Диагностика болезни Лайма
БОЛЕЗНЬ ЛАЙМА (боррелиоз). Часть 2. ДИАГНОСТИКА.
Продолжу еще про Лайм. Теперь самое интересное! Диагностика!
Сезон клещей - рай для платных лабораторий) И клещей ваших они пообследуют и вам в вену влезут (часто почем зря))).
Обследовать клеща БЕССМЫСЛЕННО. Даже если у него будет обнаружено что-то - это еще ни о чем не говорит. Выше я писала об этом. Мы не лечим человека на основании обследования клеща.
Бежать самому сдавать кровь на антитела сразу после укуса клеща - тоже бестолку. Никаких антител там еще не сформировалось, даже если в организм что-то попало.
Если у вас появилась мигрирующая эритема, то… Анализ крови на антитела тоже сдавать НЕ надо! Это лишнее абсолютно по двум причинам. Во-первых, они к этому моменту могут еще не сформироваться (часто на этой стадии будете получать ложноотрицательные результаты). А во-вторых, самой клинической картины ДОСТАТОЧНО для назначения лечения. Не надо ждать пока результаты какие-то придут. Появилась эритема - начинаем антибиотик.
Также анализы сдавать НЕ надо, если:
Вы просто гуляли по местности, где живет много клещей
Вы сняли с себя когда-то там клеща, симптомов не было и нет, но решили посмотреть, а вдруг заразились
У вас была мигрирующая эритема и вы пролечились
У вас когда-то была любая форма болезни Лайма и вы решаете посмотреть как там ваши антитела поживают. И на основании, например, высоких антител делаете вывод, что пролечили вас плохо, и вообще не вылечили, и надо бы еще полечиться. Или наоборот, видя низкий титр/отсутствие антител решаете, что лечили вас зря.
Вы увидели классную акцию в лаборатории и решили вдруг узнать, а вдруг меня все же когда-то укусил клещ и внутри меня кто-то живет. Звучит смешно, но я таких встречала))
У вас температура 37.2С держится 2 месяца и вы решили обследоваться на все, в том числе и на болезнь Лайма. Это заведомо плохая тактика, которая кроме лишней траты денег ничего вам не даст. В такой случае вам надо найти врача, который уделит вам не 12 минут, а действительно “въедет” в вашу ситуацию и вы вместе решите, надо ли вообще сдавать какие-то анализы, а если надо, то какие.
Когда анализ на антитела сдавать все же надо:
Только после консультации врача. Этот пункт я ставлю на первое место, поскольку:
У вас может быть вообще не болезнь Лайма, но вы сами почему-то решили, что это она, получили анализы, которые могут быть ложноположительными и они сбили вас (и некоторых врачей) с толку окончательно. В итоге постановку правильного диагноза вы просто оттянули.
У вас может быть болезнь Лайма (та же мигрирующая эритема), но обследование в данной ситуации не нужно. Трата денег и времени.
Обследование на антитела врач может назначить, если подозревает у пациента болезнь Лайма с ранней диссеминированной стадией (с неврологическими и кардиологическими проявлениями БЕЗ эритемы) или с поздней стадией (артрит, который клинически очень похож на артрит при болезни Лайма)
Все!
Теперь коротко о том, КАК обследуют на болезнь Лайма.
Есть разные алгоритмы, но самый рабочий, это двухуровневый:
Сначала вы сдаете ИФА на антитела (IgM, IgG). Если они обнаружены, то направляют на вестерн-блоттинг (иммуноблот).
! На основании обнаружения антител только по ИФА диагноз устанавливать не правильно!
Этот анализ часто дает ложноположительные результаты, особенно если обнаружены только IgM. Это бывает при различных других инфекционных заболеваниях (сифилис, лептоспироз одни из них), системных и аутоиммунных заболеваниях (ревматоидный артрит, волчанка)
Иммуноблот. Здесь к сожалению тоже встречаются ложноположительные результаты. Особенно, если обнаружены только IgM. То есть тоже есть варианты, поэтому сами не гадаем, а несем это врачу.
Если у человека поздняя стадия, артрит, например, а в блоте у него вышли только IgM, без IgG, то диагноз НЕ подтверждается.
ПЦР имеет часто низкую диагностическую ценность. Он может использоваться в качестве дополнительного подтверждения, например, при подозрении на менингит (при ранней диссеминированной стадии, исследуют ликвор) или при артрите (исследуют синовиальную жидкость). Но. Ни положительные, ни отрицательные результаты сами по себе, в отрыве от клинической картины и серологического обследования, значения никакого практически не несут.
Юля·
Мама сына (7 лет)
здравствуйте! лучше поздно, чем никогда наткнуться на подобный пост🥹 разница между фотографиями около 3х недель.
с конца сентября бегаем по врачам и качаемся на качелях «боррелиоз или нет».
в воскресенье сделали иммуноблот по направлению инфекциониста. но как будто я уже знаю ответ🫤
Екатерина ·
Мама двоих (1 год, 4 года)
Здравствуйте,это не эритема? Был укус клеща, анализ на клеща пришел нормальный
Анна··
Мама сына (6 лет), беременна (37 нед.)
Здравствуйте! Не похоже
Екатерина ··
Мама двоих (1 год, 4 года)
да оно прошло на следующий день, место для укуса было другое
Анна·
Мама сына (6 лет), беременна (29 нед.)
Здравствуйте! А осталась фотография эритемы?
Анна··
Мама четверых детей
спасибо вам большое за ответ. Очень подробно.
Мы слали сегодня еще иммуночип в ЦМД, надеюсь, тоже подойдет этот анализ.
Еще слали оак и с-реактивный белок.
Ребенок чувствует себя хорошо.
Да, конечно, хочется предотвратить появление последствий, поэтому склоняюсь к антибиотику. Конечно, еще очно у врача спросим и ваше мнение учтем, и результат иммуночипа.
Скажите, а может иммунитет сам побороть эту заразу без последствий?
Анна··
Мама сына (6 лет), беременна (29 нед.)
может) И случается это нередко. Весьма частая история, когда человек даже не знает, что перенёс инфекцию (эритема, например, была где-то на попе у взрослого человека, который не привык её в зеркале разглядывать)))
Анна··
Мама четверых детей
стало немного спокойнее) будем держать руку на пульсе и надеяться на лучшее.
Анна·
Мама четверых детей
Здравствуйте. Подскажите, можно обратиться к вам онлайн за платной консультацией? Если кратко, была эритема у дочки месяц назад. Клеща не было, были тогда на отдыхе в Геленджике, но до этого ездили к бабушке, там могла «поймать» его (бабушка тоже не видела клеща). Обратились там же, в Геленджике к педиатру-инфекционисту, но дочь одновременно заболела еще и ОКИ, видимо (другие дети тоже болели, но буквально пару дней, у дочери дольше была слабость и повышалась температура). Слали оак, врач сказала, что по крови вирусная инфекция, и боррелиоза нет типа. Но надо сдать на антитела. На следующий день сдали на антитела в инвитро, все отрицательно. Врач сказала, что антибиотик пить не надо, выписала энтерофурил от оки, дочери на нем сразу стало намного лучше. Эритема прошла (держалась около недели).
И вот 06.08 пересдаем анализ на боррелиоз, приходит ig M 6.6, а ig G 82.1. Какие наши действия сейчас? Получается, после заражения прошло уже больше месяца. А, может, и сильно больше, если эритема появилась не сразу.
Записались на завтра к инфекционисту, но не знаю, насколько адекватное лечение назначат.
В нашем случае доксициклин уже поздно пить? И вообще можно ли его дочери? Ей 15 августа будет 7 лет, вес 23 кг. Эффективны ли схемы с другими антибиотиками?
После Геленджика (там дочь болела в общей сложности дней 8, но точно не понятно, какие симптомы были от Лайма, какие от ОКИ) ребенок чувствует себя хорошо, температура в норме.
Анна··
Мама сына (6 лет), беременна (29 нед.)
Вообще, целесообразность лечения сейчас сомнительная. Нет чётких данных о том, больше вреда или пользы будет от лечения сейчас, если никаких симптомов уже нет.
Поскольку, эритема всё же была и произошла сероконверсия (не было антител, а потом появились), то курс антибиотика в целом может быть оправдан. Если бы просто появились антитела, без симптомов каких-то, то в таких случаях не рекомендуют лечить. Тут ещё есть вопрос не только в целесообразности, но и в эффективности проведения лечения сейчас, когда симптомов уже нет. То есть курс антибиотика сейчас с высокой вероятностью будет бесполезен, а вот побочные эффекты свои какие-то оставить может (как например проблемы с кишечником).
Что это всё значит? Пройти лечение сейчас вы вероятно хотите опасаясь отдалённых последствий (типа артрита). Но никто, к сожалению, не даст гарантии, что курс антибиотика сейчас их предотвратит 🤷♀️ Или что если оставить без антибиотика, то будут последствия.
Как-то так((
Если вы решите всё же лечить, то у детей до 8 лет для лечения НЕ неврологических проявлений антибиотиком выбора всё же считается амоксициллин (в вашем случае примерно по 400 мг 3 раза в сутки 14 дней)
Aнастасия·
Что если беременную укусил клещ, какие то антибиотики принимать нужно ?
Анна··
Мама сына (5 лет), беременна (18 нед.)
Я бы рассматривала каждый случай индивидуально, соотнося риск/пользу. Вообще в международной литературе (американцы) при условии, что риск заражения высокий, беременым вне зависимости от срока, рекомендуют также однократный приём Доксициклина. При этом в европейских рекомендациях (а мы всё же скорее Европа 🤔) не рекомендуют приём профилактики вообще. В России рекомендована, но антибиотиками, которые в качестве профилактики не работают 🤷♀️
Поэтому надо оценить риск и если всё же принимаете решение пить антибиотик, то Доксициклин 200 мг однократно.
Kate·
Мама двоих (2 года, 7 лет)
Добрый вечер! Нашла вашу запись и не могу не спросить… скажите, пожалуйста, если ребенка укусил клещ , заметили вскоре, извлекли в течение 2х часов - антибиотик пить? Педиатр сказал, что он был не стал… но все равно меня терзают сомнения…
И еще : сколько после клещ-э-вака нужно потерпеть с планированием беременности? Месяц? Три?
Заранее благодарю 🙏🏻
Татьяна··
Мама дочки (6 лет)
@mendelevna, положительный опять пришёл ( завтра к врачу
Анна··
Мама сына (6 лет), беременна (22 нед.)
надеюсь, болезнь быстро разрешится!
Татьяна··
Мама дочки (6 лет)
надеюсь , ещё и эпштейн бар )))) завтра думаю антибиотик назначат
Alenka·
Мама двоих (4 года, 8 лет)
Подскажите, пожалуйста. Такая ситуация. Отдыхаем на базе отдыха в московской области. Одежду частично обработала спреем от клещей. Территорию базы обрабатывали говорят. Но, она прямо в лесу. И территория большая. Мы по траве не ходили, только по дорожкам (но у меня лично уже был случай, что клещ залез именно когда я сидела на кресле на плитке, в 1-2 метрах от лужайки).
Вечером у ребенка на шее обнаружила красное пятно и внутри будто укус.
Как быть в такой ситуации?
Я осматриваю детей и точно уверена что днём не было укуса и клеща тоже.
Он ведь мог присосаться и отвалиться, из-за того что спрей на одежде или по другой причине?
Надо ли сдавать анализы в таком случае? Через 2 недели. Или какова вероятность что укус клеща был?
И еще вопрос… если не выпить антибиотик для профилактики. В течение какого времени если начать лечение, то можно избежать осложнений по неврологии, артрита и тп?
Анна··
Мама сына (5 лет), беременна (17 нед.)
надо действовать, отталкиваясь от того, что есть, а не от того, что может быть (потому как может и не быть и согласно статистике всё же чаще не бывает, чем бывает, а вот побочные эффекты антибиотиков вполне себе ощутимая штука и бывает часто).
Поэтому так: сняли клеща - пьем антибиотик. Кто-то непонятный укусил - не пьем. Появилась эритема - пьем. Появились какие-то другие проявления болезни, то тоже лечим (там уже выбор антибиотика зависит от формы заболевания).
Если постоянно об этом думать и ждать чего-то страшного, так можно с ума сойти.
Мы не лечим анализы, мы лечим всегда человека. Поэтому анализы без клиники штука бесполезная, надо всегда смотреть на картину В ЦЕЛОМ.
Надо знать, что мы можем сделать (об этом я и писала) и делать это. Но не тратить свои нервы и деньги на лишние обследования, которые могут дальше увести в дебри и привести ещё и к ненужному лечению (анализов).
Alenka··
Мама двоих (4 года, 8 лет)
спасибо вам большое! Будьте здоровы! Хорошего вечера вам!🌷
Анна··
Мама сына (5 лет), беременна (17 нед.)
и вы тоже) Не переживайте напрасно ☺
Алина·
Мама дочки (6 лет)
Что насчет энцефалита ?
На него сдавать клеща надо ?
Анна··
Мама сына (5 лет), беременна (17 нед.)
Смысла нет. Прививку просто делать надо и всё
Алина··
Мама дочки (6 лет)
а если нет прививки , тогда как действовать?
Анна··
Мама сына (5 лет), беременна (17 нед.)
надеяться, что не заболеешь) эффективной профилактики уже после укуса нет
наталья·
Мама двоих (3 года, 5 лет)
Очень полезно, спасибо! Еще бы хотелось пост про энцефалит и прививки🤗 Я себе сделала, детям тоже хочу... но никак не получалось были отводы и вот теперь им можно, а в поликлинике говорят, что поздно уже 🤷♀️ Клещей на даче тьма. Страшно даже(
наталья··
Мама двоих (3 года, 5 лет)
@mendelevna И насколько редкие случаи энцефалита в МО сейчас? Если есть у вас статистика, то было бы круто ознакомиться
Alenka··
Мама двоих (4 года, 8 лет)
тоже интересно
Анна··
Мама сына (5 лет), беременна (17 нед.)
за этот сезон пока ни одного случая КЭ не зафиксировано в МО, но ещё не вечер, как говорится. В МО эндемичные районы это Дмитровский, Талдомский районы