Моей племяннице 11 лет. Хочет стать кондитером, учит французский и мечтает о своей пекарне во Франции.
Ну чем плоха мечта для ребенка 11 лет?
Но сегодня моя мама довела племяху до слез.
1. Кондитером не надо быть. ВНИМАНИЕ. Потому что станет толстой!
2. Мы в России никому не нужны, поэтому и в другой стране тоже.
3. Родители ее плохо воспитали раз она не патриот страны своей.
4. Мечтать надо РЕАЛЬНО. То есть никаких мечт для ребенка о космонавтах, полетах на луну и тд. Какая ж тут пекарня, это ж ваще галактика нереальности.
Племянница действительно горит мечтой, занимается с репетитором языком, перевелась в школу с французским уклоном. Ищет рецепты, готовит дома. Карманные деньги часто тратит на кухонный инвентарь кондитера.
Родители ее поддерживают.
Но вот бабушка (моя мама) это пиздец. Каждый раз какие-то истории про то, как кто-то куда-то уехал заграницу, ничего не сложилось и они вернулись обратно.
Спросив: «ну и что? Главное же, что люди пробуют»
Мама ответила: « зачем пробовать, если это нереально🤦🏻♀️»
И тут я вспомнила, как моя мечта стать хореографом, работать с детьми обрубилась тем же самым, что ничего не получится, потому что это не серьезно.
Да, я была слабенькой и зависимой. И пошла учится на экономиста.
А теперь уже восемь лет ищу себя и не знаю куда приткнуть, потому что время упущено.
Лучший комментарий
Возможно тут зависть, прям уверена. Человек прожил не так как хочет, возможно она тоже о чем то мечтала. Так как у неё все пошло не так, пытается убедить других. Как это так я тут никуда не рыпаюсь, а вот они собрались.
Помогите племяннице понять, что не все, что говорят взрослые, нужно принимать во внимание. И плакать не стоит, пусть бабушка говорит, что хочет, у неё все получится, если этого хочет она.
Комментарии
Честно говоря такие люди закаляют. Спросите у любого популярного человека, были ли люди на их пути, которые тянули вниз, говоря что это не их призвание да и зачем оно тебе. А девчонку я поддерживаю!!! Это классная мечта, моя мама хотела что бы я была кондитером, помню даже книгу подписала и подарила мне. Но как то не сложилось.
Обычно близкие люди верят, а закаляют чужие.
По крайне мере племяхе было бы гораздо проще, если бы мама моя не заостряла внимание на таких вещах.
Но проблема в том, что мама считает свое мнение - правдой. А остальное бредом и чем-то нереальным, только потому что она старше.
@milevskaya_dasha, все правильно говорите. У меня тоже сейчас есть мечта, о которой я грежу уже 3-й год. Хочу стать тренером по грудничковому плаванию и есть в семье люди которые не поддерживают эту идею, но мне если честно 💩 на это, потому что уже взрослая и знаю что делаю.
Рассказываю: у меня есть знакомая девушка, которая уехала и открыла бизнес в Париже. Она не кондитер, но открыла пекарню. Несколько лет там прожила, потом по личным причинам вернулась в Питер.
Все реально. Тем более с такой чёткой и понятной целью, с поддержкой родителей и усилиями в нужную сторону💫💫💫
Я своим детям все дам,всем посодействую для того,чтобы навсегда из этого болота их вытащить и забыть о нем навсегда.
Например, патриотичность втирали людям рождённые в те годы. Заикнулась сказав, что хотелось жить в Грузии так такая же волна срача накинулась.вспомнила, что он еще военный и поняла все 😄
Я каким бы хобби не занималась мама оценивает так же если это не какая-нибудь бухгалтерия, кадры , налоговая и прочее
@milevskaya_dasha ага подруга рассказывала об Азербайджане , она еще и язык выучила азербайджанский))
@annabalyasnikova, ааа!
да, с военными еще тяжелее договориться
@annabalyasnikova, узбекистан тоже. красиво говорят там
@milevskaya_dasha "благими намерениями вымощена Дорога в ад"
Именно в 11-12 лет человек формирует свою судьбу.
А племяннице можете передать слова Максвелла Мольца, знаменитого пластического хирурга, потом психоаналитика:
" Верьте в себя Даже тогда, когда уже никто в вас не верит!"
Знаю, у неё всё получится!
А бабушка?
- Это просто её мнениеи 🤷♀️,
И ни больше!😉
@milevskaya_dasha понятно, что она открылась и хотела поддержки.
А фраза: "это твоё мнение " - волшебная!
С вариантами:
- спасибо, учту
- и ни больше (для взрослых)
Работает даже мысленно 🤷♀️
(Простите, что не расписала выше)
@natalia-lvovna, вы как всегда точны, спасибо, что комментируете мои посты, ваше мнение для меня интересно 🤗
Мечта вполне себе реальная, приземленная, красивая, полезная, вкусная)) по моему ваша племянница очень творческая личность. А с бабушкой выстраивать границы и не позволять их нарушать. Непрошеные советы это нарушение границ личности. В таких случаях надо просто прекращать разговоры, дабы не тратить силы зря. А тут ещё и психотравму ребёнку можно нанести. На всю жизнь отпечаток может остаться. Берегите нежную психику ребёнка!
О чем вы
Моя мама ни о каких границах знать не знает.
Она ест из общей тарелки, когда готовит оближет все по 500 раз и все в этом духе😁
Может я, конечно, с чудинкой и все так делают, но я даже мужу еду готовлю и если пробую на вкус обязательно ложку мою после этого 😁
Блин, как же меня бомбануло от вашего поста! Один в один! Пошла учится на экономиста и 5 лет оттрубила в офисе, потом нашла в себе силы и ушла хореографом в детский дом 🤔 но я танцами занималась с детства, слава Богу, потом колледж фитнеса закончила и т д.
но на этом история не закончилась и после декрета я опять на распутье 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Встречала в своей жизни двух реальных людей, которые мне рассказывали о своих мечтах и я про себя думала, ребята очнитесь, это нереально, один из них теперь известнейший хореограф ставит спектакли в Мариинке, вторая успешная модель.
Можно быть кем угодно. Можно при очень сильном желании улететь на Луну. Ну честно. Скажите это своей племяннице, объясните это ей. Обязательно.
У меня тоже танцы с детства, солистка лучшего ансамбля в городе (город правда небольшой) и с отличием хореографическая школа.
А потом: «кому ты нужна со своими танцами в питере, туда пачками приезжают такие как ты»
И завидую белой завистью силе духа ваших знакомых. Я только начинаю изучать себя и тренировать сильные качества.
А вам желаю удачи в поисках, ведь кто ищет тот всегда найдет ❤️
Молодец! Пусть учит французский, со знанием языка она прекрасно сможет поступить куда захочет во Франции. Я бы сама без проблем уехала, но познакомилась с мужем😅 а так однокурсников много улетело за бугор и прекрасно устроились.
Я тоже сказала, учить язык не плохо, даже если мечту свою перерастет 🤷🏻♀️ знание языка никуда не денется
Ооо да я вас понимаю, у меня такая мама. И вот в 35 я незнаю кем хочу быть. 😅Я тоже экономист, даже ведущий🙈🤣🤣🤣... Мечтаю найти себя и свалить в закат....
Кто ищет, тот всегда найдет❤️
Я год отработала в банке не выдержала больше
И чем я уже только не пробовала заниматься
Передайте вашей племяннице, что она огромная молодец!
Девочке (она умница, я уверена, что получится все!) подкинуть книгу о работе подсознания, того же Кехо. У меня мама вообще огонь. Пойдёшь на права учиться-врежешься в кого нить, попадёшь на бабки, поедешь в СПб-никогда не найдёшь мужа, работу нормальную. Всё будет плохо. 😅 Жалко, что я после 18 начала только читать книги и что то делать в сторону улучшения жизни, а до этого слушала все🤦♀️
Мне кажется еще рановато ей, она Дон Кихота села читать недавно 😁
Но как будет готова, дам почитать книги по самопознанию 🙃
Как я вас понимаю! Я с 3 лет говорила что хочу «сниматься в кино», потом был талант к математике и иностранным языкам, но нет же, родственники внушили что «Истфак» - откроет передо мной все двери, и надо поступать на него, поступила в 17 лет, отучилась...И что? Поняв бесперспективность и что математика уже далека от меня, В 25 поступила на второе высшее - Юрфак, вот уже 5 лет прошло как его окончила, а я так и не найду себя...😞
Мы все себя найдем когда-нибудь ❤️
Не думали к психологу сходить по этому поводу?
Я вот ребенка в сад и начну работать с ним, потому что жить так становится тоскливо
Кажется открыла магазин игрушек, вот оно мое - нравится
Но как первая трудность руки опускаются и кажется, что все - провал
@milevskaya_dasha, нет, кстати, почему-то даже не думала про психолога в этой ситуации..
Трудности будут всегда, к сожалению, в этом и азарт и рост, особенно когда работаешь на себя, зато какой это кайф осознавать, что это твоё дело) Пусть все у вас получится!☺️😉
О, да, знакомо. Поговорите с племянницей, объясните, что не стоит никого слушать, а к мечте надо стремиться.
Она это знает, обидно ей, что взрослый близкий не поддерживает
Ооо эти бабушки... я когда собралась учиться на парикмахера,моя бабуля вообще сказала как я буду людям в глаза смотреть,а сестра моя в этом году закончила техникум на дизайнера и хотела учиться ногтевому сервису,так бабушка ей в уши надула,что негоже быть обслуживающим персоналом. И тут спорить бесполезно,я думаю нужно просто поддержать племяшку и сказать,чтобы никого не слушала,а мечтала и двигалась дальше,не получится ничего страшного,а вот эти реально-нереально вот вообще не факт.
Как хорошо, что у нас другое поколение с мечтами и планами:)
Смотрю на комментарии и радуюсь, что наши дети будут счастливее, чем мы:)
@milevskaya_dasha они возможно не виноваты,просто время было такое,и они тоже хотели многого,но знали,что их мечтам не суждено было сбыться,вот и закоренилось такое мышление.
@parshinadaria, мы тоже не виноваты в том, что родились в более удачное время 🤷🏻♀️
Я когда начала маникюром заниматься и поменяла сферу деятельности(а у меня нормальное образование, вышка), мама чуть не плача уговаривала хоть за 15 тысяч работу найти, зато стабильно чтобы было. Сейчас, когда дело хорошо пошло, она поняла и многое поняла для себя через меня и мою жизнь. У меня хорошая и в общем умная мама, она мне никогда не мешала и всегда поддерживала, но в такие моменты я знаю, что ей было страшно за меня. А сейчас я знаю, что в некоторых моментах я для неё пример, она мне об этом сегодня сказала, было очень приятно, просто невероятно.
@bitsane89, я даже без фанатизма не могу, только себе делаю. В остальном психую, что руку не так держат, дергаются и тд 😁 в общем, когда это стало переходить в невроз, я решила, что все.
Легкой беременности и берегите спину 🤗
Ой, прям про мою маму. Это и правда менталитет: Везде обманут, ничего не получится, не надо начинать нового, а кто тебе скажет, как не мать?
Мечтала стать ветврачом, но поняла, что слишком болезненно буду относится к болезням животных ( моих животных, после того, как маме они надоедали, она “сплавляла“: отдавала, увозила. Мне врали, что убежали...) Мечтала заниматься конным спортом, даже на курсы записалась, начала ходить( мама-это же опасно😬), договорилась с врачом и мне запретили, якобы из-за зрения, курсы я, естественно, бросила...Мечтала научится играть на гитаре( папа даже мне её купил), но мамино постоянное, не будешь ты на ней играть, баловство это всё, меня обрубило...В итоге, поступила в ВУЗ куда успели и куда считала мама( профессию свою считаю вообще бесполезной: Государственное и муниципальное управление), это ребёнку-гуманитарию, который рисует,музыку любит, пишет стихи и витает в облаках. Но нет, мама считала, надо пробиваться в администрацию, муниципалитет(так нас там и ждут😅) Хотела идти на журналистику, был переломный момент, когда меня надо было поддержать( засомневалась в профессии), но что Вы! Мама сказала, ну и правильно, не нужно это тебе... Нашла себя в HR и то, считаю повезло с руководителем и компанией ( дают развитие) а так бы и мыкалась серой офисной мышью...
Сейчас она говорит: надо было тебя в художественную школу отдавать, на архитектора бы пошла лучше🤭(мне уже 35 лет, к слову). Так что родители молодцы, что поддерживают и пусть бабушку тормозят и дочь подбадривают. Вы, как тётя тоже можете в этом помочь.
Моему мужу его мама всегда говорила, куда ты собрался поступать, да ты никогда не поступишь в Институт, иди после школы работай грузчиком, да куда ты рыпаешься! Он говорит, вот на зло ей, сам поступил в Институт на бесплатное и с красным дипломом закончил!
Я тоже хотела быть врачом, когда папа узнал наш с мамой план, сказал, да вы с ума сошли, какой мед! Пошла я на иняз, но не жалею абсолютно! Очень Люблю свою работу! Зато, когда моя дочь сказала, что пойдет в мед, мой папа, её дед, сказал ОК, да будет так! 😂🤞
Я уже смирилась, что смогу сделаю сейчас и дальше:)
МДА!! Как обидно когда близкие не поддерживают тебя в твоих мечтах и начинаниях.
Мои родители и большинство родственников до сих пор в шоке от того, что я купила себе коня. Хотя я все детство сколько помню себя мечтала. И мечта эта мне казалась несбыточной. А я осуществила ее и каждую минуту осознаю как я от этого счастлива, от того, что у меня есть лошадь.
А они, близкие, считают меня сумасшедшей транжирой. Вот и все..
@natalia-lvovna, дело не в деле, а в поддержке мечты 11 летнего человека:)
@milevskaya_dasha я про Ваши мечты имела ввиду.
А поддержать любое доброе начинание - это святое, тем более, что девочка так вкладывается в своё будущее!
#записки_психолога_как_перлз_помог - там про то, как мальчик защитил себя от директора)
@milevskaya_dasha, конечно затрат требует, но на уровне любителя не намного больше чем другой какой-то спорт )
Зачем же резать крылья ребёнку... сначала маленьким на корню все идеи рубят, а потом взрослые мучительно не могут определиться, чего хотят. Кстати, у меня уйма положительных примеров среди тех, кто эмигрировал, не вернулся ни один
У меня не уйма, но есть знакомые девочки, которые уехали и не собираются возвращаться 🤷🏻♀️
Кому что и плохого в эмиграции я ничего не вижу.
И прекрасно понимаю, что если у нас в стране такая же жопа и останется в вузах (в плане устаревших программ обучения, учебников и тд) сына придется отправлять учиться в европу и думаю наврятли он оттуда вернется 🤷🏻♀️
@milevskaya_dasha, так и я об этом. Сами документы собираем и язык учим. И ещё никогда не понимала фразу: «нас там никто не ждёт». Да нас нигде никто не ждёт точно так же и в родной стране)))
Слышали про теорию ведра с крабами? Это менталитет у нас такой🤦♀️ часто встречаю у старшего поколения логику «я страдала и ты страдай». к этому относятся даже блага цивилизации в виде стиралок , посудомоек и робота пылесоса. Мне как-то сказали - а что же ты сама тогда делаешь?! А тетя моя мне вообще выдала «не надо стремиться жить в роскоши(роскоши Карл!я и роскошь прям ну рядом😁)», а мы с мужем неправильно живем, че то надо нам вечно, машину купили по ее мнению дорогую 🤷♀️ короче ни к чему не надо стремиться
@natalia-lvovna, а! Я немного не так прочитала 😁🙈 ивиняюсь
@milevskaya_dasha
Не за что)
Я Вас хорошо понимаю 🙏
У меня тетя вообще без кондитерского образования открыла три кафе-кондитерских в Москве, в чужом городе, с детьми на руках! Потому что пробовала, меняла рецепты, опять пробовала и не сдавалась. И получилось превосходно, скажу я вам. Вкуснейшие десерты! Главное- любить своё дело всем сердцем))
Полностью согласна! Уже писала тут, если человек хочет всего добьется, главное верить в себя, а когда верят близкие, то дело идет гораздо быстрее.
Надеюсь, что ее мама оградит девочку от такой бабушки 🙏🏻
Сестра не препятствует их общению, но я уже думаю, что наврятли сына сюда буду привозить и оставлять. Если только с ним здесь.
А я и не помню кем хотела стать и что нравилось 🤦🏼♀️🤷♀️ у меня мама такая, обрубила на корню! Я экономист и магистр в сфере управления предприятием, но мне это не интересно! Я работаю в налоговой, у меня хорошо получается, но что то тоже не то 🤔 хобби никакого нет... все что начинаю обрубает муж со словами «а ты опять этой фигней занимаешься» 😢
Радуюсь за детей, когда у них есть мечта о будущем!!!! Так держать!!! Научите её пропускать все эти не нужные разговоры с бабушкой мимо ушей. Пусть верит в свою мечту и идёт за ней. Прекрасно понимаю вас, когда в старших классах хотела поступать в медучилище, а моя мама, привыкшая плыть по течению и когда все за неё делают, даже пальцем не повела, чтоб как-то помочь с поступлением... Теперь я экономист, пусть и с высшим образованием, но так жалею, что не поступила... Но теперь я умнее на собственном опыте и таких ошибок не допущу со своими детьми.
Да! Это единственный правильный вариант из таких ситуаций - вынести опыт и не допустить такого со своим ребенком.
Какая умничка ваша племянница, я бы на месте вашей мамы, очень гордилась бы такой внучкой!!! Молодец она, шагает к своей мечте, и у неё обязательно все получится!!! У меня тоже дочка 11 лет, но к сожалению, в таком возрасте пока не о каких подобных мечтаний и целях в жизни пока и речи нет.. Надеюсь подрастёт, появятся...
Да, я тоже ей всегда говорила, что это очень круто! И если она будет работать в этом направлении у нее обязательно все получится:)
А к вашей дочке может еще просто не пришло понимание кем хочет стать, да и пусть наслаждается детством 🤗
Я мечтала выучится на повара/кондитера
Хотела бежать из школы после 8 класса,но ушла после 9
Так,"училка"по математике говорила,на счёт профессии повара,что я буду работать в садике или школе ,максимум
Мол повар = дворник
Бабушки уговаривали идти в медицинский,мол пристижно и всегда нужно
Мама же говорила,9 классов и делай что хочешь ,повар это круто
Папа держал нейтралитет,но всегда с моими выборами согласен
Я выучилась,безумно рада что имею поварские разряды,что есть разряды кондитера
По профессии работать не пошла,стало лень(корю себя иногда,но что взять с ребенка в 18-19 лет),но после рождения дочери,задумалась о том,что бы повышать квалификацию ,искать ресторан куда пойду работать и пробиваться до сушефа,на шефа не потяну
Пока ещё декрет + ещё этот дурацкий коронавирус
А племяшке скажите,что вы так же как и родители ее поддерживаете,и если она захочет,то в жизни у нее все получится
А бабушку пусть не слушает,точнее не принимает так близко к сердцу
У меня мужу 27,он без вышки,так его родственники пилят его этим каждый раз когда видимся или созваниваемся
А взрослых не поменять,они именогда мне кажется в СССР застряли,особенно бабушки
Странно, что в ссср не привели, что любой труд должен уважаться.
А вам удачи в карьере🤗
Вот это да, жесть конечно . Ну их так воспитали , что мол сиди и помалкивай , не высовывайся .
Сестра папы у меня вообще странная ( никому ничего не говори , вдруг кто-то слушает , на работе работает за 15 там всю жизнь , потому что она больше никому не нужна , так вот Вилли в голову 🤦♀️).
А я верю , что не ничего не возможного ))))
Я тоже верю в то, что если человек хочет он обязательно будет горой за свою мечту. Причем согласитесь мечта для 11 летней девочки очень и очень даже хорошая:)
@milevskaya_dasha, да , суперская, она молодец, и родители елевые , что поддерживают )))
Я хотела быть патологоанатомом в 9 лет , но что-то меня никто не поддержал 🙈🙈🙈. Вот думаю теперь плохо это или нет ))
Поколение такое. Пока все совсем не рухнет , они и не подумают пошевелиться. Мечтать о чем то ? А работать кому.. так уж воспитали их
Да, ребенку в 11 лет мечтать запрещено 🤷🏻♀️ она постоянно ей твердит, что она взрослая
Да пол страны таких, даже не в возрасте. Даже тут почитать, бубнят и бубнят. Слава богу, что девочку родители поддерживают
Да, тоже заметила
Даже взять евро с Манижей 😂
Она выступают от страны, в которой пол народа ее засирало 🤷🏻♀️
Как будто победа на евро какие-то плюсы народу дает 😂
Аналогично, но у меня папа такой. И все время ещё вспоминает советский союз. В свое время он смеялся над моими мечтами. Ну и тоже себя до сих пор ищу... На пути будут разные люди у вашей племянницы, главное, чтоб она видела, что есть поддержка и все получится.
Да! Мама тоже говорит, как прекрасно было жить в союзе!
Я сказала, что у каждого времени есть плюсы и минусы 🤷🏻♀️
Спасибо, родители ее поддерживают во всем, думаю это главное 🤗
А вам удачи в поисках 🙃
Это поколение такое.....Жили в каком-то страхе и недоверии, и этому учат дальше.....
Согласна. Я маме сказала, что надо верить в человека, особенно близкого, так ему будет проще двигаться вперед.
Она ответила, что близкие наоборот должны говорить свои опасения и страхи насчет этой затеи 🤷🏻♀️
@milevskaya_dasha у меня мама такая же. Собираюсь в отпуск заграницу: ой, зачем тебе, я вот ни разу не была и нормально всё (ничего что всю молодость на курорты Чёрного моря ездила, а я на тот момент ни разу не была). Автомобиль собралась покупать, тоже зачем, опасно, я нормально без него прожила. И всё такое из серии "не жили хорошо и не стоит начинать", просто поколение такое. Мы ещё с бабушкой жили после развода родителей, и сейчас мама с бабушкой живёт, а та военного поколения, всё экономит, работали куда распределили и не рыпались.
Возможно тут зависть, прям уверена. Человек прожил не так как хочет, возможно она тоже о чем то мечтала. Так как у неё все пошло не так, пытается убедить других. Как это так я тут никуда не рыпаюсь, а вот они собрались.
Помогите племяннице понять, что не все, что говорят взрослые, нужно принимать во внимание. И плакать не стоит, пусть бабушка говорит, что хочет, у неё все получится, если этого хочет она.
@anponomareva, мою маму впринципе тяжело понять😂 я как к ней приезжаю у меня тут начинается череда постов😂😂😂
@milevskaya_dasha у меня бабушка такая, все должно быть так, как она сказала и жизнь она лучше знает, только потому что старше. Но после того как человек мне про измены впаривал чушь, больше я вообще не слышу и не слушаю, что она мне говорит. Я поняла что мы с разных планет.
@anponomareva, в этом году, работав год над собой, я тоже поняла, что мы с разных планет с мамой и стараюсь не вести с ней такие диалоги. Но за племянницу стало очень обидно (взыграли, конечно, и мои обиды) и я заступилась.
Малый дерётся… Кидается всем…Это пиздец 😤
Если ещё по началу от реагировал на слово «нельзя», то сейчас ему вообще похрен. Я ему каждый раз объясняю, что нельзя так делать потому что то и то, а он все равно дальше продолжает. Ладно если бы он только нас бил, так он и детей может бить.
Это возрастное? Это пройдёт ??? Как вы с этим боретесь/боролись? Я уже и кричу на него, он ещё больше начинает. Муж говорит, что нужно легонько давать ему по рукам, я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ЭТОГО. Бить ребёнка чтобы...
В далеком 2016г ( беременная 2 ребёнком 🤰🏼), когда mamlife был ещё preggie я начинала цикл минилекций #минилекциипобеременности
Писала про тонус, преждевременные роды и тренировочные схватки, нужно ли носить беременным бандаж, про гипоаллергенную диету для беременных и даже о планировании пола будущего ребёнка😜
Сейчас, когда из-за введённых ограничений, отменили школы « Позитивного материнства»
Возникла мысль возобновить цикл лекций, а может даже организовать школу он-лайн!
Как вам такая ид...
Пост нытика.
Одиноко, ….дец просто. Морально сгнила. Как найти силы инвестировать в себя время? Оно слава богу есть (ттттт). Настроение на нуле, ничего не хочу… кому то писать-ныть не хочу, просить увидеться тоже-у каждого свои дела… хочу заняться спортом убрать лишнее, какое нибудь дело, чтобы заработок приносило в идеале(пусть немного), но по душе. Я в принципе человек не домашний… просто тухну чахну и сохну, девочкииииии😭😭😭 есть конечно ещё моменты, усугубляющие жизнь, так скажем, но это уже...
Это поколение такое.....Жили в каком-то страхе и недоверии, и этому учат дальше.....