Недавно ради интереса выставила своё резюме на НН. Сходила на два собеседования и очень разочаровалась. Почему такая несправедливость к мамам с детьми? Это же ужас. Когда спрашивают есть ли дети и я отвечаю, что да, двое. Сразу лицо меняется и фраза «ой болеть часто будут». При чем мне это сказали два руководителя-женщины. Почему у нас в Казахстане так? На западе есть даже специальное рабочее время для мам с малышами, детские мини-сады на работе. Весь мир идёт в ногу со временем и только мы так и сидим в жопе. Сколько мамочек с отличным образованием и опытом не могут устроиться только потому, что детки маленькие. А как тогда жить и зарабатывать? Я второму директору в лицо так и сказала, что это несправедливость. Она согласилась со мной и говорит, что тоже через это прошла, но все-таки минимизировать издержки нужно. Честно, мне стало жалко наших женщин. Ладно я, у меня есть муж и заработок свой, но ведь сколько мамочек сидят в декрете и бояться выходить на работу из-за детей. А скольким приходит отказ? Мы не должны выпадать из жизни только потому что родили. К слову, в одну из двух компаний меня приняли, но я сама потом отказалась. Дай Бог получится у меня открыть свой цех и буду нанимать только мамочек с детьми. Сделаю им классный график, обязательно весь соц пакет, обязательно премии и бонусы. Обучу сам всему, чтобы в будущем смогли и сами зарабатывать на пошиве. Дай Бог дам им шанс не бояться и поверить в свои силы. Ибо такая ситуация на рынке мне совсем не нравится.
Лучший комментарий
@miss.ramina, меня тоже она бесит. Но таковы реалии нашей страны.
У нас какой-то культ мальчиков (зайчиков). Причём сами женщины это же и делают.
Вахахаха из вагины вылезли и чето болтают😂😂😂
Но так там продолжение шикарное
But it would be nothing without a woman
Комментарии
У меня кстати никто не спрашивал особо про ребёнка🤷♀️
Большинство людей в принципе сейчас безответственные, у меня была помощница, с дочкой маленькой, вроде было кому смотреть за ребёнком, но потом изменились обстоятельства и она ушла, потом я долго сидела без помощницы, с одной стороны это и несправедливо, а с другой мамочки реально могут подвести работодателя, поэтому и не хотят
Мне тоже так отказали и....ой болет будет много отпрашоок
Я сама мама двоих и выкручивалась как могла. Младший часто болел, у меня бизнес, я просто так уйти с работы не могу. Отпрашиваться не у кого. Но я в лепешку разбилась в прошлом году, пока работала и ребенка лечила. Но я уволила такую же мамочку, так как она перестала просто приходить на работу и отвечать на звонки. У меня начались убытки. Я чуть было сама не закрылась. Был жесткий кризис, особенно после января. Я могу понять и мамочек и работодателей. Но блин, устраиваясь на работу, постарайтесь делать все возможное, чтобы сделать свою часть работы.
Все зависит от компании, в международных вообще на это не смотрят наоборот для них это как corporate responsibility, что и мамочки с детьми работают и все условия у нас для всех равны
И оплачивать все издержки из зп мужа 🤣 извините, но конкуренцию никто не отменял. И у нас любимая тема в любой сфере «демпинг». И сами же все тут вечно и спрашивают, дайте контакт чтобы хорошо и не дорого!
Как руководитель образовательного центра скажу, у меня одни из дорогих цен в городе, я плачу хорошие достойные зар платы. Но вопрос почему так дорого в вас это 70% вопросов! И естественно тяжело работать в таких условиях. И опять же нанять маму с детьми мне не выгодно, а если она не придёт кто будет проводить ее уроки?
Дети привыкают… и не хотят заниматься с другим учителем. А кто плачет что их не берут на работу и тп… у меня третий ребёнок, я в декретах не бывала. Только с первым 9 месяцев, с остальными из Дома работала.
Ну если Вы оплачиваете издержки своего бизнеса зарплатой мужа, то тут вопрос к Вам, как к руководителю и к Вашей бухгалтерии.
Я тоже столкнулась с этим. Сколько ходила на собеседование все отлично, пока не спросят про детей. У вас уже дочь большая, значит скоро за вторым пойдете говорили они. В садик ходит, болеть будет, не успеете забирать с садика, кто будет если заболеет. 🤦♀️ Сексизм 🤢 позже уже сама отказалась, после вопроса а когда планируете второго ребенка решила не ходить на собеседование. Буду сама на себя работать, и ребенком заниматься, и собой.
Это очень унизительно слушать. Совершенно посторонний человек расписывает планы на твою жизнь 🙁
Абсолютно согласна с вами! В советское время все женщины работали, даже у некоторых был перерыв на гв. И всё успевали.
Кстати, да) мне бабушка ещё про это рассказывала. Она спокойно строила свою карьеру имея троих детей
Ахаха некоторые ответили, что у них все нормально было, поэтому Надежда на адекватных HR не угасла)
Ещё говорят если хотите чтоб получить декретный сразу говорю не берем таких ? Чего ? Wtf😶😆
Да что там говорить, меня после замужества в новом городе не брали на работу, мол скоро забеременеешь и в декрет уйдешь🤦🏻♀️ я потом ещё 3 года ходила не беременная
У меня сестра в hr работает и она тоже говорит, «вас, мамаш, мы берём в последнюю очередь, когда нет вариантов, но и то, не хотим такой вариант»
Тоже самое, чтоб не работать в офисах итп обучилась на лами мастера. Сегодня написала в один салон, так же отказали причем тоже женщина.😑. Я через такое проходила тырым пырым, частое отпрашивание, долг перед детьми, долг перед мужем. Если я решилась работать значит я учла эти моменты и дети уже в нормальном возрасте чтоб работать мне🥲. Печалька 😪. А чтоб открыть свое, нужны деньги , круговорот🤪
а когда замужем и детей нет, тоже отказы,мол, быстро забеременеете и уйдете в декрет,а нам не надо такого. и сами вопрос задают,планируешь детей или нет,и как не ответь,не нравится ответ. я этого наслушалась в свое время,на одном собеседовании меня так опустили,причем директор иностранка была,что я оттуда злая ушла
Я вышла на работу когда сыну было 11 месяцев. Когда пришла к управляющей компании сказала хочу вернуться на работу, она сказала выходи когда сможешь.
На счёт ребёнка она сказала я в первую очередь женщина, во вторых Мама, потом управляющая.
Я её чуть не зацеловала
Меня взяли на работу когда старшему было полгода. Никаких поблажек конечно не было, но и никто особо не знал , что у меня есть ребёнок. Не опаздывала, не отпрашивалась без повода, выполняла все свои обязанности
На собеседовании не спрашивали про детей?
@miss.ramina, да, они сами мне предложили выйти. Годом ранее проходила у них собеседование, но решила до декрета остаться на прежнем месте работы.
На западе не все так просто, как вы думаете. Я живу в сша, тут декрет 2 месяца. После идете на работу и никто не будет слушать, что ребенок болеет или вам надо на больничный. Нет здесь такого, уйти пораньше или не выйти на работу изза ребенка. Все оставляют с 3-6 мес детей в ясли daycare или с нянями. А в кз постоянно мамочки на больничных или уходят пораньше с работы. Так что надо менять менталитет, а не жаловаться на работодателей. Хочешь хорошо зарабатывать, умей вертется)
У меня подруги живут в США и наслаждаются. Руководители адекватные, спокойно принимающие мамочек с детьми. Может это зависит от места работы и компании? Я буду жаловаться на работодателей, потому что такая тенденция длится уже много лет и комментарии здесь, тому подтверждение. После карантина жизнь в рабочей сфере круто поменялась и многие процессы перешли на онлайн. Просто некоторые сидят так же в своих рамках и упускают возможность нанять классных спецов только из-за галочки о наличии детей.
@miss.ramina, потому что люди здесь проще относятся к детям, не как у нас в кз. Мамочки сразу берут больничные, бегут в сад и тд. Здесь конечно уровень жизни и менталитет другой, сравнивать бессмысленно. Это совсем другая реальность. Работающий человек здесь может позволить себе няню, помощницу, горничную и тд) а маме остается только работать и наслаждаться)
Да, такая проблема есть, но я тьфу тьфу ни разу не сталкивалась с этим, в 4 местах работала, попадались отличные люди👍
Знакома, когда вышла замуж переехала с другого города, тогда начала ходить на собеседование, большинство говорили что скоро в декрет уйду, потом уже с ребёнком будешь часто отпрашиваться(
Я тоже с этим столкнулась. У меня должность регионального операционного менеджера, а меня не хотят брать на работу, хотяяя, они даже не понимают, что теряют🙆
В подчинении было до 300 человек, результаты обалденные! Да, я не готова сейчас отсутствовать 2 недели в месяце в семье, но блииин, я могу делать эту работу удаленно. Я знаю свою работу.
При чем есть варианты, что локально все магазины в Алматы, но ты из декрета 🤷
Вот о чем я и говорю. Теряют такие ценные кадры. Опыт не пропьёшь, он останется на всегда, жаль, что его так обесценивают
Вы даже не представляете как на резидентуре нас шмыгают матерят такие же мамы как. Почему мы беременные ходим, почему у нас болеют дети🥲 мужчины и то лучше этих женщин.
Ой да, сколько я после декрета обошла собесов, да есть ребёнок и сразу кисляк и куча вопросов есть кому оставить когда болеть будет, в итоге меня взяли те у кого дети ровесники моего сына и это мужчина 😅
Абсолютно согласна… и обидно
Удачи вам в ваших начинаниях! И пусть сбудется то, о чем вы мечтаете!
Да , есть такое когда мне было 20 и я пошла на собеседование, руководитель спросила есть ли у меня парень, аргументировав, что ей не нужна сотрудница которая выйдет замуж и уйдёт в декрет🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Да и потом не понимают почему мужчины быстрее растут по карьере
На самом деле у нас дискриминация. Плюс сейчас такое быстрое время, что с каждым годом мы становимся менее конкурентнее, если не развиваться в декретном. Но как это сделать, с детьми и без помощниц, вопрос 😅
Когда искала работу после свадьбы говорили вот скоро же в декрет уйдёте .. потом родите дети болеть будут .. капец я в депрессии была не могла полгода найти работу .. пришлось на старую выходить .. скоро опять это ждёт меня …
Согласна… у меня трое и мне даже не звонят бывшие коллеги или шефы)))))
А сколько времени в развитых странах женщины сидят в декрете и сравните с Казахстаном
Ну так ведь я сейчас не декрет сравниваю. У нас в Казахстане на работу редко возьмут, если ребёнку меньше полугода. Скажут, сиди, рано тебе ещё. Ты никому на работе не будешь нужна. И только в год/1,5 могут принять, но и то не все.
От востребованности зависит наверное. У меня так не спрашивали
Ой не говорите, ещё говорят ой если будете задерживаться на работе, кто за ними будут смотреть, как вы с работой будете совмещать...
Я когда искала работу в 2- х тоже местах так сказали, вообще ужс
Но щас слава богу нашла работу по профессии, завтра выхожу уже
Когда мужу говорю что хочу выйти на работу, он у меня спрашивает: «а, дочу куда денем» и всегда заканчивается перепалкой у нас, я выхожу из себя, причина: почему я одна должна решать куда пристроить дочу, в смысле, это только моя забота, а он что не радетель? В штатах и везде в цивилизованных странах есть мини сады на работе, а у нас декрет оплачивается только до года, а садики принимают с 3 лет. А, ещё помните какой-то министр говорил на пресс конференции «вы же с нами не советовались когда детей делали» (точно не помню, что то в этом духе). И смех и грех. Надо нам мамочкам выйти на митинг мирный что бы нам продлили пособие до 3 лет 💪
@lulu3345, опять таки, частные за пятьтысячмиллиардов, государственные только с 3 лет.
Ненавижу ходить на собеседования. По мне это не этично и неправильно спрашивать у незнакомого человека про такие личные темы насчет детей, их планирования. Так и хочется этих собеседователей послать Куда подальше
Не только мамы с детками не могут устроиться на нормальную работу))) 😁
Ну это понятно, я пишу сейчас о своём личном опыте)
@miss.ramina, ну я тоже о своём опыте говорю, до беременности ещё)
От людей зависит. Я на двух работаю и все норм отнеслись. В одном месте женщина руководитель, в другом мужчина. По пол дню бегаю между ними😂
Поэтому я занимаюсь онлайн-заработком - сама себе директор, доход не ограничен, выходные и отпуск когда хочу, работаю с кем хочу и где хочу. Я сммщик, наставник, не сетевой)))
Я тоже сама на себя работаю, но хотелось бы иметь доп заработок)
К сожалению есть такое. Помню меня так на работу помню не взяли, но причина была в том что я только замуж вышла, мне намекнули мол «начало семейной жизни, там и дети пойдут, и времени на работу не будет».
Да, вот оказывается и такое есть, я об этом не знала
Да это боль… говорю как бывший hr
Много споров у меня было с коллегами на эту тему, ругалась с руководителем что она не справедлива. Ей было 35, у неё не было детей и на все позиции видимо тоже нужны были только бездетные женщины. Доказывала что мамы как раз таки супер работники, это люди с очень устойчивой психикой и большой ответственностью, они не подведут, они не уволятся через 3 месяца. Потому что мама всегда ща стабильность.
У нас девушка должна быть супер гением чтоб на это закрыли глаза, хотя…вижу что в мире айти не обращают внимание на детей, это уже маленький шаг.
Я согласна с Вами) и психика стабильна, и стрессоустойчивая, многозадачная и шустрая.
Вы швея да?
Подскажите пожалуйста с каким заработком ищете работу?
У меня свой инста-магазин. Я шью кухонный текстиль и постельное белье) хотела найти подработку в смм, так как страницу сама веду уже 5 лет. Приняли на оклад 250к, но я позже отказалась от предложения
Я с вами согласна, всегда надо быть еа голову выше мужика, чтобы получить должность. Мне так и говорили на собеседованиях, что предпочтительнее, конечно, парень, но рассматривают и меня. Когда была незамужем - чуть ли не клятвенно просили обещать, что замуж в ближайшее время не выйду и в декрет не свалю. С - сексизм. Также мечтаю о справедливых условиях для мамочек.
Вы меня очень хорошо поняли ☺️👍🏻
Вот это слово сексизм, я люто ненавижу
Это просто боль.
Когда была незамужем мне задавали такие вопросы: планирую ли я замуж, детей.
Я была ошарашена и тактично отвечала.
Сейчас я в ответ нахамила бы.
Это дискриминация.
Да, можно понять работодателя, но свято место пусто не бывает. Можно и найти человека на время декрета. Это вообще не проблема. Главное, чтобы было желание работать. А хороших кадров сейчас тоже не так легко найти.
Ой очень сложно, у меня подчинённая была, одна воспитывает дочь. У дочки адаптация в садике, каждые две недели больничные, очень сложно было на проект ставить ее. Да жалко, да ей надо дочь поднимать, понимаю как женщина. Но проект реально стопорится даже изза одного человека
@miss.ramina режим у нее итак до 3 часов в принципе
@michi13, почему? Странно) главное, что Вы пошли на встречу и предложили варианты. Это очень благородно 👍🏻
@miss.ramina говорит ребенок не даёт дома работает
С одной стороны и работодателя можно понять.у подруги дети по очереди болели и на 2 недели в месяц она выпадала из рабочего графика.это хорошо,что ей еще оплачивали больничный.иногда она без содержания брала.поставьте себя тоже на место работодателя,у вас есть сотрудник и он регулярно отпрашивается и из-за его отсутствия работа стоит.вы смотрите только со стороны наёмного работника.Мне больше обидно за возрастных женщин.Когда в объявлениях пишут,что берут на работу женщин до 40-45
Я понимаю работодателей. Но сейчас такое время, когда можно любую проблему решить. Было бы желание)
@miss.ramina того же мнения. Мне кажется сейчас просто избегание проблем. Если бы реально нормальный работодатель был бы, то просто процессы выстроил нужным образом. Мне кажется столько толковых работников теряют.
Ну вообще да, я как мама которая практически не работаю, а вечно на больничном, понимаю работодателя. Кому нравится сотрудник, который не приходит на работу нормально 🤷🏻♀️
Должна быть взаимозаменяемость. Кто-то другой может выполнять Ваши функции
@iusupova.k, у этого человека своя работа есть, мне б не понравилось за кого то тоже работать дополнительно, когда своей работы хватает.
Мамочек в декрете?) а сколько одиноких как я!? Здесь реально сложно. Ребёнка некому оставить когда болеет. Вот я вчера ушла с работы потому что сын часто болеет, а сидеть некому. Понимаете да? Я щас дома с сыном и без работы. Вот как жить и не бедствовать???
@mom_boy_, сейчаа же ввели что мамам можно удаленно работать или одиноким мамам, в сми писали
Воообще у нас в Кз с декретом очень хорошо, мало стран удерживают рабочее место до 3 лет и выплачивают до года пособия, в передовых странах к сожалению такого нет
На моей предыдущей работе при собеседовании тоже спрашивали) сколько детей, планирую ли я ещё. И если да, то когда.
Может уважаемым HR ещё рассказать как часто я занимаюсь сексом и каким методом предохраняюсь? Таким кадровикам надо проходить курсы по этике
А мне вообще сказали аа дочке 9 лет значит скоро рожать пойдете, нет не подходите😄
Меня даже на собеседование не зовут, когда узнает, что дети и их возраст)
Вот вот, при этом когда ты незамужняя без детей ,все орут что тебе пора замуж и рожать. И вот ты вышла замуж и родила ,но сиди теперь без работы
Я тоже так рассуждала, а по факту, ведь это правда. Вышла в апреле на работу. Из четырех месяцев работы, на больничном 2 месяца. Естественно работодателю нужны люди,которые работают. Я это прекрасно понимаю. Я вот психолог в детском саду и каждый Божий день я тут нужна. Ни дня спокойного. Держут меня потому, что у меня очень грамотная речь и хороший опыт. Но каждый раз высказывают,когда я на больничный ухожу. Ну я их понимаю.
Согласна с вами . Что про женщин говорить, вот например, к моему мужу устраиваются мужчины с детьми и не могут нормально работать, то в больницу ребёнка надо отвезти, то посидеть с детьми, то жена кричит что поздно😂 короче гемор. Хорошо работают мужчины после 50😅. Дети выросли , жена отстала). А про женщин как работников вообще все понятно. То заболел, то в садик надо бежать, то в школу. Моя старшая когда в школу пошла, я сразу оставила попытки где-то работать .
@momoffour___ ну вот,я тоже об этом. Вроде не справедливо, но в тоже время я их понимаю.
Не знаю, у меня не возникали такие проблемы.. наоборот, твердо говорю есть ребенок и в случае чего, я мама. Всегда говорят да, и предлагают в таких случаях на удаленку. Но я не злоупотребляю
больничными никогда, есть няня-знакомая на подхвате на такие случаи.
Может от работодателя зависит или когда горит и нужен сотрудник, они соглашаются на все, лишь бы ты вышла 😁
Я в таких случаях говорила, что у меня свекровь на подхвате и на моём кпд это никак не отразится. Но у меня и вправду так. А так, если в случае болезни ребёнка есть кто-нибудь кто сможет с ним находиться пока вы на работе?
Им, конечно, не выгодны ваши больничные.
Я тоже говорю, что свекровь на подхвате, садик. Няня. И на моем работоспособности не отразится
Я понимаю, если бы там работа была физическая. И каждый день у меня был бы план по выполнению такой-то работы. Но я шла на позицию смм. Даже если бы мои детки болели (тьфу тьфу тьфу), то я бы спокойно могла вести страницу из дома и несколько раз в неделю выезжать в магазин для фото-видео. Дело в том, что женщин с детьми ущемляют и это очень заметно
Я тоже так говорила но в конце добавляла всегда если детям сильно плохо то не смогу выходить . Зато правду глаза чтоб потом не было стыдно . Дети наше будущее . Только понимать это хотели не все 🤣
Да, я работаю на себя, но иногда хочется гарантированного оклада каждый месяц. В бизнесе всегда все нестабильно)
Меня замужнюю не хотели брать нигде , говорили что скоро в декрет уйдёшь. Что уж говорить о мамочках. Сколько прошла собеседовании 90 процентов отказали. А когда не замужняя была, наоборот звали 90 процентов из 100. Что же теперь семью не создавать. И не рожать. Конечно не справедливо.
Ага, а если ещё нет детей, то потом пойдут же и опять плохо 😂 в Декрет придётся отпускать
Ни туда ни сюда
Ага а когда дети выросли а тебе под 40, то из за возраста не хотят брать
Вахахаха из вагины вылезли и чето болтают😂😂😂
Но так там продолжение шикарное
But it would be nothing without a woman
@leaveme, отличное завершение фразы 👌🏻
В наших силах изменить этот мир 😄
А если нет детей, сразу в лоб спрашивают: "А когда планируете?" 😁
Вообще никакой этики.
Нужно было как в стендапе говорили: посмотреть на часы и сказать: «Ну сегодня я уже не успею» 🤣🤦🏻♀️
@fatality77 должны же всё равно выплатить хотя бы часть отпускных за отработанные по факту месяцы.
@fatality77 капец бессовестные, просто нет слов 😑
Да с этим проблемы в кз.
После первого декрета тоже ходила на унизительные собеседования, одна спрашивала, чем вы занимались в декрете, вы что просто сидели с ребенком и никак не развивались🥲
После такого, я поняла, что себя надо продавать, приукрашивать.
Вообще по трудовой этике вы можете не отвечать на личные вопросы про семью, отношения, возраст.
@miss.ramina, да, 100% в идеале должно так быть. Но мне с руками везло в двух местах. И отпрашивалась и уходила на больничный. Плюс это были международные компании. Но я не только говорила, я по факту и задерживалась частенько и на дом работу брала, в основном муж, иногда мама включались. Сыну было 3 и он до вечера был в садике. Короче я была готова к этому.
С младшей хочу раньше выйти, садик уже не проканает, придется брать няню.
Капец , сама небось не бывала в декрете, раз так представляет )))
@miss.ramina тоже такого мнения ,а то потом неловко себя чувствовать тоже не хочется
Да,я когда забеременела и за месяц до выхода в декрет сказала, что больше не могу работать до 8 вечера,а буду уходить в 6, мне руководитель сказала, что я команду подвела
Очень было неприятно так уходить
@raveliuseva у нас стандартный законный график был до 18, но всегда приходилось задерживаться, перерабатывать. Это норма была для некоторых отделов
@fatality77 нет,в международной компании. Тоже часто и в выходные, и ноут с собой домой
Да, я только вчера на счёт этого разговаривала с мужем. Я не представляю куда меня возьмут уже с 3 детьми. Когда была одна доча и то я выбрала работу с гибким графиком, но зп была маленькая. А в крупную или более менее где зп побольше, никак не могла, тк нигде не хотели отпускать в 5-5.30.
Я вчера тоже мужу высказалась) потому что реально не приятно. Что нам теперь, детей обратно запихнуть? А работать и зарабатывать хорошие деньги надо, жить хорошо хочется)
Вот, кстати, есть компании с графиком 8-17:00, надо просто поискать Вам)
@miss.ramina да конечно рано или поздно все равно найдётся работа. Но все равно с детьми особо не хотят брать. Когда я искала с дочкой и то не очень то хотели брать, хотя были варианты где прям звали)) но я сама больше не хотела на тот момент администратором работать. Искала именно спокойную сидячую работу с доками и на компе))
Мне значит, за свою работу надо руками и ногами держаться))
Да я сходила месяц назад на собеседование, все было хорошо в начале. А когда пошёл разговор о личной жизни, там сразу лицо поменялось... Начала говорить, что ей нужны грубо говоря роботы, бездетные не устающие молодые сотрудники.. Мне 28 лет блин, я прям себя почувствовала 50 летней. Хотя у меня опыт хороший, за моими плечами. Ужасно так обидно...
This is men’s world…