Mom.life
Mom.life
Приложение для мам
Елена
Елена
Мама дочки (4 года)

Чем рискуешь, работая с самозанятым или ИП как с сотрудником?

post image

Чем рискуешь, работая с самозанятым или ИП как с сотрудником?

Рубрика «неочевидные риски»! Как я люблю, рассказываю сразу на примере:

Ко мне обратился предприниматель с задачей составить договор с самозанятым или ИП, где по требованиям все говорит о трудовых отношениях, а не подрядной работе. И предприниматель озвучивает риск: "боюсь сотрудник заберет клиентов и уйдет в свободное плавание. Хочу договорной защиты от этого☝️"

Сегодня остановлюсь на последнем озвученном риске,

Друзья, ИП/самозанятый - это уже предприниматель, то есть у него может быть несколько клиентов, помимо Вас, а также не забывайте про то, что самозанятый - это физическое лицо, взятки гладки с него 🙃

Даже супер классный NDA в части "забрал клиентов и ушел" не работает на предпринимателей. Разумная конкуренция в бизнесе приветствуется, не так ли? Да и воля предпринимателя - работать с кем хочешь и когда хочешь, не только с вами.

Конечно, забирать базу клиентов и уходить с ней - не есть хорошо, но в случае спора, что вы ответите на вопрос гос. органов или судьи:

- Почему у предпринимателя был полный доступ к базе клиентов, какую это работу он выполнял для вас? Не бухгалтером же был:)

Или подумайте, как может этот же предприниматель потопить Вас в случае спора? Давайте разыграем как раз этот риск и представим, у вас украли базу клиентов и расторгли с вами договор, что в итоге:

1. Вы потеряли клиентов и обращайтесь к юристу, чтобы проучить предпринимателя и вернуть свою базу.

2. Юрист составляет претензию, где сказано: бла-бла, согласно договору то и то.

3. Предприниматель в ответ сообщает, что это Вы нарушили закон и вот он то и пойдет жаловаться.

История, что с самозанятостью или ИП схожая, но работа с самозанятым относится к большему уровню риска.

А какой именно риск у вас?

✔️ заставят заплатить налоги и все взносы за период работы,

✔️ договор станет трудовым,

✔️ штраф 5.27 КоАП РФ (юр.лица- 30 000р. -50 000р.),

✔️ ст.122 НК РФ, уплата налогов с просрочкой (40% от умышленно неуплаченной суммы налога),

✔️+ другие штрафы, например, за уклонение оформления труд.договора, охрана труда и тп.

❓Нужен ли Вам такой работничек и такое количество издержек? Конечно, решать только Вам, но я должна предупредить об этом.

В свою очередь я отказываю клиентам в подготовке подобных договоров, т.к. договор, в моем понимании, это в первую очередь ☝️ защита бизнеса.

А в подобных ситуациях практика такова, что дальнейшее развитие событий, с большей степенью вероятности, будет НЕ в Вашу пользу.

Да и зарабатывать на НЕРАБОТАЮЩИХ документах - не в моих правилах. Хорошие документы стоят ДОРОГО и они отрабатывают свою цену в полной мере, доказано на практике моих клиентов✳️.

Больше полезных постов в тг канале.

Задумывались о подобном развитии событий?

#законпросто_бизнес

6

Комментарии

margosk

МаргаритаМама сына (6 лет)

По моему опыту от кражи базы лучше всего защищаться по средствам качественного по и грамотной его настройки. Близка знакома только с инструментами Б24, поэтому расскажу про его возможности: во-первых, есть настройки видимости - делаем так, чтобы каждый менеджер видел только своих клиентов и звонить им мог только из Б24 (понадобится настройка телефонии, это не сложно). Запрещаем выгрузку базы, это делается очень легко. Ограничиваем возможность войти в срм-систему не из офиса. У самого бирикса есть защита: если в отрезок времени один и тот же пользователь открывает больше карточек, чем положено, учётная запись блокируется (своими глазами не видела, как это работает). Таким образом, у воришки остаётся только вариант сфоткать/переписать контакт. Дополнительно устанавливаем камеры, на которых видно, что делает сотрудник на своём пк. Смотреть их не обязательно 24/7, психологический момент сработает)) но у меня есть кейс, где ловили сотрудника во время фотосессии клиентских карточек).

На мой взгляд, ни один договор от кражи не спасёт. Максимум поможет наказать постфактум, но дело уже будет сделано и останется только гадать, сколько раз эта база была перепродана и в чьи руки, иными словами, этот процесс необратим. Да и обнаружить пропажу не так-то просто, можно только почувствовать это на спаде продаж чаще всего.

Ответить

elenka557

ЕленаМама дочки (4 года)

@margosk, с трудовым договором попроще. Я строила защиту интеллектуальной собственности в международной АйТи компании, на территории РФ .

Есть определенный алгоритм, как правильно защищать интеллектуалку внутри бизнеса, документы, нпа и тп. В суде в случае проблем работодатель с большей вероятностью выиграет, так как с его стороны его совесть чиста 😄

А вот сссамозанятыми и ип, к сожалению никак. На честном слове. Либо как вы рассказываете про битрикс, но если у работодателя рыльце в пушку , то увы, такой сотрудник уйдет и еще сверху нагадит

Ответить

margosk

МаргаритаМама сына (6 лет)

@elenka557, а как доказать сам факт? Вот он поработал и свалил, я по каким-то косвенным признакам понимаю, что он с базой ушел, что я скажу/покажу в суде? Какая доказательная база у меня может быть?

Ответить

elenka557

ЕленаМама дочки (4 года)

@margosk, ой, там много. Включая то , что вы написали.

Возможность читать почту, мессенджер, нпа, доказательства , что человек работал с этой базой, это входило в его обязанности и тп

Ответить

Меня дрючит Т банк, дебетовую карту ограничили в лимитах (снятие налички 20к, траты и покупки 50к в месяц, они…

Меня дрючит Т банк, дебетовую карту ограничили в лимитах (снятие налички 20к, траты и покупки 50к в месяц, они издеваются? С моими платежами и повседневными тратами дай бог на неделю хватило бы) Причем у меня по ИП в Т банке все чисто, налоги платятся, у меня есть бухгалтер (на минуточку она еще и в налоговой работала ранее), прошли хорошо даже камеральную проверку от налоговой. Взялись именно за дебетовую, потому что я с нее закидываю деньги с ИП счета и делаю разные переводы. На реснички, маникюр, массажи, ребятам плачу зп (те проводят налог по самозанятости). Иногда друзьям занимаю суммы 10-15 тыс. Ну обороты реально смешные! Максимальный 1,4 миллиона за месяц. Я раньше думала, когда Чекалиных и Блиновскую привлекали за неуплату налогов : « Ну у них миллиарды оборотов, у меня же миллиончик скромный. Тем более я плачу налоги». Не, ребят. Сделайте максимальный репост своим предпринимателям знакомым и самозанятым. И платите за кабачки на рынке наличкой, мастеру маникюра тоже наличкой или требуйте чек 🧾если он самозанятый. Будьте максимально прозрачны и бдительны. Вон сестре скинула на шопинг 21 тыс, все началось. Попросили потвердить перевод косметологу скрином о записи, ну дурдом же?

Девочки, давайте обсудим, те, у кого у из вас или мужей свой бизнес, ООО, ИП, расскажите как у вас дела. Никому не в…

Девочки, давайте обсудим, те, у кого у из вас или мужей свой бизнес, ООО, ИП, расскажите как у вас дела. Никому не в обиду, но когда я слышу от человека который работает в какой-то компании на окладе и жалуется что ему сократили зарплату ВСЕГО лишь на 1/3, 2/3, мне хочется рассмеяться и сказать-«Чувак, тебе просто сказочно повезло, не жалуйся, хоть на макароны тебе хватит» Те, кто далёк от бизнеса никогда не поймут предпринимателей, которые сейчас были вынуждены приостановить работу. . Да, кредиты и ипотеки почти у всех, я согласна. Но у предпринимателей помимо личных кредитов и ипотеки ещё и куча других задолженностей в виде лизинга, аренды, долгов сотрудникам по зарплате и налогам. Вам сократили зарплату? Радуйтесь что не уволили, правда. Не жалуйтесь, ведь завтра может стать намного хуже, поверьте.

Самозанятые ИП: выплаты и налоги

Девочки, может кто сталкивался. Кто такие самозанятые со статусом ИП? Сама самозанятая и вычитала,что если делать совсем небольшой взнос (в районе 7к), то можно получить выплату по беременности и пособие до 1,5 лет. Мне не понятен алгоритм как это сделать. И как не попасть на налоги, которые вообще должны платить ип.