Как вдохновить подростка на учебу? Личный опыт мамы
Как воспитываете сыновей 13-14 лет 6/7 класс. я устала бороться с телефоном и неделанием уроков. Просто не понимаю, как вдохновляют на учебу. Уже руки опустились, хотя я с психологией на ты. И книг много прочла, и посещала тренинги и на личные сессии ходила. Я доверяю люблю, верю в его осознанность, но уже похоже предел моего доверия завершается.
Лучший комментарий
Хочу сказать, что эта проблема не только у мальчиков. Это бич всех подростков этого поколения.
Не всегда данная проблема идёт с детства, когда вместо занятий с ребёнком давали телефон. Я своей дочери никогда не давала свой телефон, хотя бы потому, что в меня дорогие всегда телефоны и покупать каждый раз новый желания нет. Но, тем не менее, эта проблема нас не обошла стороной. В возрасте 10-12 лет у нас тоже не было особых проблем с телефоном. Это пошло все позже, хотя у многих начинается и раньше. Начнём с того, что сейчас образование завязано на интернете с 1 класса: найдите в интернете, посмотрите в интернете… все дз в сетевом городе, часть дз на каких-то сайтах…Комп есть не у всех, а телефон-у каждого. Вот и начинается веселая жизнь. Что только стоит окружающий мир! Так что сказать, что родители такие все плохие и детьми не занимаются-в корни не соглашусь! Да, есть, кто с рождения телефон толкает и ест с ним и тд, но так делают далеко не все. Забрать телефон-хорошо. Как позвонить, проверить, где ваш ребёнок? Как уроки они будут выполнять? Ждать вас с работы? Учиться да, они сейчас не хотят. Многие дети уже в начальной школе не хотят учиться и делать уроки. Особенно устно для них не задание. Эта школа для них, как наказание. Все учителя дебилы, у детей есть права и тд. А кто им про эти права рассказывает и где? Правильно, в школе и те же учителя. Только про обязанности дети не слышат. Слышат то, что хотят. Я всегда своей говорю о том, что учитель может не нравится, но это не значит, что не надо учиться и готовиться к уроку. Или плохо о нем говорить. Объясняю, что на работе, например, тоже много кто может не нравится, но я же хожу на работу и выполняю свои обязанности. У нас есть репетиторы, к ним она ходит и все ок, готовимся к ОГЭ. К слову, учителя весь учебный процесс говорят детям о том, что они тупые и не сдадут экзамены и тд. Хотя мы учимся в хорошей современной школе. Сейчас образование совсем другое. Только сейчас я понимаю, какие хорошие у нас были учителя. С нас спрашивали на 5, чтоб ты знал все на твёрдую 3. Заставляли все передавать. У меня по русскому и литре Училка в когда занижалась оценки и снимала три шкуры. Я только потом поняла, почему было так. Особенно, когда стала работать в одной большой организации и столкнулась с людской безграмотностью, особенно среди руководителей-стыд и позор 🙈! И к психологу мы ходили. К нескольким и не раз. Результата нет. Видимо это все надо просто пережить.
Комментарии
У меня тоже сыночек 7 класс 13 лет. И мы совсем не придерживаемся стереотипов (так получалось само собой всегда) что вот "ребёнок должен": помогать / учить уроки/ хорошо учиться... он сам всё сам. Либо 4/5, либо 2/3 смотря по настроению и предмету. И т.д. но плюс к этому я обратилась за разбором - разобрали его ДИЗАЙН ЧЕЛОВЕКА (бодиграф) (это что-то вроде нумерологии, психологии очень современный подход). Ну что же, наш сын - манифестор. Я увидела осознала, какой он действительно. Я знаю, что он делает всё правильно, и даже если он не делает сейчас (просто лежит, а надо делать уроки) - в данный момент так для него правильнее. Звучит слегка абсурдно), пока не вникнуть. Но целы нервы, это ладно, цела гармония и уважение, без криков упрёков и т.д.
Разрешила своему ребёнку быть... А каким он сам знает, если его не дёргать.
Примерно такого же придерживаюсь в доверии полном. Но иногда что то поднимается
Думаю проблема не в телефоне, в наше время был телек, денди и тетрис и также залипали. Я например вижу проблему в учителях, у нас одни пенсионерки которые откровенно не тянут, не заинтересованы сами и не заинтересовывают детей, унижают детей и т.д.
@nadejdanadya мы ходим на подготовку. Мой недавно сделал дз - капец как в общем. Но это же его тренировка, я сказала сделай и покажешь. Строчка уехала вверх, но он уже всё там раскрасил, стирать не было смысла. Но принцип фигур, цветов был верный. Ну, и всё, так и оставили. И ещё было задание, легкотня, а объяснить само задание я не могу. Ну, а то, что мои родители вообще не знали, что у меня с дз, об этом вообще молчу.
@dina180783, вот о том и речь, тогда родители не вникали в школьный процесс, учителя не перекладывались обучение на родителей. И норм все было. Все выросли, так или иначе нормальными людьми. Есть исключения, конечно…
Обычно к этому возрасту ребёнок уже для себя что то выбрал из профессии дальнейшей. Уже есть к чему то склонность, чем он планирует далее зарабатывать. И если для этого ему не нужны школьные предметы, то интереса к ним не появится. А скандалы и забрать личное имущество мне кажется приведут к депрессняку всей семьи. Лучше договориться чтоб закрывался хотя б на тройки и в дальнейшем поступал после 9 класса куда хочет.
Толку то от школы, если я мечтала быть фотографом и стала им( училась практически на отлично)? А моя подруга мечтала стать архитектором и стала им, но благодаря художественно-архитектурным кружкам, а в школе вобще не училась). Друг стал после 9 класса сначала мыть тачки, затем раскрутились и открыли с друзьями свой салон «красоты» для авто и очень поднялись. А в школе балбесом был, который прогуливал уроки, курил и пил. После опыта с машинами его щелкнуло и он занялся этим с душой.
Я вот до сих пор не знаю, кем бы хотела стать. В подростковом возрасте были какие-то навязанные мне профессии, вернее даже идея, что главное высшее образование и будет прекрасная работа. А это не так. Так что не соглашусь, что в этом возрасте все дети уже определились с дальнейшей профессией.
@strsvet, да, многие только найдя «свою» работу, понимают, кокон бы образование им пригодилось. Я в этом числе). Нужно менять систему). Сначала находишь себе применение, потом учишься на вышку😄
С раннего детства занималась с сыном, был интерес. Рано читать начал, считать. В начальной школе первые 2 класса можно сказать с удовольствием учился. Всерьез увлекся шахматами. Сейчас всё наперекосяк, всё в штыки, на просьбы мало реагирует. Учёбу вывозит за счёт хорошей памяти, на лету схватывает, может стих на уроке выучить. Сейчас и шахматы не нужны стали Ютуб, тик-ток. И попробуй телефон забери, это мой- и всё. Раньше вайфай отключала, сейчас на мобильном сидит( как то сделал себе бесплатно можно сказать). Успокаивает только что не в плохой компании и всё таки есть понятие "хорошо-плохо". Надеюсь всё таки легче станет🥴
Вот та же история…росла самостоятельным ребёнком, рано читать, считать научилась. Все было хорошо, а сейчас…. Караул! На счёт компании тоже на 100 % нам, родителям, сложно знать…мы же с ними не гуляем)
@nadejdanadya мой с одним одноклассником только гуляет( мальчика хорошо знаю), и то в основном сидят в остановке с бесплатным вай-фаем. У него общения то практически нет, одиночка( отец такой же). Как дальше будет- время покажет.
Как итог хочу сказать: когда моя дочь была маленькая, я думала мы будем хорошо учиться. Я буду ей помогать и объяснять все, чтоб ей было легче, чем мне. Чтобы она чувствовала поддержку и понимание с моей стороны по учебе и тоже думала, что у меня-то так не будет… а херушки… Мамы, которые пишут, что надо забрать, забить, все потом купить, все будет и тд, у вас у самих ещё дети маленькие. Поэтому сложно адекватно давать оценку тому, что нам с этими подростками приходится проходить каждый день. В этом, конечно, нет вашей вины. На данный момент вы видите эту ситуацию так. Но, поверьте, по факту вы изменяете свой взгляд на эти вещи. Хорошо будет, если ребёнок будет тянуться к знаниям, но таких единицы.
вот вот, легко говорить забей на ребёнка, пока сам не столкнешься, это тебе не колики и сопли в саду😀
Нам 14 лет,мы в 9 классе,Вот там они берутся за уроки!доп занятия!боятся экзаменов 😵💫
Почитала. Интересно было. У каждого свой подход.
Я признаю, что это мы виноваты.
Мы недавно обсуждали, как он видет своё будущее и какое направление. Тоже многое рассказывали про профессии, какое нужно образование в каждой профессии. Ездили на выставку ВУЗов, чтобы было приблизительно понятно, на каком уровне быть.
У моего явно есть потенциал. Но телефон и игры - это капец.
У них ещё не сформирован самоконтроль. Они дети.
Поэтому считаю, пока не льзя "отстать" от ребёнка.
Забираю телефон, отдаю в 9 после проверки уроков.
Я с ним могу разобрать геометрию, алгебру, папа разбирает физику. Если идут плохие оценки, он научился договариваться с учителями исправлять оценки.
Хвалю за успеваемость. Поздравляю, если прям сложная работа, и она получилась.
У меня старший в 3 классе и я третий год сижу с ним. Без меня к урокам даже не прикасается. Скоро на работу выходить надо, он вообще забьёт на всё. А подростковго возраста вообще боюсь. При чем средний абсолютная противоположность.
Вместо гаджетов надо предложить альтернативу.. показать, что кроме гаджетов в мире очень много всего интересного. Конечно сейчас вам сложно наверное уделить ему достаточно времени, но возможно есть папа, другие близкие?
Прогулки, походы, коньки, лыжи, МК, фильмы, квесты -что угодно.
А про уроки: у него переходный возраст, вряд-ли ему до уроков сейчас. Поддержать, любить, верить. Искренне!
Об этом я читала и читаю и слушаю лекции в родительском университете, у Д.Зицера, у В.Дмитриевой
Вчера мне уже не один человек про зицера говорит стало интересно кто это
Аналогично. Каждый день разговоры, убеждения, что это его будущее. По фигу. Ему нужны телефон и друзья. Он то двойки приносит, то 4 и 5. Прям злит жутко, я боюсь, что он пойдёт по стопам БМ. Не знаю, как с ним вообще разговаривать.
Дочке через 2 недели 12. Учится она хорошо, даже отличница, а вот в остальном🙈лентяйка, на столе как будто ураган прошелся, шмотки постоянно новые просит, потом они же и валяются по комнате. Стараюсь выдыхать, вспоминать себя в этом возрасте. К учебе мотивирую примерами живыми, вот если бы, сестра/тетя/дядя учились в свое время, то и жили бы гораздо лучше, ездили бы по миру, работу бы хорошую имели. Стараюсь ей объяснять, что у нее впереди столько возможностей и что глупо их упускать из за своей лени и нежелания учиться.
Но знаю точно, все что говорит мама в 16-доходит только к 30😀поэтому не забываю, что это ее жизнь и ее ошибки
Как много троек, так интернет ограничивать, или телефон забирать.
А вы делали уроки всегда?
Я вот нет, я троечник, даже двоечник, наверное🤣 но экзамены я сдала на 5 все
Мы же не пещерные люди, пусть сидит в телефоне, как и вы, собственно, сидите
Это и развитие, полезная информация, социализация и тд
А уроки в жизни ну никак не пригодятся
Раскажите нам это через 7 лет, когда вас из школы клевать будут 😁😁😁
Я ненавижу возраст сына 12-14 лет, самый тяжёлый. Ещё не умеет слушать и понимать взрослых, свое мнение на первом месте, а по сути салага ещё совсем. Потом легче, услышит вас. Ещё и советы просить будет.Но! На самотёк все равно не пускайте, спрашивайте обо всем, разговаривайте, даже если ворчит в ответ.. Телефон не забирать - не простит никогда.
Вот и я о том! Попробуй забери, им же не 10 лет
Поддерживаю про телефон. Недавно племяшка, ей 16, сказала мне - няня, хоть как наказывай своего сына , но телефон не отбирай. Это худшее что ты можешь сделать и он не простит.
На телефоне стоит ограничение, родительский контроль, час в день. Вообще телефон отдаю в 20.00. Для связи часы... Уроки - не сделаны? Нет телефона. И я всегда говорю "это не наказание, а последствия твоего поступка!"
А ещё постоянные примеры: дворник не улице, подойди спроси на кого учился и где. Продавец в магазине - что использует :математика, постоянный счет и умножение, ну и силушка немеренная,потакскай там все, пораскладывалай на полочки. Друг отца пришёл, начальник цеха на заводе, рассказал как встает в 6 и приезжает в 20,а у него пятидневка, сотрудники, которых надо контролировать... Да мало ли примеров.
Продавец в магазине сейчас голову вообще не использует. Только руки, ноги и глаза.
@dina180783 вот и я говорю, не можешь работать головой, будешь работать руками 😁
Кто тут пишет вот телефоны уроки иза них не делает и тд .. я вам так скажу я ненавидела делать уроки дома я все списывала с гдз) и на тот момент у меня не было телефона ))) и хоть ругала Мама могла наказать мне все равно было )
Понимаешь когда уже сама взрослая ) у меня щас сын тоже не любит , хотя он не постоянно в телефоне мы много гуляем , любит пластилин , рисовать и тд , но уроке это капец не заставишь а это первый класс ещё ))))ну я и вундеркинда из него делать не собираюсь , двойку не получил уже хорошо , все равно учеба щас платная даже не парюсь
@elena01-93, это все дисциплина и организованность. Если ребёнок не будет учиться и посещать ВУЗ и платное не спасёт. К вундеркинду никто и не стремится. Требования очень просты-выполнять дз, учиться без 2. Все это понимание придёт к вам позже.
На след неделе будет тестировка какого-то там обучения... Два дня будут задания в электронном виде, прямо в школе. В телефонах. Как забрать телефон, если там часть жизни?
Ставлю ультиматум - больше двух четвёрок в четверти, забираю телефон. Пока что получается. Как дальше будет, не знаю. Но да, все время там торчит.
Как понять "больше двух четверок-забираю телефон" ? У нас главное не тройки и не двойки😁😁
@mirv_aygul отличник же. Планку снижать не хочется
Ох, у нас с братом младшим жесть была, в этом возрасте как раз ещё папа слёг с инсультами.
Мужской руки стало не хватать.
Но. Повернулось так, что в итоге школу прекрасно закончил поступил на бюджет. Занялся программированием ещё в школе. Сейчас тьфу тьфу горя не знает. Я так толком и не понимаю чем занимается 😁 но может работать с любой точки планеты, главное интернет и зарядка для ноута.
Но в период 14-18 лет был неуправляемый.
Пинаю, уроки делает. Но учится на 3-4. Ничего не хочет. Сделал что-то и ладно. Телефон забираем. Но он им нужен для связи, дз в эл дневнике. Опять же возвращаю, деваться некуда. Короче, хщ
На счёт того, чтобы вообще не делать уроки, так себе совет. Не будешь пинать, вообще шевелиться перестанут. Да и в школе это с рук не сойдёт. Сейчас по каждому поводу пишут в эти сраные чаты: ученик не так посмотрел, не так сел, не то надел, опоздал… и всегда одно и то же-контролируйте выполнение дз, проверяйте дз в сетевом, смотрите, в чем идёт ребенок в школу. ЗАДОЛБАЛИ! Мы учились, родителей вообще из школы не беспокоили, только уж если совсем край. А тут прям все завязано с родителями. На собраниях прямо говорят: мы даём материал в школе, а вы дома его разбираете и отрабатываете. Я тоже так могу преподавать. Постоянно ноют, что тяжёлая у них работа и тд. А у кого она легкая? Может у крановщицы тети Зины в горячем Литейном цеху?? Я если не смогу работать с детьми, так я и не учитель. К детям нужно пытаться найти подход, если не стать для них авторитетом учителю, то тяжело всем будет и учителю в первую очередь. Подростки сейчас сложные, с ними непросто -факт. У нас классный руководитель постоянно ведёт войну с классом и получается только хуже. Мне странно, что она это не может понять. Чем больше она пытается их задолбить, тем больше они пакостят.
Вот вам не повезло с классной... "Ведёт войну" да какой смысл вообще работать с подростками, находясь в симбиозе таком воинственном разрушающем. И про то, что мол, контролируйте дз, мол мы даём материал а вы его дома разбираете )) это простите, в какой школе так ахирели?? Меня нет в чате, муж состоитпросто когда надо денег - переводит, если что срочное - в ЛС обратятся. И попробуй нам написать, дескать, не так одет, не так посмотрел, опоздал 😁 мы живём за городом, опоздали - бывает ). Мы ничего не должны школе, это школа должна дать полноценное очное образование с книгой и преподавателем по утвержденной программе.
Стоит ли мне говорить, что меня даже не трогают вопросами о прививках, мед осмотрах вмешательствах всяких ну и моя любимая тема - всякие онлайн тесты, тестирования тем более всякая дичь психологические тесты)). Как бы знайте свои права и в случае, когда школа нарушает границы, тем более родителя - на место бы надо ставить.
@tonya85, благодарю за поддержку. Прям прочувствовала ваш настрой он схож с моим
Хочу сказать, что эта проблема не только у мальчиков. Это бич всех подростков этого поколения.
Не всегда данная проблема идёт с детства, когда вместо занятий с ребёнком давали телефон. Я своей дочери никогда не давала свой телефон, хотя бы потому, что в меня дорогие всегда телефоны и покупать каждый раз новый желания нет. Но, тем не менее, эта проблема нас не обошла стороной. В возрасте 10-12 лет у нас тоже не было особых проблем с телефоном. Это пошло все позже, хотя у многих начинается и раньше. Начнём с того, что сейчас образование завязано на интернете с 1 класса: найдите в интернете, посмотрите в интернете… все дз в сетевом городе, часть дз на каких-то сайтах…Комп есть не у всех, а телефон-у каждого. Вот и начинается веселая жизнь. Что только стоит окружающий мир! Так что сказать, что родители такие все плохие и детьми не занимаются-в корни не соглашусь! Да, есть, кто с рождения телефон толкает и ест с ним и тд, но так делают далеко не все. Забрать телефон-хорошо. Как позвонить, проверить, где ваш ребёнок? Как уроки они будут выполнять? Ждать вас с работы? Учиться да, они сейчас не хотят. Многие дети уже в начальной школе не хотят учиться и делать уроки. Особенно устно для них не задание. Эта школа для них, как наказание. Все учителя дебилы, у детей есть права и тд. А кто им про эти права рассказывает и где? Правильно, в школе и те же учителя. Только про обязанности дети не слышат. Слышат то, что хотят. Я всегда своей говорю о том, что учитель может не нравится, но это не значит, что не надо учиться и готовиться к уроку. Или плохо о нем говорить. Объясняю, что на работе, например, тоже много кто может не нравится, но я же хожу на работу и выполняю свои обязанности. У нас есть репетиторы, к ним она ходит и все ок, готовимся к ОГЭ. К слову, учителя весь учебный процесс говорят детям о том, что они тупые и не сдадут экзамены и тд. Хотя мы учимся в хорошей современной школе. Сейчас образование совсем другое. Только сейчас я понимаю, какие хорошие у нас были учителя. С нас спрашивали на 5, чтоб ты знал все на твёрдую 3. Заставляли все передавать. У меня по русскому и литре Училка в когда занижалась оценки и снимала три шкуры. Я только потом поняла, почему было так. Особенно, когда стала работать в одной большой организации и столкнулась с людской безграмотностью, особенно среди руководителей-стыд и позор 🙈! И к психологу мы ходили. К нескольким и не раз. Результата нет. Видимо это все надо просто пережить.
У меня тоже сыну 13 ,второму сыну 5 ,скоро родиться третий сын.старший так же учиться не хочет мне кажется телефон телефон,в школе в чаще одноклассников матом друг друга кроют, средний может ещё маленький помощник ещё тот ,папе постоянно хочет во всем помогать.старщий даже названия инструментов не знает, а средний мне кажется знает все .очень боюсь что будет дальше
У меня средняя в садике тоже 5 почти. вообще диаметрально противоположный ребёнок, конечно девочка, но что могу сказать, мы с ней вообще отключили телевизор и после рождения и сейчас у нас он есть, но не подключён. Так она смотрит только то, что мы ей даём. В основном воспитана на советских мультиках и муж много читает перед сном. Старший же даже мое чтение слушать не хотел. Ему только мультфильмы и все. В чатах и вправду мат 3 этажный и все дети в 2 раза выше меня. Мой еще не совсем вырос. Но уже силища. Говорит не матерюсь, мол зачем мне уподобляться до них. Я снова в принятии 😃 единственно - грубоват с девочками и может высокомерно отвечать. Все время себя выше ставит. Я говорю так тем более учись. Покажи пример всем. Уф короче столько я с ним говорю, иногда просто хочется треснуть по башке 😃🤣
Всем большущее спасибо за поддержку и активные комментарии, это важно так. Бессонные ночи ещё эти, мысли лезут и лезут
Сменили школу в прошлом году и подтянулся. Вообще почти без троек закончил прошлый год. Все нравилось. В этом году начались новые предметы я конечно в надежде, что пока 1 четверть и сложно что много нового. Готова помочь но отказывается я сам, я сам, по итогу, гдз списал и все. А понять что списал даже не хочет.
@yaroslavkin, благодарю 🙏🏻 спасибо большое. Сейчас все пишут доверяйте детям, они сейчас другие, думаешь, и ему говорю я тебе 100% доверяю, верю, что ты умный парень, просто иногда ленишься. Много чего говорю, и хочется чтобы плоды уже появились 😃
Скажите что дворники тоже люди. На молоко с хлебом ему точно хватит)
@panaevamasha, думаю, пока вот роды предстоят и пытаюсь все совместить везде не успеваю. Вот думаю, что мудрые женщины скажут. Проговоришь проблему вроде решение найдётся 😀
@panaevamasha, а как нужно, приведите пожалуйста пример
Тоже забираю , даю только в выходные и на каникулах. Им нужна мотивация для учёбы, а так как телефон для них осень важен, это отличный вариант
@yaroslavkin ранимые да и я обычно не ору, сажусь задаю вопросы мол, а как бы ты хотел, а как ты видишь свою жизнь, осталось 2 года, до 9 класса, какие примеры нравятся мужчин, ну в таком духе. Слышит, все лето пока школы не было вообще сам убирал телефон. И гуляет и на коньках и на самокате катается. Но как школа начинается, что- то происходит сверхъестественное😡
@yaroslavkin, обстановка в школе да не очень. По русскому учитель классная и требовательная и старается. А по алгебре и геометрии хочу сходить на уроки понять может, что то не так. Классная говорит, что он свысока как то разговаривает со многими учителями особенно с которыми возможны манипуляции. Он прям приходит и говорит, ааа это математичка, глупая она, ее никто не слышит, я говорю, остальные ладно, а почему ты такой, учителям сложно с вами, подумай она наверно старается и работать в школе очень сложно. Попробуй поставь себя на ее место. И вроде слушает, а потом снова откат
@teatroved кнопочный телефон и физические карты. Не придумывайте отмазки. Взяли да сделали. До добра это не доведёт, сами же понимаете
@teatroved, днём ему некогда, школа , тренировки , если вечером вижу что завис , а уроки не делает. Забираю , как наказание , в итоге делает лишь бы его в покое оставили , с там уже и спать пора )
Раз в две недели провожу беседу , строго , разговаривая о будущем и приводя пример тех кто не учился либо у кого не было такой возможности
Говорю хватает на недели 2 потом снова как кастрюля пыхтит, если что-то снова начинается
@teatroved, у меня так же , характер у детей такой , так и придётся кнут и пряник , куда деваться
На счёт того, чтобы вообще не делать уроки, так себе совет. Не будешь пинать, вообще шевелиться перестанут. Да и в школе это с рук не сойдёт. Сейчас по каждому поводу пишут в эти сраные чаты: ученик не так посмотрел, не так сел, не то надел, опоздал… и всегда одно и то же-контролируйте выполнение дз, проверяйте дз в сетевом, смотрите, в чем идёт ребенок в школу. ЗАДОЛБАЛИ! Мы учились, родителей вообще из школы не беспокоили, только уж если совсем край. А тут прям все завязано с родителями. На собраниях прямо говорят: мы даём материал в школе, а вы дома его разбираете и отрабатываете. Я тоже так могу преподавать. Постоянно ноют, что тяжёлая у них работа и тд. А у кого она легкая? Может у крановщицы тети Зины в горячем Литейном цеху?? Я если не смогу работать с детьми, так я и не учитель. К детям нужно пытаться найти подход, если не стать для них авторитетом учителю, то тяжело всем будет и учителю в первую очередь. Подростки сейчас сложные, с ними непросто -факт. У нас классный руководитель постоянно ведёт войну с классом и получается только хуже. Мне странно, что она это не может понять. Чем больше она пытается их задолбить, тем больше они пакостят.