Изофра: эффективное лекарство или пустая трата денег?
Хотели разбор по Изофре? Тогда начнём!
Изофра содержит в составе действующее вещество под названием фрамицетин.
Это местный антибиотик из группы аминогликозидов, а антибиотики, как известно, действуют против бактерий.
Если обратиться к РЛС или справочнику по лекарственным средствам ВИДАЛЬ, то обнаружим там что фрамицетин используется у всех, кроме беременных, кормящих и людей с негативными реакциями на него. С периода новорожденности 🙄 что удивительно, ведь фрамицетин обладает ототоксическим действием (на уши), может вызывать обратимую, частичную или полную глухоту, что инструкция не скрывает. Так же обладает нефротоксическим действием (на почки). Ничего так подарки для растущих организмов, правда?
Был бы он ещё эффективен, но эффективность ни один местный антибиотик в массовых исследованиях (где было бы больше 1000 человек испытуемых) не подтвердил. За рубежом не используется. Производится во Франции для РФ и СНГ, но в аптеках Франции не продаётся.
Концентрация в препарате слишком мала, плюс слизистая постоянно выделяет слизь, смывает препарат, поэтому лечебной концентрации он не создаёт в тканях. Зато со слизистой носа он попадает с ней в ЖКТ и вызывает устойчивость бактерий к фрамицетину и там. Тоесть к нему они уже не будут чувствительны в ближайший год... Одноразовое лекатство для тех, кому "а мне помогает".
Кто там лечит зелёные сопли изофрой? 😊 Читаем #неонасморк ещё раз.
И самое главное, 99% насморков вызывается вирусами, антибиотик не при делах. А причина бактериальных ринитов, чаще всего, - пневмококк, на который фрамицетин вообще не действует 🙊 он к нему не чувствителен.
При длительном использовании вызывает местный дисбиоз на слизистых носа, что приводит к росту грибковой флоры.
Препарата нет в клинических рекомендациях, отдельной строкой прописано что местные антибиотики неэффективны и использоваться не должны. В международных рекомендациях по лечению его так же нет:
"Не рекомендуется использование антибиотиков для лечения неосложненных ОРВИ
и гриппа, в т.ч. если заболевание сопровождается в первые 10-14 дней болезни риносинуситом, конъюнктивитом, ларингитом, крупом, бронхитом,
бронхообструктивным синдромом [3, 67, 68]. (Уровень убедительности рекомендаций A; уровень достоверности
доказательств - 1).
Комментарии: Антибактериальная терапия в случае неосложненной вирусной инфекции не только не предотвращает бактериальную суперинфекцию, но способствует ее развитию из-за подавления нормальной пневмотропной флоры, «сдерживающей агрессию» стафилококков и кишечной флоры."
#неоизофра #неопедиатр
Лучший комментарий
@gagushin2, ещё одна красавица ) бомбануло очевидно вас, раз у вас обнаружилась проблема с восприятием информации ) мне чего бомбиться, я четко изложила свою позицию и почему так много написала. Насчёт антивакс- ну отчего вы сделали такой вывод? Л-логика. Нет, не антивакц. Более того, и у меня, и детей стоят все предусмотренные нац календарём прививки. Какое это имеет отношение к написанному выше ???
Комментарии
Здравствуйте! А антибиотик в уши местный тоже неэффективен?..
Здравствуйте.
#неонасморк первый пост
А чем лечить тогда зелёные сопли которые две недели не проходят?
Так же как те, которые не проходят неделю
#неонасморк
@gvaelin почитала и все-равно не поняла. Всё препараты по природе чему-то да вредят
@byulia87 есть меньшее зло. И маленькие "яды", а не большие
Вас почитать, этим не лечить, тем не лечить. А ответа про то чем лечить зелёные сопли так и не прозвучало. Только куча воды... Так чем же по вашему мнению лечить зелёные сопли?
@arevichok заявление странное. Он от соплей, но не потому что их "запустил" кто-то куда-то
@gvaelin так изофру и Полидексу в первую очередь назначают ) это ж моя боль
@arevichok это вопрос к ЛОРам, которые назначают. Препараты априори неэффективны)
А почему сопли приобретают зелёный цвет? Это какие то гнойные сопли? У нас таких не было, поэтому интересно.
Если днём ребенок высмаркивался и были зелёные сопли, то бегом шли гулять. Отмечала, что после улицы сопли становились белого цвета. Скажите влияет ли улица на цвет?
Не должен влиять, он же в нос не светит 😊
Не вдаваясь в научные исследования, чисто из личного опыта- Изофра помогает с зелёными соплями, но капли Левомицетин и Сульфацил натрия помогают лучше, а стоят в 10 раз дешевле. И они более проверенные, поэтому ими и пользуюсь.
И чего всех так зелёный цвет пугает)
@gvaelin Меня я не пугает)с утра такое бывает, когда долго не сморкался, а бывает и днём. Просто чуть иной подход)
Начиталась я тех кто "анампомогает". Как-то в очередной раз сын пришел из сада с соплями, которые не проходили ну никак. Рискнула, купила изофру, всем же за три дня помогает. А я чё, как горе-мать ребенка мучаю?! Начали капать. Ииии чуда не произошло!!!
В итоге помогло время, положительные эмоции, фрукты и свежий воздух)))) всё прошло само))
Эффект плацебо не на всех действует) Это факт... Рада что малыш смог поправиться сам 💪 Крепкого здоровья!
@ezhkinkot, вот ж фигня какая. Все так убедительно излагают. А нам-то что, простым смертным, делать?😂 Полагаться на интуицию при выборе пути лечения?😁
Не очень слушать тех, кто пишет что-то вроде "а вот в составе вакцин!". Но это так совет)
Я наглухо в Вас влюблена, как в специалиста!!! Все статьи читаю с радостью)
У нас сопли были 1,5 недели прозрачные, потом пошли зелёные+температура под 39, сдали кровь-оказалась бактерия, и вот Полидекса прям отлично помогла, через два дня все прошло.
При бактериальной крови вы лечились место аб ? Гениально 🤦♀️
А такой вопрос, а что тогда антибиотики лечат, и когда их назначение действительно помогает, применительно к детским болезням?
@leyalerman смотря какое воспаление. Сейчас пневмония и вирусная бывает
@leyalerman смотря какое вирусное или бактериальная
Бактериальные инфекции. Бактериальные ангины, отиты, риниты, гаймориты, пиелонефриты, менингиты, пневмонии, колиты и т.д.
Оооо))у кого то сейчас будет гореть жопа АНАМПАМАГАИТ 😃😃😃🤦♀️ Спасибо за пост )
Так что хорошо использовать при борьбе с пневмококковой армией?!
Превенар как профилактику. И системные антибиотики по спектру
Я вообще считаю изофро и полидекса фуфломицином не эффективным. Проторгол только помогает при зеленых соплях.
Сколько людей не в курсе обычных вещей(((
Грустно(
Нам педиатр выписывал, при чём сопли не зелёные были. Я не стала покупать, так как антибиотик в нос не хотелось. И проблемы в насморке не видела. Само прошло при промывании. Подруга покупает детям.
О боги, нам в 3 года выписали изофру, с зелёными соплями 😲😲
У дочери сопли, 1 сент в сад по любому надо пойти. Мне на работу. Вот чем лечить? Морской водой херня проверено не вылечишь, сидеть 2 недели на больничном с соплями 🤷♀️а как же работа кто будет держать на работе. Плюс у нас аденоиды, ещё дольше сопли. Плюс даёт на ухо. Если капать изофру или полидексу за 5 дней можно полностью вылечить🤷♀️ в сад пойдёт пока адаптация и тд такая ж херня будет. Не чем не лечить это для мам которые могут сидеть дома неделями с ребёнком. У нас в сад с соплями не берут.
из морской попробуйте аквароса, мне красная понравилась, помогает, промывает
#амнепомогает уже ждёт отправки
Спасибо за информацию.
Практически никогда не лечимся лекарствами, ибо я понимаю , что все это бизнес , и ещё раз бизнес. Если в аптеке оставить реально действующие препараты , останется наверное один прилавок 🙈.
а реклама препаратов по телевизору ,особенно с недоказанной эффективностью , это просто дно (
Свекровь арбидол , как витамины принимает , и мужу ещё даёт «попить», я сразу выбрасываю 🙈.
Именно так 💪 один прилавок по рецепту, а один без рецепта
@gvaelin, да, к сожалению бизнес на здоровье , самый самый огромный и денежный
😨😨😨
Младшей в 2 недели изофру капала😰
Хорошо, что без побочек
Лучше изофры никто и ничто не справлялся с соплями. Это препарат нового поколения, достаточно неплохо изученный, а ещё лучше изучены воздействия аминогликозидов начиная с 1953 года , при этом внимание!- вещество применялось не в нос, а в уши))) интересно, додумался ли кто-то изучить влияние аминогликозидов при поступлении их в носовую полость?)))
изофра прекрасный препарат. Два-три дня и нет соплей. Фрамицитин содержится там в мизерных дозировках, и чтобы произошло ототоксичное воздействие - надо им заливаться просто с утра до вечера. Не нужно вводить в заблуждение : препарат не имеет оговорок об ототоксичности. Помимо изофры существует немало действительно ототоксичных НЕместного (а значит системного) воздействия антибиотиков (с окончанием на —цин) , которые оказывают доказательно более серьёзное воздействие на слуховой нерв. Изофра не всасывается в системный кровоток. Не надо пугать людей) вас послушать - так и сопли неделями пусть капают, особенно если не зелёные , сами пройдут, главное проветривать и положительные эмоции, ну и тд. А потом - и отиты, и хронические синуситы, гаймориты, снижение слуха (нейросенсорная тугохость), и аденоиды, операции по их удалению и много ещё каких последствий политики «сопли лечить не надо, сами пройдут». У 1-2 из сотни пройдут многократно и без последствий. А остальные?
У меня лично в окружении есть такие дети, которые навсегда пострадали от мам-диссиденток , не лечивших детям болезни уха-горла-носа. Глупости это все, изофра - реально работает, это отличный препарат, быстро решающий проблему риносинусита .
@ezhkinkot ну у вас реально бомбануло. со стороны виднее то. прям не поленилась, прочитала простыню вашу. сложилось впечатление что у вас истерика)
@vikontes, Спреи с антибиотиками/антисептиками при рините (Изофра, Полидекса, Биопарокс, Мирамистин и пр.) — применение местных антибиотиков и "интерферонов" в носу бессмысленно — там невозможно создать должную бактерицидную/вирулицидную концентрацию.В 2013 году EAACI опубликовала методические рекомендации по риниту — антибактериальное лечение там описано буквально одной фразой: имеет смысл обсуждать применение только оральных антибиотиков.Тема местных антибиотиков/антисептиков для закапывания в нос закрыта навсегда,хотя ранее их допускали применять как дополнение.
P.s Видимо слова врачей из док.медицины для человека пустышка🤷🏻♀️😀
Из группы тех,кому кагоцел и арбидол оч помогают,которые так же без док.базы🤣✊🏻
В период аденоидита только полидекса и помогала... и нет, это не внушение. Да, помогала только если капаем. Потом все сначала. Пока аденоиды не удалили, так периодически и капали
@ksenya_e таак он и воспаление гасил параллельно. Дексаметазон - крепкий гормон
@gvaelin, так все-таки есть эффект или нет? Никак не пойму
Я лечила насморк всю жизнь как в вашем #неонасморк , но не в этот раз , мне становилось все хуже и хуже , в итоге перешло на горло и ухо, начало закладывать ухо , при глотании слюны , посоветовали изофру на следующий день все прошло , к вечеру , сама впервые попробовала , вообщем я запуталась 😩
Скажите, если насморк переложит в затяжную заложенность носа2-3 недели, какие реальные действенные препараты назначают?
ЛОР-доктор должен сначала причину определить и исключить гайморит
@gvaelin как то поехали мы с дочкой в Морозовскую в приемное лор отделение. Дочь пожаловалась на боль в щеках и была 2 дня температура 37 после болезни, а так как это уже было (катаральный гайморит), я уже не паниковала. Но! Нам сделали снимок и тут лор начал задать вопросы.
Когда Вы были у лора в течение этой болезни? Говорю не была. Зачем? Был насморк, который прошел. Но так как была темпа 2 дня после болезни 37, хотела сдать кровь, так как для моего ребенка такая температура не норма. И что вы думаете? Лор меня почти отчитал как девочку, так как сказал, цитирую "когда у ребенка орви, то на 3й день болезни мама обязана показать ребенка оториноларингологу, и ненадо ждать, пока сопли сами пройдут, сопли надо усиленно лечить, чтобы не допустить гайморита".
У меня всё. Но что самое интересное, за 2 года до этого мы были с таким же катаральным гайморитом там же, но у другого врача, и он сказал все с точностью наоборот "ненадо залечивать нос, лить туда капли и так далее, промыть и всё, и сосудосуживающие при острой необходимости".
🤷♀️👨⚕️
Чего я не очень доверяю врачу который считает, что в протарголе есть йод. "Спасибо" таким псевдоврачам которые своим лечением довели ребёнка до гайморита и фронтита. Жаль у нас люди все подряд врачами заделались без мед. образования.
Причём очень многие буквально бывшие уборщицы повально заделались, видать неплохой бизнес…:)
Знаете, посмотрела я ваш профиль. И судя по вопросам "как поднять гемоглобин по-быстрому?" и "дадут ли больничный из-за головной боли" вы профессор кислых щей 😁 вот прям не верится что вы 5 лет назад получили медобразование 🤦♀️ до свидания
@gvaelin какая разница, что я пишу тут, я не оскорбляю коллег и не пишу людям не полную информацию (вводите в заблуждение). А ваша запись может привезти к осложнениям у ребёнка если не знающий человек откажется от лечения своего врача и будет ждать манны небесной и заработает осложнения у своего ребёнка. Я молчу про фаши знания по поводу бактериофагов, клинической фармокологии. Я не пытаюсь лечить тут людей.
У меня и у дочери наоборот после изофры отёк пошёл, дышать хуже стало ,хотя и заложен был. Проторгол так же , бесполезные препараты
Ура! Я наконец-то дождалась ещё одного смелого комментария против
@gvaelin жаль только ,что эксперименты над собой ставили и своим здоровьем ,а не сразу сказали,что не нужно
Ох, как же здорово! Буквально вчера кидала жене брата список расстрельных препаратов, которые не имеют доказанной эффективности, она спорила со мной до усрачки (врач по образованию), что это всё ложь, что помогает прекрасно, и что вообще, это не российский препарат, а французский, а раз в Европе делают, значит там-то уж точно разобрались! 🤦♀️
Так и не смогла переубедить.
К слову, переехав в Британию, у нас просто пропали любые лечения ОРВИ. Базовая схема простая - наблюдать, сопли не останавливать, если они без гноя, высмаркивать, не промывать никакими растворами, на ночь можно сосудосуживающие капли, если спать не может, а главное лекарство от всего тут - парацетамол и Нурофен. Если есть какие-то странные симптомы - то к врачу. В остальном же, в работу иммунитета стараются не вмешиваться.
В целом, тут так спокойно почти все родители относятся к детским болячкам, кроме мам из СНГ, которые почему-то уверены, что на любые сопли должны дать 5 дней больничного и гору лекарств!
Эреспал тоже был Французским) это положение дел не изменило, его сначала у себя перестали продавать, а потом и экспорт прекратили
Если бы в детском саду спокойнее относились к соплям,многие мамы бы тоже меньше переживали
Ссылайтесь на клинические рекомендации, так будет правильнее
@gvaelin ну для обычных мамочек и этой статьи достаточно. Клин реки - это уже д ля особо дотошных и специалистов 😊
Мирамистин - антибиотик🤣
Я уже молчу, что половина названий неверно написаны🤣
@gvaelin так многие верят. Мне свекровь прислала, потому что верит таким статьям
@very_angry_bird ну, по сути первые 2 пункта норм,но дальше дичь полнейшая
Со всем согласна на 100% , вы очень грамотный врач, поэтому всегда вас советую. На неадекват не реагируйте, это всё от глупости
Очень распространён, что есть - то есть
Отличный пост! Обожаю доказательную медицину. Начала изучать информацию по препаратам и аптечка уменьшилась в 10 раз 😂. Никаких фуфломицинов, гомеопатии и подобного мракобесия. Трудно только было найти педиатра грамотного, только спустя 5 лет нашла. Впервые в жизни вышли с приёма без назначений))) я считаю,что знать это всё - прямая обязанность родителей. Не быть медиком, а хотя бы уметь отсеивать ненужные назначения.
Благодарю 😊 Принцип "не навреди" в действии
Есть ещё ингавирин 🤭 и сорбифер дурулес
У дочери в 9 лет этот препарат вызвал жуткую крапивницу с которой мы попали в больницу.
Бывает ( лекарства это умеют
Зачем же его назначают?
И что делать, если ребенок болеет, а врачи только меняют название препаратов, но не ищут причину?
Потому что не в курсе что не работает и привыкли.
Искать грамотного ЛОРа, который либо тактику будет объяснять, почему искать не надо, либо будет искать и объяснять почему надо
@gvaelin как узнать, что врач грамотный?
Ведь если я оцениваю, что врач грамотный, значит, я сама разбираюсь в вопросе достаточно, и зачем тогда мне врач...
@kokaola врач должен объяснить доходчиво. А не "это чтобы насморк прошёл". Пусть объяснит зачем нужен антибиотик при вирусом заболевании 🤷♀️ и станет нобелевским лауреатом в области медицины
Куда деваться) зачем ещё нужен врач, если не просвещает
@megogo нет, это глазные капли.
Согласно, что Изофру должен только лор назначать в каких- то конкретных случаях. Но с нефро и ото токсическим действием местноприменяемого антибиотика не соглашусь.
Тоесть маленький и бесполезный яд (каждое лекарство в определённой степени он), которое научной медициной не признано, которое фармакологически не работает как надо, имеет по вашему мнению место в лечении?! Нуок. Это только ваше мнение 🤷♀️
@gvaelin доктор, поменьше "разоблачений". Это дешёвый пиар. Хотя публика любит.....
@antonovichn1976 мне всё равно, я не гонюсь за публикой, а пишу о чём спрашивают
Ох это любимое: «А почему тогда ‘все’ врачи назначают?» 😂😭
Это не любимое, а боль пациентов, когда идёшь к врачу за лечением, а получается, что ходишь просто так 🤷♀️ и ищешь рекомендации в интернете
Спасибо за информацию.Я в панике,этой зимой все-таки капала эти капли,пойдя на поводу у внушающего доверия педиатра.Но больше всего меня удивляет повальная увлеченность педиатров антибиотиками-я готова пересдавать кровь ребёнку с температурой каждый день,чтобы мониторить присоединение бак.инфекции.А у них все просто-зачем?Можно и без анализа,температура же долго…ну откуда это все,неужели в вузах этому учат
Можно поинтересоваться - с чем конкретно Вы не согласны? )
Выше уже ответила на вопрос о ней
А про кашель вы писали,не могу найти. Пришлите пожалуйста ещё раз
#неокашель
#необронхит
#неопневмония
А проторгол эффективен при соплях по задней стенке? А то нам его выписали сейчас. Сопли мокрый кашель вызывают(
Эффективен не больше промывания физраствором
Тоже изобретение для СНГ и РФ)
Так, а если зелёные сопли не проходят больше недели, чем лечить?
Насморк длиной в 14 дней - это нормально, если нет признаков интоксикации и сопли не гнойные по структуре
@mayasmorodina гной пахнет, жидкий и серым оттенком
@gvaelin, в уши нужно? Сколько минут? И сколько мин нужно в нос? тк ещё и старший весь больной после лагеря((
Читала инструкцию, но сколько в уши делать так и не нашла.
@_mama_3d конечно, выполняйте все, что лор написала
Нет и в обозримом будущем не будет
@surinamskaya_pipa пожалуйста)
Так, а глазные капли, которые назначают в нос, тоже мусор? И при аленоидах эти препараты не эффективны?
Несколько лоров, педиатров (как платные врачи, так и бесплатные) назначают эти препараты. Жуть.
Да, глазные капли для глаз. Флора глаз и носа разная, но принцип один - местное из антибиотиков на слизистых носа не работает и никогда не будет
#неоаденоиды
Главное побочки пугающие, но концентрация в препарате слишком мала 😏прям как у препаратов после коагуляции сетчатки. Тоже токсичны, вызывают выкидыши, только концентрация слишком мала по сравнению с весом мышей, на которых проводили опыты
Не мала, чтобы вызвать полочки. Иначе их бы не было в инструкции. Это не гомеопатия
@mbelova346 всё это прекрасно. Только он всё равно не работает и вреден
А когда вообще надо лечить насморк и чем?
У ребенка иногда капаю перед сном ксимелин (називин не помогает) помимо аквамариса.
У себя не лечила ничем... высмаркивалась, иногда називин капала на ночь. В итоге гайморит двухсторонний 🙄
За ребенка после своего гайморита переживаю
Лечение от причины зависит. Есть орви, то в #неонасморк лечение.
@gvaelin спасибо, за полезную информацию, вот как раз сейчас, у сына сопли стали зеленоватые, надеюсь скоро сойдут на нет. Подскажите, а пиносол имеет смысл использовать?
Спасибо! Внесу в список бесполезных лекарств, правда и раньше у меня доверие этот препарат не вызывал.
Вы текст почти читали?) Там ссылка по тегу среди теста есть. И даже призыв читать его
@gvaelin это где неонасморк? Я.,видимо, древняя) не думала, что это ссылка)
@tatiynaleb да) там)
Отличный пост! Жаль так мало грамотных педиатров в поликлиниках.
О, да. Мне иногда за коллег просто стыдно
А почему тогда врачи его назначают? Есть какое-то объяснение? Кроме протокола лечения..
@daria ну так не применяйте 🤷♀️ над вами же с розгами не стоит и не заставляет доктор)
@gvaelin так мы и не применяли. Спасибо таким врачам как вы, что просвещают нас))
@daria 👍 всегда пожалуйста
Скажите ,пожалуйста, А полидекса тоже не имеет никакого эффекта ?
@dee_foll устают бороться с "амнепомогает", либо просто не знают что она ничего не лечит
@gvaelin подскажите пожалуйста про називин, а то его вместе с прлидексой выписывают
@dee_foll если нос не дышит, и ребёнка это мешает есть/спать, причиняет дискомфорт, то имеет смысл. На дышащий нос или если дискомфорта нет, и жизни заложенность не мешает, то сосудосуживающие не нужны. Они просто снимают отёк
Лучше изофры никто и ничто не справлялся с соплями. Это препарат нового поколения, достаточно неплохо изученный, а ещё лучше изучены воздействия аминогликозидов начиная с 1953 года , при этом внимание!- вещество применялось не в нос, а в уши))) интересно, додумался ли кто-то изучить влияние аминогликозидов при поступлении их в носовую полость?)))
изофра прекрасный препарат. Два-три дня и нет соплей. Фрамицитин содержится там в мизерных дозировках, и чтобы произошло ототоксичное воздействие - надо им заливаться просто с утра до вечера. Не нужно вводить в заблуждение : препарат не имеет оговорок об ототоксичности. Помимо изофры существует немало действительно ототоксичных НЕместного (а значит системного) воздействия антибиотиков (с окончанием на —цин) , которые оказывают доказательно более серьёзное воздействие на слуховой нерв. Изофра не всасывается в системный кровоток. Не надо пугать людей) вас послушать - так и сопли неделями пусть капают, особенно если не зелёные , сами пройдут, главное проветривать и положительные эмоции, ну и тд. А потом - и отиты, и хронические синуситы, гаймориты, снижение слуха (нейросенсорная тугохость), и аденоиды, операции по их удалению и много ещё каких последствий политики «сопли лечить не надо, сами пройдут». У 1-2 из сотни пройдут многократно и без последствий. А остальные?
У меня лично в окружении есть такие дети, которые навсегда пострадали от мам-диссиденток , не лечивших детям болезни уха-горла-носа. Глупости это все, изофра - реально работает, это отличный препарат, быстро решающий проблему риносинусита .