Знает ли ты законы о правах в медицине?

Реанимация - это очень сложный вопрос (

да даже в кабинете детской хирургии мать выгоняют чтобы капельницу поставить или повязку поменять.

не всегда мамам надо там присутствовать, поверьте. Меня тоже коллеги не пускали в операционную, хотя я врач)

я считаю по требованию родителей- абсолютно всегда.

вы просто не задумаетесь о другой стороне. Но согласна, информация и доверие должно быть, возможность понимать что происходит

мы же о правовой стороне говорим? Я помню как сына хотели завернуть в простыню чтобы катетер поставить в вену. Только сын спокойно лежал под моими уговорами, а терпел как врач ковырял вену со второго раза попал.

о правовой и смысла спорить нет)

в реанимации родитель не должен и не может находиться с ребенком.

имеет право.

именно из-за эмоциональной нестабильности родителя это очень опасно (в случае с реанимацией). Никто не знает, как поведет себя родитель, увидев свое дитя на реанимационном столе, а последствия могут быть очень плачевными! Плюс молчу уже о негигиеничности, врачи в стерильной одежде, родитель - в чем пришел. Конкретно тут я согласна, что родителям нечего делать в реанимации.

вы правы, спасибо за мнение. Сколько было ситуаций, когда родители находясь в шоке, мешали проводить реанимацию, теряли сознание и отвлекали внимание на себя. Это сложный очень вопрос и для врачей и для родителей. У каждого здесь своя правда и своя боль

когда счет идет на часы, а родителя не впускают в реанимацию, тоже ничего делать? Законом определено, что можно находиться родителям, а кто там что то считает это его проблемы.

ок 🙃

думайте так.

а что может сделать родитель, скажите мне?? Он врач? Реаниматолог? Нет. Если по вине родителя что-то пройдёт не так не дай бог, виноваты будут именно врачи. Думайте не только с одной стороны, ситуация многогранна.

достаточно того что там лежит ребёнок и родитель за него переживает. Неизвестно сколько ребёнку осталось жить и родитель несёт ответственность за своего ребёнка

возможно, пока человек не столкнулся, он приводит доводы, доказывает обратное.

Пусть и не столкнется 🙏🏻.

Родителю в реанимации делать НЕЧЕГО, точка.

в реанимации ответственность полностью на враче, который с ребенком тет-а-тет 24 часа в сутки.

Про какую ответственность родителя в реанимации пишите?

вы пишите просто эмоциональный текст, он нелогичен. Как родитель я вас понимаю, но это очень далеко от логики. Родитель ничего сделать не сможет, помочь не сможет, к сожалению. На то и существуют врачи и ответственность за жизнь и здоровье лежит в этот момент именно на врачах, но никак не на родителе.

ну да а согласие на манипуляции кто подписывает? Родители имеют право по закону там быть

мда, вы точно там не были

разговор с Оренбургом окончен.

я пишу правовую сторону, она без эмоций. Родители имеют право там находиться.

странная логика у вас может быть , может родитель что-то сделать. А может и не сделать, это ж не ромашка.

у нас большинство законов на коленках написаны, к сожалению. Таких примеров много. В данном случае, я являясь родителем, на стороне врачей. Только они несут ответственность за жизнь и здоровье ребенка.

в том то и дело, что это всё риски. Даже 1% такой случайности может стоить жизни ребенку. У вас своя правда, я с вами спорить не собираюсь, всего хорошего.

вот и оставляйте своих детей в реанимации, в больницах одних сколько хотите, нужно было начинать с рд. У меня другие мысли и закон на моей стороне.

вы за словами то следите. Моих детей не нужно оставлять в реанимации, боже упаси. Сбавьте агрессию, научитесь принимать и другие мнения. Вам ничего плохого никто не сказал, что вы так агрессируете. Это обычный диалог.

и как ответственность родителя поможет при реанимации? Истерикой? Рыданиями «сделайте что нибудь??!!» Падением в обморок? Чем? И как раз поэтому родителю находиться в реанимации - это верх безответственности

попрощаться, например, представляете дети умирают там после долгого лечения, после ДТП…

ваш ребёнок лежал в роддоме в реанимации?

а зачем мне ваше мнение? Есть закон, есть право родителей, п категорично заявлять - нечего там делать оставьте себе.

это неправда. Вы нарушаете права других детей

тогда оставьте при себе ваше мнение, у вас мания величия, только вы имеете право высказываться??? Господи, не собираюсь даже отвечать вам больше, толку 0.

нет, слава богу. Но был момент когда полгода возраста определили мое нахождение с ребёнком в больнице. И меньше всего мне бы хотелось все силы бросать на то чтобы бодаться с бюрократией врачей, чтобы по праву находиться с ребёнком и помочь ему в больнице в обслуживании и морально

почитайте закон, а потом уже говорите.

представляю. И если есть хоть единая секунда на спасение, то я ее лучше потрачу не на «попрощаться», а дам эту лишнюю секунду на возможность реаниматологу сделать все возможное.

Если врачи бессильны - по поверьте, они пускают попрощаться

ваш ребёнок был в больнице. И вы боролись за право его обслуживать. Наверху вы говорите про реанимацию. Вы эти понятия не разделяете что ли??

это только ваше право. А других родителей свое мнение.

вы не понимаете, что родители имеют право? Что в больнице, что в реанимации🤪. Если бы встал вопрос про реанимацию была бы такая же борьба) если бы законом запретили, то какие тут споры

а я реаниматолог. И я с вами согласна. Родителям важно быть с ребенком в реанимации, а ребенку важно видеть свою мать ,чувствовать, что его не бросили. Само отчаяние ребенка, что он одинок , повышает кортизол и адреналин, которые негативно воздействуют на лечение

большой вопрос к родителям, кто этим правом пользуется. Мешая врачам, мешая ребёнку, теряя драгоценные секунды, оттягивая внимание на себя. Хотела бы посмотреть в глаза этому крючкотворцу, который разрешил матерям законно гробить своих детей, обвиняя потом врачей

Побойтесь Бога, такие вещи писать 🤦‍♀️

спасибо большое 🙏🏻 я не представляю как ребёнок один, в неведении. Взрослым то плохо становится от неизвестности, что про детей говорить.

то есть вам не будет мешать бешеная мамашка, которая обезумела от горя и не сдерживает себя?

выше почитайте, что реаниматолог что пишет, а не предположения.

ну не все же по себе людей судят)))

какие такие? Каждый родитель сам решает быть ему с ребёнком в трудную минуту или нет.

я не об этом пишу, а про оставляйте своих детей в реанимации, не приведи никому, такок испытать

нет, не сталкивалась с такими. Да ревёт, переживает, но никто не стремится своими руками навредить. Матери важно увидеть ребенка, а ребенку важно увидеть мать.

так и не надо пяткой в грудь себя бить, что нечего родителям делать в реанимации с ребёнком за других решать такие вещи.

повезло) у меня друг - всего навсего водитель скорой. Ежедневно рассказывает истории, когда и погром устраивали, и проклятья сыпят и чуть ли не с кулаками на водилу за то что «медленно ехал»…

обычно это после...Когда горе требует выхода. В момент, все молятся , плачут, под руки не кидаются

Прочитала тонну недовольств в вашу сторону и про грязных родителей и про панику и задумалась, а почему же тогда зайти к новорожденным в реанимацию можно, а к уже взрослым детям нельзя.

У меня ребенок лежал после рождения в реанимации мы с мужем к нему ходили, сидели, там было вместе с нами еще 6 родителей и в том числе тех детей кто был в крайне тяжелом состоянии.

Одеться правильно+помыть руки заняло 3-5 минут времени.

Мне кажется а если ребенок в сознании то тем более родной человек рядом очень нужен

я не знаю. Это из серии не нужно партнёрских родов, нормально разлучать грудничков на время ковида и тд. Знаю случай когда мать оставила 5 летнего ребёнка со сломанной рукой в больнице- а сам справится 🫠 это мой самый страшный сон- ребёнок один в больнице. Не в санатории ни в детском лагере, а когда болен и ему плохо..это мой триггер и люди меня откровенно бесят. 😁

мой ребенок в 5 м лежал в реанимации. Пустили днём посидеть , на ночь не разрешили. Честно говоря я была в полнейшем шоке иногда от происходящего. Мне иногда казалось что я в какой то пыточной.

у меня ребёнок тоже был в реанимации после рождения, долго, и вместе с родителями там никто не находился 24/7, только посещение в сторого отведенное время. Мне кажется, вы с девушкой все-таки о разном пишите, опа о постоянном нахождении рядом

но в отделении реанимации новорожденных успокаивает то что хотя бы дети могут много спать и в целом со смесью нормально обходится без родителей. То уже более взрослым детям это сильный стресс, поэтому я тоже бы возмущалась и просила бы о постоянном нахождении, особенно если ребенок в сознании.

@panteralove97 в реанимации не ходят в горшок. Вы как себе это представляете? Там же тяжёлые дети лежат, с пульсоксиметром, датчиками,с зондом, в маске или с ивл. Конечно их привязывают, они ж сорвут все к херам. А зачем туда положили если нет угрозы🤯

у меня сын мужа когда в реанимацию попал с язвой желудка. Там было два детских места в палате и сестринский пост к ним. Ну нас проконсультировали о часах приема и тд, рассказали как и чё. И ебать мать нашего соседа такой ад там устраивала. Они ей говорят "заткнись, мы интубируем, подключаем твоего пацана, не еби мозг", она валялась в ногах, билась головой об землю, выла как больная, угрожала, причитала. Не дай бог бы ее запустили там ночевать. Я бы ее прям там угандошила. Как можно такое ненормальное запускать к детям. Меня не волнует адреналин и кортизол ее ребенка, мне важно чтоб возле моего этой хуйни не было

у меня в рд медсестра голову ребёнку хотела помыть в перчатках, включила на всю горячую воду, ей же в перчатках не так горячо. Хорошо, что я стояла рядом и потрогала воду. А сколько чего мы не знаем.

бывает. Мы приглашаем психолога. Ну и вой и битьё головой никак нам не мешает интубиррвать. У нас тоже такая вот общая реанимация, и алкаш в делирии орет под руку ещё хлеще ))

@panteralove97 дак гипоксия это уже тяжело. С лёгкой там не лежат, с сложной я бы не рискнула связываться с горшками и сортирами

а нашему дитю нафига слушать такое. Как какая-то ебанашка орет, валяется и угрожает взорвать отделение? Ну такое

по одной женщине не равняют всех и не винят всех. И все дети не должны страдать, не видя матерей, потому что у одного она не уравновешенная.

@panteralove97 двое суток не писать это чето не то. Обычно они впихивают катетер и не парятся особо

да пахую. Я проверять бы не хотела на детях убьет ли вообще их присутствующая мамочка у которой как вы выразились 'горе требует выхода' или нет.

может вам и по одному месту ) я за детей и их здоровье. А здоровье для детей это и близость с их родителями. Это доказано. А чаще могут в магазине , или машина сбить , по статистике , потому что в реанимации ещё не убивали.

как там со здоровьем у ребенка, которого в Стерлитамаке чужая мама насмерть выбросила в реанимации из окна? Кто из реаниматологов теперь сидит? Ааа, так никто же не сидит. Ну вот убили и убили, что такого? Под машиной же тоже гибнут, что теперь возмущаться! Такой вот выход горю нашла. Мамочка. И психолог что-то не помог🙈

это было в роддоме, после родов. Конечно, вы наверное за, чтобы во время пребывания в роддоме всех новорожденных изолировали от матерей, и не приносили на кормления

это в отделении реанимации было. Мамочка переживала за своего ребенка и поэтому взяла за ноги, раскрутила и выкинула в окно чужого. Ну вот так вот ей захотелось. А потом врачи, которые молча это наблюдали сказали "ну сорян, мы же не знали что она у нас дурочка"🤷

это было отделение реанимации роддома. Детей принесли прокесаренным на кормление. А у женщины было депрессивное расстройство. Я понимаю, что вы против того, чтобы матери вообще контактировали с новорожденным, пока не выпишутся

я против того чтобы ко мне или моим детям имели доступ люди с психическими отклонениями. Либо оплачивайте охрану, которая не позволит выкинуть меня в окно, либо идите нахуй. А то вы врачи как всегда свалите в такой момент, а меня потом по кускам будут соскребать, когда такая вот ненормальная выход горю найдет.

в живёте в мире и рядом с вами люди с психическими отклонениями.) Учитывая, что женщина, выбросившая ребенка, была еще и врач-терапевт , то вы нигде не в безопасности.

но я при этом на своих ногах и, простите, с оружием в кармане, а не в бессознательном состоянии на аппаратах🤷

что за странная у вас потребность совмещать пребывание реанимационных пациентов и психов в одной палате? Ваши наклонности тоже вызывают вопросы

@ffadja да именно система и страдает, врач хороший конечно был, пустил меня в последний день, видя её состояние без меня. Только сказал сидеть тихо и не высовываться. А то, что звонила везде, заведующая тоже пошла на сторону и разрешила, а все вышестоящие просто разводили руками. Ковид, не положено.

Мы даже в платную реанимацим обращались, но ребенка перевозить они не хотели, так как не хотели брать на себя ответственность. ( и это платная реанимация, как только слышала про пневмонию , то сразу же думают про ковид и поступал отказ ) Лечение было хорошее, но как бы нам не хотелось, не могут они быть 24/7 с детьми, у них ещё много таких же детей. И не заменят маму.

если вы называете родителей психами, то я так не считаю. Такого же мнение придерживается и закон, который считает , что детям и родителям во благо быть рядом друг с другом. Мои наклонности едины с Минздравом и законами РФ)

господи,изверги🤦‍♀️бедное дитя… как сейчас?не вспоминает?

я тоже с Вами солидарна.

У дочери патология серьёзна по мочевыделительноц системе. Много времени провели в хирургии новорождённых. Ребёнку 2 месяца было. Катетеры ей ставили только в реанимации, тк никто больше не мог. Катетеры летели через 20 минут или раз в 1-2 дня. У меня в комнате ожидания забирали ребёнка и несли дочку в реанимации на установку катетера. Она орала всегда. Я ждала до получаса в состоянии холодного отчуждения. Я к нему привыкла, жизненный путь отягощён. Выносил дочку мне всегда один и тот же мальчик. В один из дней, дочь орала, как всегда. Минут через 20, мальчик, который ее выносил выскочил из реанимации, пробежал мимо, срываюсь с себя маску. Крики стихли (обычно это означало, что всё поставили и вынесут сейчас). Через 5 минут крики возобновились, ещё через 10 минут. Вынес ребёнка другой человек. Допустим. По пути в палату ребёнок заснул, как бы не совсем нормально, но допустим, вымоталась. Дочка не просыпалась ещё ДВОЕ суток. Врачи ее тормошили, она открывала глаза и обратно «стекала» и отключалась у них в руках. Ела «на рефлексах», когда по времени я ей бутылку в рот вставляла. Дежурный врач отмахивалась: «мамаша вы Истеричка, в карте у ребёнка ничего не написано. У вас недоношенный ребёнок».

Я жена врача, знаю как эти карты пишутся. Поведение ребёнка верх ненормальное (она у меня с рождения крикушка перевозбужденная). Как бы 2 месяца был нормальный ребёнок, а тут вдруг недоношенный. Я двое суток не спала, смотрела дышит дочка или нет. В помощи мне все отказывали и открещивались. Потом дочка ещё сутки была сильно заторможена, это отметили все девочки в палате. Мы с мужем решили, что ее седатировали, тк не могли катетер поставить. Ок, даже если так, но Я ДОЛЖНА БЫЛА ОБ ЭТО ЗНАТЬ!!! Я поседела за эти 2 дня. Потому я ЗА нахождение с ребёнком. Или за стеклом, чтобы все друг друга видели. Я должна знать, когда врач скажет: «ой блин». Моему ребёнку с этим жить.

вы даже разговаривать нормально не умеете, по вашим рассказам это вы неуравновешенная, а не она

Согласна с вами. У нас в роддомах то к роженицам как к мясу относятся,если мужа или близкого рядом нет, что уж говорить о детях. У них там поток детей, о каком уходе к каждому говорят в других комментах, я не понимаю. Врачи вечно все уставшие, лишний раз не подойдут к ретенку и не успокоят. Сколько историй из этих больниц. И вообще уде научно доказано, что любовь лечит всех, когда рядом близкий человек, хоть ребёнок , хоть взрослый

@anna_fomina если вижу угрозу то я довольно жёсткая. Поэтому той мамы там не было. Иначе тронь она моего ребенка ей бы сильно не поздоровилось☺️

в роддоме вряд-ли кто защитил бы от такой ситуации . У каждой роженицы охрану не приставишь)

ну да, зачем в реанимациях охрана. Подумаешь мамочки убивают там чужих детей. Мелочи, правда же?

пациенток в реанимации роддома много. Охрана не поможет, иначе их должно быть больше ,чем медсестер. ) Эта же женщина могла убить и на собственном приеме. Так сложилось.

со стеклом хороший вариант. Только чтобы не было доступа к детям людей не из числа персонала))))))

ну вот в реанимации было много детей и одна мамочка там убила чужого ребенка. Бывает, чё. Минздрав разрешил🤷

кормление детей грудью , после кесарева сечения никогда не было запрещено. Как и совместное пребывание матери с ребенком в общей (3-4 местной) палате.

и ещё недавно случай был. Это у нас в республике. Папа реанимационного ребенка, находящийся рядом с ним случайно изнасиловал чужую девочку. Тоже знаешь, ко всем пациентам охрану Минздрав же не приставит. Больница опаснее улицы, на улице хоть есть вариант. А там варианта особо нет и пересматривать технику безопасности ради пары случаев в год не особо целесообразно. Так шо терпите. Это ж РФ, ад на земле е́пт. 🥴😄

тогда это может сделать и врач🤷. Как так же женщина-терапевт, выбросившая чужого ребенка. И родитель, который не рядом с ребенком и не узнает, что с ним сделали

врач хотя бы проходит психа раз в год и справочку предоставляет. А тут трижды судимый за педофилию свободно может получить доступ к детям, причем в состоянии беспомощности и без всякой защиты. Ну такое знаешь ли))))))

и в каком смысле 'не узнает'. Это ты про что?🤯

типа ты как реаниматолог можешь убить ребенка и как-то скрыть шоб не узнали? Как? Там же вскрытие делают😄

врач проходит психиатров номинально. Только что на учёте не состоит. "Не узнает" это я про любые манипуляции с ребенком. Мы всецело доверяем детей врачам , таким же людям. Вон в Бразилии врач насиловал пациенток под наркозом, пока не попался. Если так думать, мы нигде не в безопасности

ээээ про какие ты манипуляции? Типа будет насиловать пациентов? Ниче се. Хорошо что у нас камеры в реанимациях😃