Превентивная медицина: выкачка денег или необходимость?
Так. Пост о моем мнение про превентивную медицину.
Я называю ее выкачкой денег.
Может не все, но многие врачи переходят все границы, назначая кучу препаратов разом.
Не буду всех под одну гребенку грести.
Есть такое понятие, полипрагмазия- назначать не более 5 препаратов, так как иначе они все вступают в лекарственное взаимодействие, меняют свою структуру и выдают кучу побочных действий даже не указанных в инструкции.
Каждый витамин это лекарственное средство со своей химической структурой и огромным списком побочных действий.
У врачей превентивной медицины зачастую напрочь отсутствуют какие либо знания о полипрагмазии.
Назначаются анализы тысяч на 30, обязательно в лаборатории в которой врач получит свой процент.
После в совершенно нормальных лабораторных анализах находятся свои какие то нормы По которым оказывается что вы по всем фронтам нездоровы.
Перечёркивается все нормальное и напротив пишутся свои нормы…
Расписывается перечень из препаратов 15-20 штук, каждый обязательно из айхерб или корал с личным кодом врача. По которому врач получает проценты.
Итого вы каждые 2-3 месяца возвращаетесь к вашему врачу, лечите несуществующие заболевания и оставляете у некомпетентного специалиста кучу денег…
Каждый месяц у меня минимум 3-4 человека от превентивных врачей, с убитыми в хлам почками.
Уж извините, это мое личное мнение.
Всех бадологов, прошу идти мимо.
Лучший комментарий
Когда у самих мозгов нет, так бывает - залечивают до гроба)))
Я слепо не верю никому и сама стараюсь разобраться, изучить, перепроверить. Всех призываю фильтровать любую информацию, любое назначение.
Все тоже самое могу написать и про обычных врачей. Особенно неврологи стараются написать максимальное количество препаратов на одном листе и уместить лечение в первый месяц терапии 🥲
Комментарии
Я что то начала переживать за свои почки после вашего поста. Сейчас ведь назначают когда болеют в ударных дозах Вит д ,с цинк . Мы пьем Вит С 1500 и Вит Д 5 тыс 2 раза в сутки . Значит это много . И вредно . Или столько нужно пить именно в вериод гриппа . Если не болеешь то нельзя .
Вит Д больше 5 тыс в сутки лучше не пить.
@dr_nephrolog вот я обрадовалась что мне ответила тут девушка нутрициолог . Я взяла препарат где Вит с. Цинк и д3. Лучше бы я взяла по отдельности😐
Мне стало интересно чем лечите вы ? 😆я не за и не против, детей к неврологам не водила , но тут будут и такие кто скажет обычный невролог назначает мексидол, антидепрессанты и проч и проч 😂
@dr_nephrolog, я обожаю читать кардиодок, у неё бывают как раз отзывы людей и много чего. Она назначает бады но их надо уметь назначать. Наши отправляют на анализы которые не могут расшифровать. Хочу написать об одном известном неврологе отзыв но все сразу все поймут о ком я 🤣поэтому лучше промолчу
@gelendvagen, много у нас таких.
С одним превент. неврологом я даже как то поругалась в личку. На всеобщую аудиторию выставляла как надо лечить почки. 🤦🏽♀️🤦🏽♀️невролог! Как лечить почки… какой там был бред. Аааа.
Ну в комментах прям либо за, либо против. Считаю, что в этом вопросе нужно придерживаться золотой середины
Часто сталкиваюсь с тем что врачи доказательной медицины, особенно в Дагестане бездари) примеров очень и очень много. Не буду перечислять. Опыт с врачами с младшим сыном у меня большой. От педиатров, лоров и пульмонологов 🥲
От того что врач у себя на страничке написал что он доказательный это еще ничего не значит, надо смотреть по отношению и назначениям. В Дагестане очень мало действительно хороших доказательных врачей
Лень было писать, но напишу.
Врач доказательной медицины , хваленнная лучший эпилептолог всея Дагестана поставила нам страшный диагноз, еще сказала: «Ну ты почитай в интернете про этот диагноз». Я ревела все ночи что находилась в больнице. Там все истории о том что это инвалидность, дети не ходят, не говорят.
Благо отец мой тоже врач доказательной медицины меня успокаивал, что надо перепроверить все, и мы отправились в Москву. К слову, врачиха была не очень этому рада. Хотя я ее отблагодарила еще (считаю что зря)
По совету сестры, которая обучалась в preventage( школа где обучают ненавистных вам нутрициологов,попали мы к врачу Шляпникову К.А. Он преподает в этой организации, у него своя клиника в Москве
Этот шикарный врач с превентивным подходом назначил нам заранее анализы, исходя из проблемы. Мы сделали ээг до приема в морозовской больнице. И ооо чудо, у нас вся проблема была в дефицитн витамина б12. Он опросил про беременность, роды, первые месяцы жизни. Сначала нам показалось что он какой то шарлатан, муж даже сказал и за это мы платили 25 тыс. ниче толком не назначил, пощупал и все. Было назначено 2-3 препарата, можно было выбрать аптечные или айхерб. Мы выбрали айхерб и досдали анализы которые он назначил далее. Даже не веря что это поможет. Когда в анализах мы увидели показатели повышенные, на которые он говорит особенно обратить внимание. Мы поняли что он мягко говоря гений. Не меньше.
Не перестану хвалить его
Никакой эпилепсии у ребенка нет, а судороги были из за того что антибиотиками младенцу сорвали кишечник. У него долгое время был понос и никакие витамины не усваивались. Как следствие нехватка витамина б12. И еще парочку витаминов. Так что иногда витамины и БАДы лечат
@aminaaass, серьезно?? У моего среднего сына с года до 5 лет были судороги, раз в год. Делали ээг,м эхо все чисто. Умарасхаб сказал что это судорожная готовность, после 5 лет пройдет. Врачи в больнице тоже так сказали. И действительно как исполнилось 5 приступов не было. И вот сегодня опять приступ. Зашла сюда,в поисковике искала эпилептолога. Сдам и анализы тогда. 🥺🥺
А я наоборот переживала ч о не могу попасть к превентивному врачу . Я понимаю что куча анализов будет ..куча денег надо .
Честно даже не знаешь кого слушать . При гриппе советуют пить 10 т вид Д , 1500-2 т Вит С,цинк . хотя это на 5 дней . Такие дозы не навредят почкам ?
как раз в детской поликлинике каааждый похож обязательно какие то препараты ненужные прописывают. я никогда не даю, пока сама сначала все не прочитаю. моему 2х месячному малышу от кашля назначила педиатр отхаркивающее зачем то. конечно, я пошла к превент педиатру. она и сказала не надо ничего давать , никакие лекарства, бады кроме Д3. будем смотреть все по анализам и тд. она мне больше внушила доверия, чем участковый педиатр со своими советскими назначениями.
Вам и любой доказательный врач сказал бы что не стоит детям давать отхаркивающие лекарства до 4 лет, пока он сам не научится выплевывать всю мокроту. Более того половину лекарств которые назначают не док врачи относятся к категории фуфломецинов и не имеют доказательной эффективности. Лучше ищите доказат педиатра, на сайте docma.ru есть конкретно в махачкале проверенные доказательные педиатры
Есть такое, не отрицаю, но называть полностью саму отрасль « выкачкой денег» с этим не соглашусь.
От врача и его подхода зависит.
Честно, чтобы не зависеть от какого либо нутрициолога прохожу курсы и читаю методички от разных врачей, сама по специальности мед сестра.
И скажу, теперь сразу понимаю, где хороший специалист а где нет, читая протокол лечения.
Есть реально врачи, которые горстку бадов назначают сразу(терпеть такое не могу, да и не правильно со стороны превентивки такое).
Типо на выпей все и вали, кстати это врачи которые учились 7-8 лет в меде, потом стали превентивными 🙂😂просто за чтооо, так же знакомой посоветовала сменить врача недавно, ужасный был протокол, на не подготовленный жкт она взяла и горстку бадов назначила ей(кстати известная, работает в высоких технологиях)
А ничего, что по симптомам и анализам у подруги сибр, она страдает с кишечником, нет, чтобы его для начала восстановить, она бады ей бухает, чтобы у неё хуже обострилось походу🥲🤦🏼♀️
Короче многое можно сказать, доказательную медицину тоже изучаю, короче разные отрасли.
Хорошо, у моей дочери аскариды нашлись, врач назначил немозол 3 дня. Это сразу после кишечки. Без подготовки, без ничего, просто немозол. Это нормально? Конечно мне придётся идти к превентивным и тратить кучу денег как тут говорят... Разве есть выход?
@umm-mansur, это все до
Немозола. И чем его лучше вермокс
@anfisamuradova12, минимум месяц диету. После ещё месяц желчеотток
@dr_nephrolog вот интересно если 3 летнему надо месяц желчеотток налаживать . То что со взрослым творится 😩
Сестра нефролог в Москве , тоже очень возмущена этой новой модой тоннами пить витамины бады , куча пациентов с Дагестана говорит с последствиями ( проблемы с почками) от этих все витаминов
Они ещё оправдывают это там что организм так очищается… с почек все выводит. И вот когда доведут до ума то все пройдёт.
Когда доведут до ума, пациентам пора будет на диализ. 🙄
Извините, но такой токсичный пост не ожидала от вас прочитать...
очень неприятно, я с большим уважением вас читала
Да, есть некомпетентные врачи в превенции
Но их куда меньше, чем у доказательных
Вообще это понятие «доказательные» нужно изменить, оно не походит для наших врачей...скорее так, "рядовые" и "превентивные"
Бады вообще тут причём не поняла
Превентивный - предупреждающий
А вы скорее всего имели ввиду Интегративных- т.е с ЦЕЛОСТНЫМ ПОДХОДОМ
Наши люди почему-то считают, что превентики и интегры только те, кто бады назначают
Абсолютно не так
Просто такие врачи смотрят на организм в целом, учитывают что на что влияет и повлияет, откуда растут ноги у того или иного заболевания и тд
А нашим рядовым врачам пофигу. Одно лечат, другое калечат
Болит у тебя яичник? - вот тебе таблетка от боли и плевать, что она в хлам тебе ушатает гормональный фон. Главное яичник же не болит?- не болит! Ну вот и все, я свою миссию выполнил, ступай с Богом
(Грубый пример, для ясности)
И так в любой области
А про назначении кучи лекарств так это вообще смешно
Я как раз-таки по этой причине и избегаю рядовых врачей
По-назначают тома лекарств, с побочками в три листа, и точно также отправляют именно в свою аптеку и именно к своим специалистам, с кем всё «на мази»
В общем. Всегда нужно с головой ко всему подходить
Не делить мир на чёрное и белое
И вот так неприятно не выражаться о тех или других
Честно, мне неприятно было читать все эти обороты и фразы. Колкие и язвительные
Хотя я вообще не врач и какое мне до этого дело
Просто от вас такое видеть неприятно
@manilog, в отличии от тех, кто работает на скорой и в больницах
Я попадала к ним несколько раз
Километры препаратов, которые одно лечат, второе калечат
90% из них работают по протоколам и им не охото возиться в вашей амбулаторной карте и смотреть на индивидуальные особенности
@manilog, ну так куда не шло. Главное чтобы и
Дозировки были не огромными.
Я просто устала, с этой модой на превентивную медицину, безумные дозировки у меня прибавилось пациентов. У всех или дисметаболическая или токсическая нефропатия. Если бы видели столько пострадавших, сколько вижу их я, не удивлялись бы моей токсичности.
Я могу высказаться резко, но не хайпа ради.
А чтобы люди прислушались и следущий раз увидев список из 30 препаратов задумались.
И наш педиатр в поликлинике , которая на любую температуру вырисовывает антибиотик, а если ещё красное горло будет, то сразу цефтриаксон. Будь я дурой и слушай своего педиатра , загубила бы здоровье ребёнка этими уколами несколько раз в год
Вот Ханум такое лечение прописала сыну золовки.... я в шоке от золовки, которая это все ему дает😭😭
Моему прописали весь айхерб, я вам клянусь до конца я говорила разве можно столько бадов и лекарств аптечных совмещать, у каждого строгое время и там многие совпадали по времени от того что слишком много БАДов, в итоге чуть дали и оставили, обратно как они просили тоже не отвела
А на меня зато напали, говорят не бывает такого.
Все по делу у превентивных врачей, ничего лишнего. Наговариваю
@dr_nephrolog, бывает конечно, я сама с полной уверенностью и доверием пошла в самую знаменитую клинику по привентивному лечению, одна консультация у них как почка а там блииииин я же забыла про анализы🤣 какие на свете существуют все надо сдавать, ребенок высыхает , уже в лаборатории говорят что сразу столько не берут, несколько дней надо будет приходить, ну просто чтобы понимали
🤦♀️🤦♀️ миллион плюсов) Когда изучала этот вопрос,поняла,что Организм сам тоже должен себе витамины добывать из овощей,фруктов и остального питания.Он теряет эту возможность,когда в него каждый день горстями засыпают,заливают витамины и бады
Полностью с вами согласна, сходила как то к превентивному гинекологу, очень популярному кстати в Махачкале, невынашивание в анамнезе, все нужные анализы на руках, а она мне даёт ещё целый список анализов просто на все существующие в организме витамины😂 и на всякую чанду ещё, да ещё и сказала поменять все свои витамины на айхербовские🤣 больше я к ней не пошла
превентивная медицина-не про бады
это о том, что надо закрыть свой рот, не есть гадости, ложиться спать рано-вот основа
бады не работают без питания
вот, записалась у превентивному специалистку
ее первое предложение: я буду с вами работать, если вы будете правильно питаться, а не пихать в себя куча бадов.
элементарно против витамина д выступают доказательные врач, когда даже самый тупой врач из участка тебе скажет давать витамин этот ребёнок.
@dr_nephrolog, какая из книг лучше и больше информации?
Подскажите пожалуйста 🤍
@mina_, консультант за 5 минут она как справочник. Обо всем коротко. Мне как настольная нравится.
Внутренние болезни по девидсону Томы нужны если обширно хотите.
Ну и национальные руководства по специальностям.
Если по терапии, то тактика врача терапевта тоже хорошая.
Тяжело когда не медик человек , я как медик когда получаю лечение ясным умом понимаю что половина лишнее))) а кто незнает им что делать ?
Ну. Раз в неделю у меня часы консультаций бесплатных бывают. Хотя бы у
Меня спрашивайте 😂 я на знания не жадный человек.
Хотя меня ругают за это. )
Спасибо 🙏🏻 в этот раз вы не под одну гребёнку всех
Есть хорошие превентивным врачи и плохие док врачи
И наоборот
К сожалению идеальных нет
Полностью согласна. Но есть момент, когда пыталась изучать БАДы для продаж, конкретно от гринвей, профессор, который проводил онлайн обучение как раз и говорил, что нельзя более 5 препаратов в один приём пить, а лучше не более 3. И интервал между ними тожк должен быть так же и в приёме пищи.
А какие именно бады могут навредить почкам
@pupsik15, не имеет доказанной эффективности.
Есть буквально 3-4 исследования на очень малых группах людей или животных с сомнительными результатами. Так что не назначаю. Да и лецитин можно получить из обычных продуктов питания: курицы, рыбы, картофеля, орехов, бобовых, зерновых и овощей. Особенно богаты им яйца и печень.
Необходимости пить его отдельно никакой.
@dr_nephrolog, спасибо большое за подробный ответ ,я думала это супер добавка ,так как вижу многим деткам назначают
@xizrieva.azha и я которая начала сегодня пить йод и детям давать 🤭
Хоть один адекватный врач🙂у меня аллергия уже на этих превентивных врачей
@bzzkk, Айхербовские бады нам помогли) а вот от корала я эффекта не увидела😂
@dr_nephrolog, @kupi.detkam,
Я тоже не против Айхёрба, до закрытая у нас в РФ была возможность покупать, я покупала… Сейчас они в тридорого от перекупщиков… Например, есть Сибирское здоровье у них тоже есть разные препараты почему их не назначают и не ищут альтернативу, чтобы всем было по карману… Купмла методичку детскую, так там один Айхерб. Мне кажется это уже какой-то фанатизм
Я уже заменила все на аптечные препараты в основном. Чем втридорога заказывать.
@dr_nephrolog, ну вот. Я тоже про это. 🥲 щас врачи вообще никак не парятся (ну те, что Айхерб всем подряд пишут)
Я с Вами полностью согласна. Сама когда-то попалась на эту удочку, потратила кучу денег вникуда.
Я в понедельник записана к гинекологу- эндокринологу
Надеюсь она мне назначит нужные анализы и никаких Айхербов 😭
@kupi.detkam, я ведь и превентивную медицину изучаю и нутрициологию, если вижу что-то полезное для себя, то беру на вооружение. 👀
Но в любом случае придерживаюсь доказательной медицины.
Если слепо пичкают тонной бадов и пытаются выкачать кучу денег, всегда буду критиковать такие действия.
Не к Нусайбат Нугмановне ? Почему то сразу ее вспомнила
Если да , то может назначить , но только нужное
Она всегда объясняет для чего назначает
Если не объяснила, попросите объяснить
Когда у самих мозгов нет, так бывает - залечивают до гроба)))
Я слепо не верю никому и сама стараюсь разобраться, изучить, перепроверить. Всех призываю фильтровать любую информацию, любое назначение.
Все тоже самое могу написать и про обычных врачей. Особенно неврологи стараются написать максимальное количество препаратов на одном листе и уместить лечение в первый месяц терапии 🥲
@gelendvagen не может быть хорошим препарат сделанный из крови, и который вообще не имеет док эффективности
@tenshi1306, я смотрю другие исследования. И на себе примеряла очень помог мне
Миллион плюсов . Одна из них популярная Чемсудинова, все выше перечисленное 😂
@manilog, чамсутдинова назначала моему сыну с рождения какие то «витаминчики и препараты» с айхерб. Я как дура до года пичкала своего сына всеми этими гадостями, как итог мне пришлось вывозить годовалого ребёнка за пределы , чтобы восстановить почки. Почки в год. От ненужных витаминов и лекарств. . Дело каждого к кому обращаться и чем пичкать дитя, но я к ней , и ей подобным ни ногой . У меня все.
@asya.ass, очень жаль, что вам пришлось пройти такое...
Однако,миллионы мам тут с первых дней жизни «пичкают» детей витаминами
До сих пор не слышала, чтоб кого-то вывозили лечить почки
@manilog, если бы у меня в то время было это приложение , вы бы обязательно увидели бы мой пост о том, как я доверившись раскрученному врачу чуть не угробила здоровье своего ребёнка. И вывозила я ребёнка не потому что точно знала , что почки убиты. Это выяснилось тогда, когда вывезли ребёнка из-за ухудшения состояния , когда никакие лекарства не помогали , когда ребёнок болел каждую неделю, не успевал приходить в себя. Когда ребёнок 24/7 орал. Только Бог знает как мы прожили первый год его жизни. После того , как начало помогать лечение в больнице , моего ребёнка было не узнать, Ма Ша Аллах. С тех пор миллион раз узнаю за врачей , прежде чем пойти , от и до изучаю назначение каждого врача и принципиально не даю и не принимаю ничего « модного раскрученного» что рекламирует каждый недоблогер.
В 18 лет мне провели операцию по удалению множественных фиброаденом, и назначил ее один из ведущих врачей маммологов в Дагестане) хваленый прямо. А у меня после операции через пару месяцев просто вылезли новые фиброаденомы.
И что-то никто из множества врачей, которых я затем посещала не сообщил мне о том, что такое эстрогендоминирование и как его лечить. Предлагали мне все эти недоврачи поскорее выйти замуж, дабы все прошло.
И единственный врач, который действительно стал лечить причину появления фиброаденом- превентивный.
Кому нужны даже данные дам)
Так что знаете ли, обычные врачи вроде вас тоже сильного доверия не вызывают
@xizrieva.azha, судя по-вашему, возможно 😌
@dr_nephrolog, Я лично наблюдаюсь уже 3-й год у превентивного врача, никогда столько бадов за раз в один день не было назначено, лечебный протокол расписывается на месяца 3-4 вперёд и все препараты поэтапно.
Эмм, мне не назначали в какой-то конкретной лаборатории и никаких кодов айхерб не выдавали
Не знаю, где вы находите таких превентивных врачей, но мой доктор прекрасный, и с почками и со всем остальным у меня все в порядке
Как живет семья с восемью детьми? История многодетной мамы
У @vedana – семеро. Не гномов, не козлят. Детей. Восьмого она носит под сердцем. Удивила меня ответом на вопрос о том, что даёт государство за такое повышение рождаемости...
Я, Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.
— Мама в ожидании восьмого. Вы всегда мечтали о большой семье? Как так вышло?
— Когда мне было лет 17, я вообще не любила детей и думала, что рожать точно не буду. В 19 лет встретила мужа, мы сразу начали жить вместе, и уже через три месяца он сделал мне предл...
О домашних родах, солёной плаценте и мечтах о дочери. Интервью с Валерией @valeriya_miki. Молодая мама богатырей: Ярослава, Яромира, Светозара и Лучезара.
Помню, как год назад её лотосовые роды произвели эффект разорвавшейся бомбы. Шокировав и возмутив. Удивив и вдохновив. Вот цитата из того поста: «Как это происходит: вчера мы плаценту обильно посыпали морской солью, положили на обычную пелёнку, одноразовую, она ж в крови была! Сегодня я её обмыла, засолила по новой и усыпала цветами!
Я не з...
Навязываются родственники на выписку из роддома: как избежать назойливых визитов и празднеств?
Всем привет. Девочки у кого навязываются родственники на выписку,заставляют проводить праздники?
Сто раз сказала и я и муж, что мы поедем домой и будем адаптироваться после роддома. Знаю все факторы от которых я буду злая и оголенным проводом: Привыкла быть карьеристкой и постоянно ездить по делам, а тут настраиваться хочу на дом, для меня это тяжело не зарабатывать.Ребенок желанный, первый, готовились к зачатию по здоровью и материально. Не хотим никаких столов и празднований,потому что хочу пр...
Каждый раз читая посты про однушки в шоке от комментариев и 💩, конечно всегда легко давать советы, если ты сидишь в трешке или огромном доме.
Но СВОЕ жилье никакой съем не заменит и пусть это будет однушка, студия или даже комната в общаге. Все хотят лучших условии для себя и детей, но жить надо по возможностям и лучше начать с малого, чем ждать подходящего момента, которого может и не быть, цены и проценты растут с молниеносной скоростью.
Я очень рада, что мы взяли нашу однушку и счастливо в...
Мой опыт родов на 38 неделе: пневмония у новорожденного и стридор
Наверное пришло время поделиться своей историей …
Крик о помощи в никуда
На сроке 38 недель меня положили в отделение патологии ПЦ Мадояна 32, мотивируя тем ,что рожать мы будем на 39 неделе, так как у меня повышенное давление (выше 135/85 оно не поднималось и это было пару раз) чувствовала я себя хорошо, все анализы, узи, скрининги и мазки идеальны.
21 марта меня положили в стационар, дали две таблетки мефипристона (1 таблетка в сутки) для того чтобы вызвать родовую деятельность 26 марта в...
В 18 лет мне провели операцию по удалению множественных фиброаденом, и назначил ее один из ведущих врачей маммологов в Дагестане) хваленый прямо. А у меня после операции через пару месяцев просто вылезли новые фиброаденомы.
И что-то никто из множества врачей, которых я затем посещала не сообщил мне о том, что такое эстрогендоминирование и как его лечить. Предлагали мне все эти недоврачи поскорее выйти замуж, дабы все прошло.
И единственный врач, который действительно стал лечить причину появления фиброаденом- превентивный.
Кому нужны даже данные дам)
Так что знаете ли, обычные врачи вроде вас тоже сильного доверия не вызывают