Mom.life
Жу
mad_ju
Жу

Как помочь подруге выйти из треугольника Карпмана?

Помогите выйти из треугольника карпмана, сохранив отношения.
Я спасатель
Подруга жертва
Её бывший муж агрессор.
Разошлись год назад. Мужчина максимально адекватный. Дележки имущества не было. Забрал трусы и свалил в закат. Детей не было. Люди взрослые. Ему почти 40.
Пару раз были с его стороны непонятные финты ушами, в которых подруга видела надежду.
Подругу сильно подкосило, и параллельно на работе херня случилась. Увольнение.
К разводу все давно шло, были измены с её стороны, о которых он не знал.
Я поддерживала как могла. И поплакать и взбодрить. Были переменные успехи. Но прошёл год. Подруга не может вылезти из этого состояния. У неё новая работа и новая классная должность, включиться в работу не в состоянии. Опять работа под угрозой.
Воет волком вечерами. Написывает ему. У него появилась другая. К специалисту отказывается идти по разным отговоркам. У меня ещё есть ресурсы вариться с ней в этом. Но на днях мне заявила чтобы я не рушила её надежды о возвращении блудного сына. Это было после разговора с моей стороны, чтобы она несмела брать всю вину на себя в расставании. Что это в том числе его выбор уйти и не вернуться. Или трубить в набат, когда он понял что брак затрещал. Она зацепилась за слово "не вернуться", со психом сказала чтобы я не рушила её надежду что он вернётся. Что я раню её такими словами. И она ждёт от меня других слов. Мои же слова такие: "не важно вернётся он или нет, но тебе надо в любом случае вылезать из этого дерьма". Скоро едет к бабке, чтобы узнать вернётся или нет. Этим она и живёт. Конструктива уже ноль.
Я полагаю, что моя выгода, как спасателя в том, что 10 лет назад она меня не поддержала. Она мне в лицо заявила, что я веду себя как маленькая. На тот момент, в силу возраста, я не поняла, как сильно ранили её слова. Но сейчас, видимо, моя выгода в том, чтобы показать, что поддержка с любовью она вот такая. Быть рядом и в горе, и в радости. Что я не поступлю, как ты 10 лет назад. Я люблю её, но она очень сложная. Очень ранимая, конфликтная, пессимист,с кучей комплексов, о которых она постоянно говорит. Что она умрёт одна в старости, никому ненужная, что она урод и тд и тп.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Знаю. Но ей нужна поддержка и она хочет из этого вылезти
И я не могу подпитывать её надежды. Это её разрушает. Сказать ей в лицо прямым текстом тоже не представляю как. Ведь мне иногда кажется что она на грани. Затащить к специалисту тоже не представляю как. Но дальше быть в этом треугольнике я не могу,тк чую что уже сама перехожу в другую роль треугольника.
11.04.2023

Лучший комментарий

unicotium
unicotium
Она 10 лет назад поступила так, как посчитала нужным.
Сейчас вы её не спасаете. Вы видите в ней себя, и лечите через эту ситуацию свою рану. Что вот мол погляди, надо так-то и так-то поддерживать друзей в тяжелой ситуации. Только вот вряд ли она это поймёт и оценит, потому что одному человеку подходит поддержка в виде тёплых слов, объятий и присутствия, а другому подходит только отрезвляющая пощёчина. И не факт, что вашей подруге нужно первое.
11.04.2023 Нравится Ответить
yara_onelove
yara_onelove
Чёт всё в кучу.
Она изменяла, он ушел , причём без делёжек и тд , чтоб поменьше проблем - но он агрессор , а она жертва ))
Вылезет сама из этого, через иллюзии путь дольше, но он её.
11.04.2023 Нравится Ответить

Комментарии

ks_ks1
ks_ks1
А где агрессор-то?) нет его.
11.04.2023 Нравится Ответить
s_premydrostyami
s_premydrostyami
Пока вы будете ей потокать, так и будет...
11.04.2023 Нравится Ответить
alena.ov
alena.ov
Я вам как психолог скажу, что вам нужна как минимум одна консультация, чтобы вы обнаружили свое место в этой истории ( или хотя бы попытались его обнаружить), потому что нельзя выйти от туда где ты не знаешь где находится))
Ваши вторичные выгоды не совсем ясные из текста ( для меня)...
Соглашусь что вы играете роль спасателя, а она жертвы и вас объединяет надежда: ее, что он вернётся, вас, что вы сможете ей помочь...
Увы и ах((((
Вам первой вероятно придется встретиться со своим бессилием помочь и изменить другого человека и через проживание этого неприятного ощущения опустить руки и перестать спасать....
Вот вам и выход из треугольника...
Только тут как сказке: сказка быстро сказывается, да не быстро дело делается...
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Да, понимание и опущение рук стало приходить после фразы: "не рушь мои надежды". Хотя я всегда старалась воздерживаться от оценочного суждения ситуации. И только хотела чтобы она перестала сжирать себя и начала хотя бы кушать и спать.
А воз и ныне там. Пока сама не вылезет, счастлива не будет
11.04.2023 Нравится Ответить
alena.ov
alena.ov
@mad_ju поддерживаю вас🫶 похоже вы умеете осознавать себя, замедляться и находитесь в поиске выхода. И вы его обязательно найдете 🙏💥
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
@al.il.ar.nazarovs благодарю 🤍
11.04.2023 Нравится Ответить
aliligay
aliligay
В треугольнике есть агрессор, тут его нет
11.04.2023 Нравится Ответить
galladally
galladally
Вообще треугольника Карпмана не увидела.

Вы просто выйдите из их отношений. Надо ей, чтобы выслушали, выслушивайте. Иметь мнение по поводу их отношений и тем более его высказывать не обязательно.
11.04.2023 Нравится Ответить
elena3904
elena3904
Я думаю не стоит играть в психолога, можно найти хорошего положить его номер ей на стол, посидеть поболтать, увиливая от ее проблем, а потом исчезнуть недели на 3, нет свободных ушей, сама начнет думать
11.04.2023 Нравится Ответить
fomkina
fomkina
Мне кажется, пока вы с ней живете в ее отношениях, она так и будет пытаться попасть в них обратно. Тебе плохо, ок. Давай погрустим. Но не давайте ей никаких советов. Пусть сама в этом варится и сама решает. Пусть крупно обожжется в конце концов. Ваша доля, как подруги, выслушать и погладить по голове. А вот как ей поступать со своими мужчинами только ее выбор. И можете это прям ей и сказать.
11.04.2023 Нравится Ответить
andruzhina
andruzhina
Вы лучше к своей выгоде присмотритесь. Немного похоже, что вы в белом пальто и сейчас ее жизни и правильной поддержке хотите научить. По мне так это не есть хорошо.
Я бы предложила пойти на уроки танцев, сходить на квест итд места, где можно отвлечься и найти новые отношения (без навязывания)
Но если она радикально хочет вернуть парня, то не лезла бы.
11.04.2023 Нравится Ответить
fomkina
fomkina
☝️👍👏👏👏+1000000 у меня такое же впечатление. Уйдите от темы отношений подруги и напитайте вашу жизнь другими эмоциями
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
В белом пальто не разбирают свою выгоду и не признают) я тоже закрываю свою старую рану в том числе. И хочу её поддержать так, какую бы я хотела в свое время получить поддержку от неё.
Отвлечь я стараюсь и так. Помогать искать новые отношения не хочу. С этим уж точно пусть сама разбирается, чтобы мне не быть крайней.
Она хочет вернуть бывшего мужа, я не лезу, но вижу как каждый раз ей больнее от своих надежд и попыток. Пока просто пытаюсь впихнуть в её голову, что она красивая, умная и это не закат её жизни.
11.04.2023 Нравится Ответить
andruzhina
andruzhina
@mad_ju, так разберитесь сначала с собой и не через подругу желательно, а психолога.
А чем отвлекаете?
Рассказы про то, что ты прекрасна считаю нормой общения с близким человеком)
Я и не предлагаю вам ее с кем-то знакомить. Но ходить в места, где обитают др мужчины, что б увидеть, что их много и они не менее интересные полезно)
11.04.2023 Нравится Ответить
anna20.10
anna20.10
Вы ей одно, она вам другое, она вас не слышит, ну и смысл биться в закрытую дверь? По итогу вы ещё и останетесь крайней, уменьшите свой напор и участие в этом, подруга продолжает жить в своём мире, а вы займитесь своей жизнью
11.04.2023 Нравится Ответить
mamanasteny
mamanasteny
Ей не нужна ваша помощь, ей нравится страдать
11.04.2023 Нравится Ответить
zhena_tatarina
zhena_tatarina
Помощь иногда состоит не только в поддакивании и безусловной поддержке, иногда чтоб помочь, нужно больно ударить. Не жалейте подругу, не жалейте ее чувства, она жалела чувства мужа когда ему изменяла?)))) на жертву больше вы похожи, если честно, а она манипулятор, а мужик тут вообще не при делах. Я вообще считаю, что взрослых людей, уж тем более тех, которые сознательно изменяли, поддерживать не стоит. Они свой выбор сделали, они все прекрасно понимают, и вашей подруге нравится это состояние. Она сама свои отношения разрушила, и сейчас не может слезть с мужа, потому что жалко ей СЕБЯ)))) а вы кормите ее жалость. Оставьте ее наедине со всем этим дерьмом, очухается немного. Если она смогла устроиться на новую работу - значит не так уж ей плохо, она вменяемая, просто ей нравится вызывать к себе жалость
11.04.2023 Нравится Ответить
zhena_tatarina
zhena_tatarina
У меня тоже было очень больное расставание, но я не дала свой боли себя сожрать, я сама хотела вылезти. Подруги меня поддерживали, но я не мусолила это все годами, я сама пыталась не говорить об этом и отвлекаться. А вашей подруге все нравится, у неё все ок
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Заскриню ваш коммент и распечатаю на стену 😄 вы прям как серпом по яйцам. Спасибо
11.04.2023 Нравится Ответить
l_rozanova
l_rozanova
Просто перестать разговаривать на эти темы. Так и скажите «я уже сказала все, что думаю по этому поводу, дальше тебе нужно решать самой. Или обратиться к специалистам. Я не квалифицирована решать такие проблемы людей». Все.

Но я бы лучше не стремилась сохранять во что бы то ни стало эти отношения с ней, если она так упорно тащит себя в это дерьмо. Ей там нравится явно.
11.04.2023 Нравится Ответить
ellenika
ellenika
Гарантированно сохранив отношения - никак) Вы ей вроде правильные вещи пишите, что нельзя в одиночку тащить всю вину за разрыв, так и тут тоже. Она может не захотеть взаимодействовать на новом уровне и нет никаких стопроцентных средств это изменить. Можно просто закрыть эту тему, но и это тоже может ее обидеть, потому что тема для нее очень значима.

ссылка
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Вот поэтому я и не закрыла ещё тему, тк знаю что это её обидет. Ведь её обижает даже взгляд продавца, который просит паспорт в её то 33 года.
Да, сложная она невероятно.
Но вот принимаю её такой. Тк многое с ней пережили за 15 лет. Есть за что любить её.
Спасибо за статью
11.04.2023 Нравится Ответить
puffin_wife
puffin_wife
Заметила, что вот эти все "страдания по любви" очень похожи на алкозависимость.
Причём стоит чуть отойти в сторону, и сказать "утопающему" - все, дальше давай сам! Такие люди взбадриваются и начинают "а что, ты мне больше не поможешь?!" и в таком духе.
Отойдите в сторону, ей пора приходить в себя.
Либо чётко и резко обрисовать всю ситуацию со стороны. Чем дольше жуёте сопли, тем больше слез и желания себя пожалеть, у неё.
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Да, жевание соплей 24/7. Спасибо. Надо выводить на разговор и без соплей расставлять точки
11.04.2023 Нравится Ответить
lakirmih
lakirmih
Была в подобной ситуации лет 10 назад. Доказывала свою значимость, с завидным постоянством спасая подружку от очередного арбузера. На ошибках она не училась, активно лезла к незрелым и несвободным мужчинам. Когда она снова накосячила уже передо мной (с мужиками её это не связано было), я просто обрубила общение, а свою неуемную энергию направила на хобби и работу.
На мой взгляд, выйти из таких шаблонов можно только в двух случаях: разрушив отношения или если все участники готовы работать над своими ролями. В Вашем случае, как и в моем, подруге это нахрен не надо 🤷‍♀️
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
В моем случае по ходу через разрушение только...
11.04.2023 Нравится Ответить
lakirmih
lakirmih
@mad_ju к сожалению, так. Но не думаю, что рассуждая об этом через год-два, Вы посчитаете разрыв отношений с ней неправильным. Уж очень много сил, времени и эмоциональных ресурсов на спасение тратится...
11.04.2023 Нравится Ответить
yara_onelove
yara_onelove
Чёт всё в кучу.
Она изменяла, он ушел , причём без делёжек и тд , чтоб поменьше проблем - но он агрессор , а она жертва ))
Вылезет сама из этого, через иллюзии путь дольше, но он её.
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Последний раз она не вылазила 5 лет. И то вылезла благодаря бывшему мужу только. Вот теперь снова этот путь, в который я нахера то влезла 🤦🏻‍♀️
11.04.2023 Нравится Ответить
elfni
elfni
А вы попробуйте начать хотя бы через раз говорить 'нет'.
- Поехали со мной к бабке? - хорошо.
- Ах, меня никто не любит, никто не уважает... - ты это уже говорила, я свое мнение сказала, разговор прекращаем.
Тут или вам понравится нет говорить и будете часто его использовать. Ну или сама подруга 'отвалится' не сумев получить от вас именно то, что ей нужно.
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Да. Я иногда резко пишу. Когда она начинает скатываться в то, что она монстр и урод. Я отвечаю "ясно, свое мнение я уже говорила ранее насчёт твоего уродства и чудовищности". Подруга замолкает и уходит в себя.
11.04.2023 Нравится Ответить
margarita_ok
margarita_ok
Вы принимаете подругу такой сложной))) приезжайте дружить со мной?)
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Чтобы я совсем с ума сошла? 😄😄
11.04.2023 Нравится Ответить
margarita_ok
margarita_ok
@mad_ju, вообще, по существу вопроса - я тоже очень часто спасателем была. С подругой, мамой и братом. Пока не осознала, что людям просто нравится так жить. Больших сил требовало первый раз сказать: ну раз ты так решил(а), значит пусть так и будет. А потом как вырубило функцию кому то что то доказать. Сработало наверное то, что в своей жизни появились проблемы. Желаю вам без личных проблем выйти из этого
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
@margarita_ok спасибо большое. Выйдем из этого всего) где наша не пропадала✊
11.04.2023 Нравится Ответить
dinaaag
dinaaag
Либо вы общаетесь с ней, но тема ее отношений закрывается навсегда, озвучьте ей. Вы вместе отдыхаете тусуете болтаете ни о чем. Но только не о ее страданиях
11.04.2023 Нравится Ответить
dinaaag
dinaaag
Никак вы не сохраните отношения. Она там в этом болон и хочет сидеть, тут или вы с ней сидите вместе или уходите и всё. Другого не дано, пока у нее там надежда
11.04.2023 Нравится Ответить
dinaaag
dinaaag
@mad_ju, можно вылезти если и она вылезет из своего состояния. Опять же вы как спасатель хотите ее вытащить и чтобы было в этих отношениях уже все прекрасно. Так не бывает. Вы или обе понимаете и выходите, или вы выходите одна
11.04.2023 Нравится Ответить
dinaaag
dinaaag
@mad_ju, а еще в треугольнике обычно не так что 3 человека и у каждого роль. В треугольнике вы и подруга и вы меняетесь ролями, вы спасаете потом пишите резко вы агрессор, потом может извиняетесь, вы жертва и так по кругу. Бывший муж тут вообще не при чем так то
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
@dinaaag да. Вот я сейчас по ходу жертва😄😄 ну муж в последнее время ушёл на дно, по этому мы походу остались одни в треугольнике
11.04.2023 Нравится Ответить
miss.preo
miss.preo
Не вижу роли спасателя у вас если честно, с чего вы решили что это треугольник карпмана? Бывший муж вообще с ней общается?
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Показалось так, что это именно он. Бывший перед нг общался. Хотел с ней справить нг. Потом он сам заболел. Не вышло. А через неделю оказалось, что у него есть женщина. И вот новой виток треша в её душе.
11.04.2023 Нравится Ответить
unicotium
unicotium
Она 10 лет назад поступила так, как посчитала нужным.
Сейчас вы её не спасаете. Вы видите в ней себя, и лечите через эту ситуацию свою рану. Что вот мол погляди, надо так-то и так-то поддерживать друзей в тяжелой ситуации. Только вот вряд ли она это поймёт и оценит, потому что одному человеку подходит поддержка в виде тёплых слов, объятий и присутствия, а другому подходит только отрезвляющая пощёчина. И не факт, что вашей подруге нужно первое.
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Верно. Видимо лечу свою рану. Спасибо за отрезвляющие мысли
11.04.2023 Нравится Ответить
miumi
miumi
Зачем кого-то спасать?? Ее устраивает состояние, в котором она находится.
Просто займитесь своей жизнью, а ваша подруга взрослый человек и сама со всем разберётся.
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
Спасибо. Своей жизнью занимаюсь)
11.04.2023 Нравится Ответить
annachka2009
annachka2009
Чтобы не быть в треугольнике, можно не только искать выход оттуда, но и с самого начала не входить 🤷‍♀️
Просто не надевайте на себя никакую роль и не играйте в эти игры, тогда и не будете бегать по углам треугольника
11.04.2023 Нравится Ответить
vasil.sp
vasil.sp
@mad_ju а с чего вы взяли, что ей нужна поддержка, если она вам сама говорит, что бы вы не рушили ее надежды. Когда люди себя так ведут, в большинстве случаев им просто так удобно и нравится быть жертвой. А как вылезти, просто - не лезть в это вообще, просто взять и перестать это делать. Из вашей истории, я поняла, вы это делаете для себя, хотите показать какая вы хорошая, а не от того что ей нужно это. Будет нужна помощь, сама попросит. Но даже при этом, поговорить, выслушать - да. Давать советы, учить и прочее - нет.
11.04.2023 Нравится Ответить
mad_ju
mad_ju
@katrin.sp однозначно, каждый закрывает тут свои дыры. Но мне кажется что помощь нужна. Просила меня ехать к бабке этой за тридевять земель, спрашивала советы что написать мужу, спрашивала моё мнение как интерпретировать его слова и тд
Так и втянуло меня в это все, а я и не заметила. Вот она меня и просит по сей день включаться. А я вот только вчера очухалась, поняв что я засела в треугольник. О том и пост 😕
11.04.2023 Нравится Ответить
vasil.sp
vasil.sp
@mad_ju ну раз она сама не может определиться то помоги, то не мешай, однозначно просто взять и отойти. Тут не получится постепенно или по чучуть, только полностью отойти в сторону от этой ситуации. Пусть сама решает как интерпретировать его слова и что писать, а то потом еще и виноватой будете, не зависимо от исхода.
11.04.2023 Нравится Ответить
Еще записи из канала «Отношения»
Смотрите все записи из канала в приложении