Клинический случай.
Татьяне 25 лет, она работает медсестрой в районной больнице одного небольшого городка. Не так давно вышла замуж за молодого человека, с которым встречалась уже много лет. Детей нет.
2 года назад однажды утром Таня проснулась с заложенным носом, что бывало с ней частенько в последнее время. Но не мудрено! На улице начало ноября, все вокруг болеют…
Однако насморка в этот раз как такового не было, лишь заложенность. От капель легче не становилось. «Видимо, аллергия», - подумала Таня. И стала принимать антигистаминные препараты. Но даже спустя 2 недели приема облегчение не наступило. К тому моменту появились жалобы на головные боли, голос стал у Тани не звонкий, как раньше, а какой-то гнусавый. Заподозрив гайморит, Таня подошла к лору в своей же больнице. Лор направил на рентген. На снимке доктор увидел массивное затемнение, похожее на тотально заполненную гноем полость, и направил Татьяну для уточнения на КТ. Пока девушка ожидала очередь на КТ, ее шейные лимфоузлы стали размером с шарики для пинг-понга каждый. Она старалась тщательно прикрывать шею волосами при нашей первой встрече.
Получив результат КТ, все обомлели. Опухоль носоглотки! Да такая, что успела распространиться и дать метастазы в лимфоузлы! ЛОР забил тревогу, стал поднимать всех своих знакомых и вышел на коллег из Москвы, которые посоветовали девушке обратиться в наш Центр.
Так мы и познакомились. Первую встречу я запомню надолго.
Она приехала вместе с мужем. Высокая, худая, очень тихая, стеснительная. Но улыбается и разговаривает доброжелательно. Муж на контрасте: громкий, наглый, перебивает, очень хочет внимания к своей персоне. Разговор со мной ведёт именно он. Обращаюсь к Тане - он перебивает и отвечает за неё. В какой-то момент не выдерживаю и прошу его выйти из кабинета и дать мне поговорить с пациенткой. Встаёт, бубнит, выходит.
Продолжаю опрос, собираю анамнез. Подходим к гинекологии. Задаю вопрос про ИППП. Сижу боком, печатаю и не вижу лица Тани. На мой вопрос в ответ тишина. Поворачиваюсь к ней и вижу, как девочка начинает рыдать, слёзы градом. Молча протягиваю бумажный платок, наливаю ей водички. Спрашиваю, в чем дело. В ответ рассказ о том, как муж, ещё будучи женихом, после какой-то их ссоры сходил налево, через месяцок вернулся и «подарил букет» Танюше. Болячек. В том числе ВПЧ. Причитает, что не думала даже о прививке, доверяла своему парню. Работать психологом - неотъемлемая часть моей специальности. Но что я могу? Только лишь выслушать. Мне очень хотелось высказать все муженьку, но какое я имею право? Никакого. Так что пришлось сдерживаться и игнорировать его присутствие.
Тане провели 3 курса тяжелой химиотерапии с выраженным положительным эффектом. Лимфоузлы шеи «сдулись» после 1 курса. Да, так бывает. Это имеет свои «побочки», с коими Таня тоже столкнулась и даже полежала в стационаре. Но со всем успешно справилась. Далее она пошла на лучевую терапию, что также имело последствия в виде лучевых ожогов. Но сейчас Таня здорова, а это главное.
ПРИМЕЧАНИЕ: опухоли носо- и ротоглотки зачастую ВПЧ-ассоциированные. Их появление можно предотвратить почти на 100% с помощью вакцинации от ВПЧ.
@zdun777, секрет на миллион: впч НЕ ЛЕЧИТСЯ. Никогда. Ни у кого. Никак. Вам повезло, Ваш организм поборол его САМ. У Тани не поборол. Русская рулетка.
@da6ylka2006 последний вопрос, если онкогенные есть, (но я не знаю точно, не сдавала) , тоже можно прививку делать мне?
@da6ylka2006, если есть один , 58 тип. можно делать ? и через сколько после родов ?
Можно просто убрать эмоциональный окрас про мужа , и сказать что ВПЧ можно заполучить и проходя родовые пути младенцем . Не только через интимную связь.
У меня было впч не онкогенных титров, они тоже потом в рак могут перейти?
Я сдала недавно на все возможные ВПЧ… не обнаружено. Дарья, а может быть такое, что не правильный результат ( делала в инвитро)? Мне кажется, что лет 15 назад я сдавала ( перед прижиганием эрозии ШМ) и что- то было, но не онкогенного типа. Стоит ли пересдать ( все- таки, не дешевый анализ, просто так не хочется тратится). И значит ли, что наличие паппилом на теле- это 100% ВПЧ у человека?
Нет, вряд ли неправильно. Просто организм поборол. Да, папилломы это тоже впч, но другие типы.
Вы из мужа сделали виновника всех бед. Я бы не была столь категоричной. Никто не знает, выходила ли замуж героиня девственницей. Честно за половое воспитание стали говорить лет 5 назад чуть погромче. И то, слово «вульва» до сих пор многих вводит в шок. Поэтому не нам судить.
Спасибо за Ваши истории. Они как раз несут много информации людям. Прям низкий поклон.
Даже сейчас в комментариях для некоторых открытие прививка от ВПЧ. Спасибо!
Я ни из кого ничего не делала! Я рассказываю историю пациентки! Без своих домыслов и прикрас, как есть! Да, в данном случае муж - виновник этой беды у девушки. Это не моя характеристика, а то, что рассказала пациентка! Дифференцируйте!
@tatjanadmitriewa, у Вас дочка. Если еще не поздно поизучайте тему вакцинации от ВПЧ.
а прививку будучи глубоко в браке ещё можно делать в 29 лет? дочке хочу сделать. себе поздно? какие анализы нужны до? я не так поняла наверно? вы связали как то то что он гулял и что принёс ВПЧ. это как? ВПЧ разве от этого?
Можно делать. Не поздно. Никакие. Ничего не связывала, это рассказ пациентки. Да, впч передаётся половым путём
@da6ylka2006 просто мне мой гинеколог сказала прививка уже бесполезна т. к с сплю с мужем. а дочке можно. анализы какие сдать перед этим?
Не знала про эту связь. У меня ситуация в семье, когда рак носоглотки с мтс в лимфоузел не побороли. Точнее рак побороли, но все «сожгли» в той области .
в крупном онкоцентре России.
Лучили 35 раз, да и «пережгли».
В итоге отек мозга, остеомиелит , сожжен корень языка и куча всего..
Здравствуйте,у меня у папы канцеромотоз и много много всего(не вспомню именно что)
Так вот,он тоже стал жаловаться на заложенность уха и носа, это может быть связано с метастазами что есть у него
Господи, надеюсь, после всего, что она пережила, она послала нахрен этого муженька 😭
Дарья, подскажите, пожалуйста, в августе по результатам ЖЦ Ascus. Сдала на впч, обнаружили 31 тип. По назначению доктора пропила курс изопринозина. В ноябре повтор ЖЦ, и результат CIN1. Врач назначил сдать онкопротеин p16ink4a. Результата пока нет. Про этот онкопротеин я совсем информации не нашла. Он информативен вообще?
У меня тоже ВПЧ высокоонкогенный...(( Была раньше дисплазия ещё, её убрали
Подскажите пожалуйста, а бородавки это значит тоже есть ВПЧ? Впч же разный бывает насколько я знаю.
@love_rus @ygadaukanndp @poisonred спорить с вами не буду, ибо у каждой из нас свои убеждения и свой опыт.
Если есть папилломы маленькие много, только на спине/шее /груди и 58 тип впч(онкогенный) это из за него?
И можно ли ставить прививку имея уже впч?
На шее, спине - нужно трение исключить : цепи снять, жесткие мочалки, скрабы. Во время трения образуются микротрещинки на коже и папилломы распространяются по телу-происходит обсеменение. Их нужно зоной все убирать. От одной они могут разнестись. Прививку ставят до 45 лет, наличие впч не является противопоказанием, вакцины защитят от тех типов впч, которых у вас нет
Прививки защищают от тех видов впч, которые вызывают ршм, и папилломатоз гортани. От папиллом на шее, спине, прививка не защитит
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, есть ли у вас коллеги в Крыму? У кого здесь можно сделать прививку?
У меня на снимке зуба верхнего жевательного под глазницей вечно какое-то темное пятно объемное.Спасибо,паника вошла в чат🥴🥴🥴🥴
Я лечилась в москве у Фириченко (дисплазия шейки) и когда у меня от первого (и единственного мужа ) нашли целый набор впч из них 3 онкогенных, мне было сказано что вакцина в моем случае не эффективна , но следить за своим здоровьем обязательно ежегодно.
А что если есть увеличенный лимфоузел на шее а других симптомов нет ??? По анализу крови слегка увелицен билирубин и холестерин. Уже давно увеличен. В больницу идти боюсь .
У меня 6 лет назад все виды ВПЧ были обнаружены по анализам перед беременностью, в том числе и 16 и 18 типа… но я никак не лечила их, так как думала, что это как герпес- навсегда и что это уже не вылечить. То есть сейчас я могу пересдать и их теоретически может и не быть у меня уже, получается?
Может не быть, а может быть. Если были впч, с 30 лет проходят скрининг РШМ: берут цитологию, впч тест, кольпоскопию делают, если не окрасился участок, с него биопсию берут, если результат cin2 и больше, то конизация. На шейке может быть все хорошо, а проблема может быть в канале цервикальном. Нужно, чтобы правильно цитологию брали
Вот это история…☹️☹️☹️
P.S. С затяжным впервые 3-х недельным насморком и всеми видами высокоонкогенными ВПЧ прочитала пост сейчас в другом ключе 🫠🫠🫠
Даша подскажите пожалуйста,у меня во время беременности 1 обнаружили цытомегаловирус,в мазках его нет,проверяла.Он у меня в крови,как я понела заразить я никого не могу,кроме детей своих во время беременности.1 как узнать есть ли у ребенка цитомегаловирус,и нужна ли ему прививка от впч.Все три беременности кесарево сечение.
Сдать анализ пцр кровь, слюна, моча на цмф, а также кровь методов ифа на авидность
Это детям
Какая выгода в этом врачу в декрете? Или думаете мед представители нам платят за это?😆😆😆
В России церварикс зарегистрирован от 2х типов впч и гардасил от 4х типов. Многие едут в Турцию, Грузию, Таиланд, где можно поставить Гардасил от 9 типов впч.
Блин, у мужа уже года 3 постоянный насморк, все время со спреями ходит, а у меня лет 10 назад определялся впч высокоонкогенного типа.. сейчас уже много лет отрицательный, но теперь страшно за мужа😳
Сдавала пару лет назад анализы на впч (они там какие то определенные,которые видать опасные вот эти) все чисто .
Значит и дальше будет всё чисто ?)
А если этот впч есть у родителей, то у детей значит он тоже есть? Не совсем согласна про гуляющих мужей. У моего папилломы были до начала половой жизни. При этом у его мамы их тоже немало.
У меня у мамы онкогенные типы, получается ей тоже стоит сделать прививку? А к какому врачу идти чтобы сделать?
@ksuletters если впч нет, то стараться им не заразиться (моногамные отношения), если впч есть уже, то его не лечат, лечат его последствия : дисплазию и РШМ. Если есть впч, то с 30 лет сдают цитологию, кольпоскопию делают , если не окрасился участок, то берут биопсию, если приходит cin2 и больше, то конизация.
Блин, и выходят ведь за таких потом девчонки замуж( ну епрст, если ты себя не ценишь - мужик подавно не будет(
Никогда не обследовалась на наличие впч. Я так понимаю , если он есть к примеру его нужно как-то лечить? Прививку уже бестолку будет ставить?
Пока есть впч в организме - ставить нельзя. Если в анализе перестал определяться - организм поборол, ставить можно
@svetikneo где это написано? Вакцину можно ставить при наличии впч., она защитит от тех типов впч, которыми не заражён человек. Гардасил защищает от четырёх типов впч.
Вывод другой, профилактика. Заразиться можно не только от гулящего мужа.
В какой-то момент думала, что сейчас начнётся рассказ о психосоматике и продаже своих услуг, но нет, спасибо что поделились историей
Я дочке в 13 лет сделала полный курс прививок от ВПЧ.
Спасибо, что делитесь!
@schastlivaya707 три вакцины нужно сделать в течении пол года. Мы делали Гардасил. По стоимости получилось около 40 т.р.
Дарья, доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, ~10 лет назад был ВПЧ 16 типа, дисплазия ШМ 2 ст, конизация ШМ, лечение уколами Аллакин Альфа. Впч в анализах с тех пор не обнаруживался. Гинеколог говорит что нет необходимости в прививке против впч с таким анамнезом. Так ли это? Благодарю за ответ
Я сделала конизацию в апреле cin 2-3. Поставила уже 2 дозы гардасил. В январе иду на третью
Делают, защитит от возможного заражения теми штаммами, которых у вас нет. В России зарегистрирован Гардасил от 4 штампов, многие едут в Турцию, Грузию и т д, где можно поставить Гардасил 9. Ставят 3 дозы с интервалом 0-3-6 мес.
То есть именно впч послужило виновником опухоли? Или причина всё таки не установлена?
Слышала что прививку имеет смысл ставить если не было еще впч. А если когда то ставили то уже нет смысла. Так как он сидит в организме и при остаблении иммунитета выползает. Это так?
Сейчас уже данные исследований говорят, что можно делать, это даже помогает в борьбе с вирусом
А с метостазами в лимфотических узлах можно у Вас ( в центре ) лечится?
Очень полезный пост, спасибо.
@da6ylka2006 , шеи, только с одной стороны.
Также , как и у пациентки Татьяны.
Если да, то к кому записаться ( онколог, лор-онколог...?)
Я правильно понимаю, что симптомов будет несколько? Несколько заложенность носа, но и головные боли, головокружение и т д?
Грустная история. Тоже захотелось врезать мужику….. но девушка приняла выбор после измены и букета болезней (из за его легкомыслия) быть с ним. Хочется дать ей немного самоуважения
Ставила церварикс много лет назад. Мама-медик настояла, как узнала, что вакцину в их больницу завезли. Сдаю анализы на ВПЧ периодически для контроля. Думаю только, чем ребенка лучше привить в будущем: цервариксом или гардасилом.
@nataliya1984, не совсем понимаю вопрос? Что значит после удаления рак? Удалили 2 папилломы их сдали на гистологию они оказались карциномами.
@yanuly83 а. Здоровья Вам! Избавиться совсем от этого недуга.
Я думала, что на момент удаления всё было хорошо, а после того как удалили, начались проблемы.
Чаще всего организм элиминирует впч. Но вот этой девочке не повезло, у неё вирус хронически персистирует
Ну, вот, у меня впч уже больше 13 лет. 5 типов онкогенных. Вы так страшно написали. Теперь невроз появится. На одну болячку больше.
Подскажите пожалуста, а обычный рентген носоглотки покажет что то или только кт?
А откуда вы знаете, что ВПЧ можно предотвратить на 100% с помощью вакцинации?
Прививка входит в омс? Если я хочу сделать это через гинеколога? И еще мальчикам делают ее, я про сына?
Мальчикам делают, но не во всех регионах и почти в единичных случаях бесплатно
Спасибо огромное за ваши посты и за наше просвещение. 🙏❤️
Благодаря вам я привила сына от ВПЧ, младшие пока не доросли, но их тоже планирую привить в будущем.
@ladyiren прививали в поликлинике цервариксом. Гардасил не нашла на тот момент.
педиатр дочки и моя гениколог тоже настоятельно рекомендовали привить деток.
Так и называется) все штампы впч. Я вот сдавала 2800 стоило. В кдл. Не знаю есть у вас такое
Если было обнаружено впч лет 10 назад, сейчас результаты отрицательные. Есть смысл делать прививку??
@solnce_lana а я и так канцерофоб 🤣🤣 но чтение Дашиных постов меня, наоборот, как то успокаивает 🙄
@olga080220 успокаивает что такой человек на связи, на одной волне. И если что понимаешь, что если у себя в городе швах, то есть спецы нормальные.
Согласно инструкции, вакцина Гардасил может применяться у женщин до 45 лет и у мужчин до 26 лет.
Можно от всего поставить прививки конечно, но ВПЧ неплохо лечится, а прививки не дают 100% гарантии от заражения
@radoekaterina Конечно борется организм, но иммунитет то мне подстегнули, что бы организм смог справиться и побороть эту гадость) Врачи, конечно же не идиоты, никто не спорит. Кстати, вспомнила, что и тот врач, который мне помог, тоже говорил, что это не лечится, но дальше сказал, что попробует помочь, т.к. многое зависит от иммунитета, назначил капельницы, до этого сдавала что то, что б посмотреть иммунной статус .... точно не баснословных денег это все стоило, т.к. я бы дорогое лечение в студенческие годы просто бы не потянула. Ну и знаете, сработало) Как хотите назовите..удача, стечение обстоятельств, чудо...Но только после этого лечения впч не обнаружили и сейчас не выявляют. Ни разу за почти 15 лет. Врач, который меня лечил, тоже ну не прям таки удивился, всё же мужчина он опытный и всякое видел, но пару раз карту мою перелистнул и поздравил с выздоравлением. Видимо и правда у меня оказался сильный иммунитет. Думаю тут генетика не последнее место занимает...бабушка моя в ВОВ 2 раза подряд тиф перенесла без всякого лечения . Ну это, конечно, уход в сторону, мои мысли в слух. И онко заболеваний в роду нет. Почти все долгожители, слава Богу.
@tallae93 Ну хорошо, если предположить, что вы правы, то как же быть с фактом, что это все держит под контролем иммунитет, который сильно падает на фоне стресса, а уж стрессов было ну просто море. Наверное только они и были((( Вылезло всё, что вылезает по женски в мазках на фоне дистресса (один развод уложил меня на лопатки и я вылезала с помощью антидепрессантов, а это долбаное бесплодие, вечные обследования, да я на работу ходила, что б оплачивать всех врачей и выяснить причину бесплодия)....и так 10! лет сплошного стресса, пока не родился мой долгожданный сын. тоесть получается, что иммунитет рушилась выборочно, а так вообще бывает? Вопрос даже не к вам, а к автору поста, она точно должна знать ответ.
@zdun777 никто не знает, как бы отстояли дела без капельниц. Изучая этот вопрос, вы обнаружите сотни примеров, где ни делали НИЧЕГО,а эффект тот же,что и у Вас. К слову сказать, иммунитет мне посадили ещё в глубоком детстве, которого Я не помню..так у меня была аллергия, а мне лечили полтора года бронхит и астму. Поэтому Я болею регулярно от любого чиха рядом и не могу похвастаться хорошей работой иммунки. Тем ни менее, ВПЧ с 2018 года -нет.
Просто Вы так написали, мол к чему вакцина, лечится же прекрасно. Только вот не лечится. И вакцина в данном случае ,очень даже к чему
А если уже раньше находили впч онкогенного типа. Лечили. Есть смысл прививаться?
И самое главное в этой истории, что привиться можно в любом возрасте, при том что говорят надо до возраста начала половой жизни. Говорят что не так эффективно, но все же привиться можно.
@mamsssss по женски именно, мазок берут на 20 или 21 вид впч. Их них сколько-то высоко онкогенные, другие низко. Но их на самом деле еще больше.
В каких случаях сначала оперируют опухоль, а потом химию делают, а в каких сначала химию, а потом операцию?
Когда опухоль ранних стадий и операция может быть выполнена радикально. Если нет, тогда сначала химия.
@da6ylka2006, и у меня… частенько. По МРТ: Утолщение слизистой оболочки клеток решетчатых лабиринтов слева, левой верхнечелюстной пазухи без экссудативного компонента. Но я чет так и не дошла до ЛОРа с этим, отвлеклась на другие вещи
Это страшно такое заключение? 😅
Подскажите, прежде чем вакцинироваться, нужно же проверить ВПЧ? А если оно уже есть например, при этом можно вакцинироваться ?
@ir1n4smirno Да можно. Но не так эффективно как если привиться до начала половой жизни
Прививка от ВПЧ ставится однократно?
Какой срок её действия?
И в каком возрасте её желательно ставить девочке?
Планирую поставить дочке обязательно
Сейчас в поликлиниках ставят бесплатно эту вакцину.Надо узнавать есть ли на данный момент вакцина с поликлинике.
Можно от всего поставить прививки конечно, но ВПЧ неплохо лечится, а прививки не дают 100% гарантии от заражения