Можно ли делать ингаляции ночью с Пульмикортом?

@asenkou9 @kalinina280593 @moommy @markina_m @darikis @o818mo @olgagansk @shine-kiss @nbarshaj @mmasha72 @margosev @i.olga @appolinaria92 сделали ингаляцию ночью сразу стало легче, ребенок уснул только под утро начала подкашливать!

О ложном крупе, снова

У меня на приеме один за одним повалили дети с ларингитами. Родители сейчас особенно боятся, так как впереди новогодние каникулы, с врачами будет напряженно. Давайте освежим знания по этой проблеме.

Ложный круп (то же самое что острый ларингит) - это разновидность ОРВИ, а значит к нему применима обычная стратегия при ОРВИ

https://vk.com/wall-141911698_1380

https://www.facebook.com/SergDoc/posts/1983981968326298

но добавляются некоторые типичные только для ларингита симптомы (осиплость голоса, странный грубый характер кашля, затяжной вдох, ночные приступы одышки), и специфические советы, характерные для такой ФОРМЫ ТЕЧЕНИЯ ОРВИ, как ларингит. То есть круп это не "аллергия" (не надо путать с отеком Квинке), круп возникает не от того что "конфет и мандаринов переел" (хотя переедать и правда не стоит), не от того что ноги промочил или снег жевал (нет, дети не простужаются - они заражаются), всему виной просто вирус, тот же самый, который у брата/сестры вызвал просто кашель, а у папы с мамой - просто боль в горле и насморк. И, конечно же, как любая ОРВИ, ложный круп НЕ ЛЕЧИТСЯ АНТИБИОТИКАМИ! (за редким исключением, когда вместе с крупом у ребенка, например, средний отит) И уколы антигистаминных (супрастин, тавегил и проч) и спазмолитиков (но-шпа, дротаверин и тд) НЕ помогают при крупе!

Ложный круп выглядит страшно, особенно когда вы сталкиваетесь с ним впервые, но очень и очень редко является по-настоящему опасным (ребенок не задохнется, только напугается), а в большинстве случаев и вовсе проходит сам, даже без лечения (этим объясняется "эффект" от бесконечных народных методов: горчица в носки, растирания барсучьим/медвежьим жиром, горячие ингаляции "над картошкой" и тд).

Я своих пациентов обучаю простому трехшаговому алгоритму лечения ночного приступа крупа: если ночью ребенок проснулся, разбудил вас, мечется по кровати, кашляет словно собачьим лаем, и вдыхает с трудом и громким звуком

1) успокойте его, не паникуйте сами (паника только усилит одышку) включите мультфильм (отвлеките чем-то приятным), откройте форточки (дайте доступ кислорода и прохлады), как вариант - закройтесь в ванной, пустите горячую воду через душ чтобы зеркала запотели и подышите густым теплым паром. Если одышка начинает отпускать, ребенок успокаивается и его снова клонит в сон - укладывайте спать и сами ложитесь тоже, приступ миновал. Если нет, то

2) Выполните ингаляцию с Пульмикортом (не с беродуалом!, он не лечит круп; не с адреналином! он лечит, но его можно применять только врачу - побочные эффекты могут быть очень серьезными), это безопасно даже если вы что-то неправильно разведете. 4 мл Пульмикорта (который по 0,25мг/1мл или по 0,5мг/1мл - не очень важно) и подождите 10-15 минут пока подействует (во время ожидания действуйте как в п1). Если не отпускает или даже нарастает, то

3) Дайте ребенку одну ампулу дексаметазона в рот (набрать шприц иглой, впрыснуть без иглы) или лучше внутримышечно (заранее обсудите со своим педиатром правила внутримышечных введений) в наружную поверхность бедра. Если паника не совсем отключила ваш мозг и вы еще способны к математике - ребенку нужно 0,6 мг/кг дексаметазона (или 2 мг/кг преднизолона) однократно, проглотить или уколоть в мышцу. Это очень действенное средство, через 10 минут круп должен пройти полностью или заметно ослабнуть. Если этого не произошло - сдавайтесь в стационар: это или тяжелый круп или эпиглоттит, в любом случае дома вы уже не справитесь.

Пост Федора Катасонова о ложном крупе:

https://www.facebook.com/fedor.katasonov/posts/10206979196756688

https://vk.com/wall-141911698_61

Еще о ложном крупе: http://vk.com/wall10208768_2082

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10205756150158815&id=1107965371

Видео, как выглядит лающий кашель и одышка при крупе:

https://youtu.be/Qbn1Zw5CTbA

https://youtu.be/15fics5eNrA

https://youtu.be/TxDf3DHGGuE

Об эпиглоттите тут: http://vk.com/wall10208768_2843

https://www.facebook.com/SergDoc/posts/1295625503828618

О стероидофобии (боязни лечиться гормонами) тут http://vk.com/wall10208768_2498

@asenkou9 @kalinina280593 @moommy @markina_m @darikis @o818mo @olgagansk @shine-kiss @nbarshaj @mmasha72 @margosev @i.olga @appolinaria92 сделали ингаляцию ночью сразу стало легче, ребенок уснул только под утро начала подкашливать!

Пульмикортом можно

Бередуалом нет

Можно и нужно на ночь и ночью при мучительном сухом кашле, если ребенок закашливается. Стаж «работы» с пульмикортом у нас в семье, к сожалению, уже несколько лет.

На личном опыте и на себе и на детях проверено. И врачи тоже самое мне говорили не однократно. Скорая помощь тоже использует пульмикорт в случае крупа.

Есть такое, что некоторым могут не подходить именно ингаляции, или доза не правильна и в таком случае может не быть эффекта.

Или в 20.00 подышали амбробене, например.

О ложном крупе, снова

У меня на приеме один за одним повалили дети с ларингитами. Родители сейчас особенно боятся, так как впереди новогодние каникулы, с врачами будет напряженно. Давайте освежим знания по этой проблеме.

Ложный круп (то же самое что острый ларингит) - это разновидность ОРВИ, а значит к нему применима обычная стратегия при ОРВИ

https://vk.com/wall-141911698_1380

https://www.facebook.com/SergDoc/posts/1983981968326298

но добавляются некоторые типичные только для ларингита симптомы (осиплость голоса, странный грубый характер кашля, затяжной вдох, ночные приступы одышки), и специфические советы, характерные для такой ФОРМЫ ТЕЧЕНИЯ ОРВИ, как ларингит. То есть круп это не "аллергия" (не надо путать с отеком Квинке), круп возникает не от того что "конфет и мандаринов переел" (хотя переедать и правда не стоит), не от того что ноги промочил или снег жевал (нет, дети не простужаются - они заражаются), всему виной просто вирус, тот же самый, который у брата/сестры вызвал просто кашель, а у папы с мамой - просто боль в горле и насморк. И, конечно же, как любая ОРВИ, ложный круп НЕ ЛЕЧИТСЯ АНТИБИОТИКАМИ! (за редким исключением, когда вместе с крупом у ребенка, например, средний отит) И уколы антигистаминных (супрастин, тавегил и проч) и спазмолитиков (но-шпа, дротаверин и тд) НЕ помогают при крупе!

Ложный круп выглядит страшно, особенно когда вы сталкиваетесь с ним впервые, но очень и очень редко является по-настоящему опасным (ребенок не задохнется, только напугается), а в большинстве случаев и вовсе проходит сам, даже без лечения (этим объясняется "эффект" от бесконечных народных методов: горчица в носки, растирания барсучьим/медвежьим жиром, горячие ингаляции "над картошкой" и тд).

Я своих пациентов обучаю простому трехшаговому алгоритму лечения ночного приступа крупа: если ночью ребенок проснулся, разбудил вас, мечется по кровати, кашляет словно собачьим лаем, и вдыхает с трудом и громким звуком

1) успокойте его, не паникуйте сами (паника только усилит одышку) включите мультфильм (отвлеките чем-то приятным), откройте форточки (дайте доступ кислорода и прохлады), как вариант - закройтесь в ванной, пустите горячую воду через душ чтобы зеркала запотели и подышите густым теплым паром. Если одышка начинает отпускать, ребенок успокаивается и его снова клонит в сон - укладывайте спать и сами ложитесь тоже, приступ миновал. Если нет, то

2) Выполните ингаляцию с Пульмикортом (не с беродуалом!, он не лечит круп; не с адреналином! он лечит, но его можно применять только врачу - побочные эффекты могут быть очень серьезными), это безопасно даже если вы что-то неправильно разведете. 4 мл Пульмикорта (который по 0,25мг/1мл или по 0,5мг/1мл - не очень важно) и подождите 10-15 минут пока подействует (во время ожидания действуйте как в п1). Если не отпускает или даже нарастает, то

3) Дайте ребенку одну ампулу дексаметазона в рот (набрать шприц иглой, впрыснуть без иглы) или лучше внутримышечно (заранее обсудите со своим педиатром правила внутримышечных введений) в наружную поверхность бедра. Если паника не совсем отключила ваш мозг и вы еще способны к математике - ребенку нужно 0,6 мг/кг дексаметазона (или 2 мг/кг преднизолона) однократно, проглотить или уколоть в мышцу. Это очень действенное средство, через 10 минут круп должен пройти полностью или заметно ослабнуть. Если этого не произошло - сдавайтесь в стационар: это или тяжелый круп или эпиглоттит, в любом случае дома вы уже не справитесь.

Пост Федора Катасонова о ложном крупе:

https://www.facebook.com/fedor.katasonov/posts/10206979196756688

https://vk.com/wall-141911698_61

Еще о ложном крупе: http://vk.com/wall10208768_2082

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10205756150158815&id=1107965371

Видео, как выглядит лающий кашель и одышка при крупе:

https://youtu.be/Qbn1Zw5CTbA

https://youtu.be/15fics5eNrA

https://youtu.be/TxDf3DHGGuE

Об эпиглоттите тут: http://vk.com/wall10208768_2843

https://www.facebook.com/SergDoc/posts/1295625503828618

О стероидофобии (боязни лечиться гормонами) тут http://vk.com/wall10208768_2498

Пост о лечении простого кашля при ОРВИ

С точки зрения доказательной медицины, кашель у ребенка обычно является безобидным и самопроходящим симптомом, и не требует никакого фармакологического лечения. Однако этот факт очень трудно принять родителям, когда ребенок кашляет - им очень хочется "что-нибудь сделать". Очень часто (точнее почти всегда) врачи идут у них на поводу (или даже действительно верят в необходимость лекарств) и назначают разжижающие мокроту препараты (муколитики), эреспалы, травяные сиропы, противокашлевые препараты и тд - но в этом обычно нет нужды.

Раньше чтобы убедить в этом своих пациентов я ссылался на эту заметку: http://www.komarovskiy.net/blog/eshhe-raz-pro-otxarkivayushhie-sredstva.html , на свой старый пост о кашле: https://vk.com/wall10208768_2641, и на международные источники, типа вот этого восхитительного заявления FDA, которое надо бы найти время и перевести отдельным постом: https://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm422465.htm

Но благодаря коллегам сегодня я узнал, что даже в российских (!) клинических рекомендациях уже говорится о бессмысленности этих лекарств:

"Противокашлевые, отхаркивающие, муколитики, в том числе многочисленные патентованные препараты с различными растительными средствами, не рекомендуются для использования при ОРВИ ввиду неэффективности, что было доказано в рандомизированных исследованиях [22, 23]."

http://cr.rosminzdrav.ru/schema.html?id=9#/text

Давайте уже осознаем и смиримся с мыслью о том, что ОРВИ проходят сами, и мы ничегошеньки не можем сделать для того, чтобы они текли быстрее и реже. Частые ОРВИ в детском саду - это неизбежный этап в жизни ребенка, это неудобно, но не опасно: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24513

Да, разумеется, иногда кашель связан с более серьезными заболеваниями, требующими активного лечения, такими как:

- обструкция бронхов https://vk.com/wall-141911698_465

- пневмония https://vk.com/wall-141911698_667

- ложный круп https://vk.com/wall-141911698_61

- коклюш https://vk.com/wall10208768_2506

- и др

Но для того и нужны педиатры, чтобы не пропустить эти большие болезни, и адекватно лечить их. Если же доктор осмотрел и исключил все плохое, назвал кашель вирусным - то частое проветривание, увлажнение воздуха и обильное питье - это все, или почти все, что должен получать ваш ребенок: https://vk.com/wall-99023927_2257

Чем раньше вы примете эту концепцию, тем меньше ненужных, дорогих и небезобидных (не лишенных побочных реакций) лекарств получит ваш ребенок.

Ну а если уж сделаете, то сидите и караульте чтобы ребёнок лежа во сне не подавился мокротой..

Пост (архивный) о ложном крупе (вирусном стенозе гортани, ларингите)

В личку пишут просьбы написать пост о лечении крупа (пользуйтесь поиском, пожалуйста), и благодарности за посты о крупе, так как они помогли когда он случился (это особенно приятно). Прошло уже два года, пора повторить основной пост о ночном кошмаре родителей дошкольников:

https://vk.com/wall-141911698_1655

https://facebook.com/story.php?story_fbid=2102604456464048&id=100001435419817

https://t.me/DrButriy/2017

См также большой пост про ОРВИ тут

https://vk.com/wall-141911698_1380

https://facebook.com/story.php?story_fbid=1983981968326298&id=100001435419817

https://t.me/DrButriy/1657

PS Самый частый вопрос сейчас, при любой ОРВИ: "А вдруг это ковид, что тогда?" Да, в нынешних условиях мы вынуждены держать в голове высокую вероятность того, что любая ОРВИ окажется ковидом, поэтому мы паранойно разобщаем заболевших детей с людьми из групп риска (бабушками/дедушками, и близкими с онкопатологией, прежде всего), когда это возможно. Но никаких других изменений в тактике лечения нет. Если врач клинически заподозрит ковид - он назначит мазок на 3-5 день лихорадки. Антитела (кровь) информативны только через 2-3 недели; про антитела к ковиду подробнее можно прочесть тут https://www.facebook.com/100002016504870/posts/3693917260685454

Антигистаминные даете ?

Пултмиклртом можно если лающий кашель

Ночью только беродуалом можно и то если сильный приступ. А так ингаляции все за часа 2-3 до сна

А вообще важно проветривать помещение , чтобы прохладно было и увлажнитель рядом.

Нельзя, лёгкие раскроются, вообще кашель не остановите. Помогает в ванной включить горячую воду на всю, а потом ребёнку там подышать. Влажный воздух короче. Знакомая так делала, у её ребёнка астма, когда приступы случаются

Да делали, нужно

Можно

Даже нужно в этом случае!