С детства у меня стоит установка - не будь близким. Отсюда моё тревожное расстройство и глобальное недоверие к…

@natia1982, так то конечно, мне всегда казалось, что все эти фразы просто так не говорятся, что за ними следуют раздражение, злость и так далее.

Ну вот недавно говорила с сестрой по скайпу, её сын захотел нарвать цветочки для бабушки, сестра увидела что он делает это не так как надо, побежала к нему со словами «дай мне, я сама соберу цветы, что у тебя руки как из жопы», сын начал плакать и она ему «ну че ты ревешь, ты же мужик, соберись». Такое поведение думаю вполне может повлиять на него в дальнейшем.

Сейчас даже задумалась, если бы меня в семье любили, не орали, то может фразы, вроде «дай я сама лучше помою посуду» воспринимались бы совсем по другому.

@angelina2222 ну вот видите. дело не во фразе, а то, что ща ней следует. Я детей называю : одного "оболтус", второго - "горюшко мое", но они реально только ржут в ответ. Ибо знают, что я за них порву и они знают какой мою любовь, так и мой гнев

@natia1982, не делаю выводы о тех семьях, где я лично не видела подобные вещи. Ну вот моя подруга при мне же била ребёнка. Одна знакомая, с которой с колясками гуляли - при мне била по попе ребёнка 10 месяцев. А так конечно делать выводы не видя ситуации глупо. Я тоже могу сказать сыну «блин, папа нас убьёт», хотя мы с ним оба знаем, что папе по большому будет все равно, а кто-то со стороны подумает, что муж и меня и сына дома бьет.

А про фразу, по мне, очень часто это не только фразы, они подкрепляются ещё чем-то. Например, сильным раздражением родителя на ребёнка. Конечно, если в семье все хорошо, родители любят ребёнка, то возможно от таких фраз у ребёнка и не будет никаких травм.

Но если например, ребёнок получил 4, а подруга 5 и мама очень раздраженно говорит «вот почему Лена такая умная, а ты такая глупая?! Когда же ты научишься что-то делать нормально?! Вот была бы ты нормальной, меньше проблем у меня было бы. Почему у всех нормальные дети, а мне такая досталась?!», а после наказывает ребёнка или обижается на него и не разговаривает с ним, то скорее всего это подействует на него в дальнейшем.

@angelina2222 так вот вы и ответили на мой вопрос. фразы в слайдах - ничто, если они говорятся именно как фраза. Ведь мы когда говорим "слава богу, никто не заболел"- никто не крестится и не думает о оомя что поминает Бога в суе и вершит тем самым один из смертных грехов - НЕТ) это просто фраза. Но если этой фразой гробить, если помимо нее говорить много всякого такого, чего не надо говориьь ребенку ( как вам отец говорил, что ему всю жизнь испортили), то эти фразы остаются только фразами. Не более. Жить они не мешают.

А насчёт подруги... Часто слышу от неуверенных подобные рассказы. Не знаю, насколько они реальны. Может быть, другое восприятие фраз. Да, мне ничего не стоит сказать младшему: а теперь молись , чтобы отец не узнал, что ты наделал.- он только ржёт над словом "молись". Знает, что отец ничего не сделает. А кто то услышит и подумает, что "мама отцом пугает, значит, отец ремнем бьёт..." Так что не спешите делать выводы ,что там у других в семье

@natia1982, не знаю. Только знаю то, что для родителей я была вечной помехой, бабушку с дедом вечно раздражала, я всегда чувствовала, что меня не любят. И это было так.

В школе надо мной вечно издевались, но не одноклассники, а учителя. Хотя одноклассники тоже, но это было ничто в сравнении с тем, как это делали учителя. + плохие отношения в семье, папа говорил, как я ему жизнь испортила тем, что появилась. Ну вот у меня так, такая вот я, моя психика. К сожалению, сама я справится не смогла.

Зато я знаю, как я не буду относится к детям, я знаю, что они никогда не получат по попе например. А многие «нормальные, уверенные в себе» например орут на детей, бьют их. Вот как пример моя подруга, она считала себя нормальной, уверенной в себе женщиной, добилась много и без психологов. А потом я услышала например, как она говорит с мужем и как с детьми. При мне ремня детям дала, а на мужа наорала по пустяку.

То что у вас так, это круто, если вы не смотря на все, уверенная в себе и со стабильной психикой, это круто. Но увы не у всех так. Я бы тоже с радостью обошлась без психолога.

@angelina2222 ну вот правда, не понимаю... Почему так. Я тоже слышала все эти слова, вот абсолютно все. И не только от родных, а от друзей, одноклассников... Лет эдак до 15. Никогда не ощущала себя чмо. Но вот то есть мне говорят, что я чмо, а я смотрю на них как на идиотов, ибо я себя так не ощущала. Далее чуть чуть пошатнул уверенность в себе мой первый брак, но там тоже было больше фантазий, чем реальности ( ожидание- реальность от отношений, оказывается, не так, как в книжке). Сколько себя помню - лезла на рожон, "под мою ответственность", " смогу ,. я вытяну , сделаю". Как итог- сейчас я ген директор компании, которая включает в себя пока 2 интернет магазина. Компании , правда, ещё года нет, но приятный р/с с 6 нулями там уже есть . Я смогу. я сделаю . Так почему же одни и те же фразу кому то дают стимул, а кому то - билет к психологу? Я именно это не могу понять

@natia1982, но это все равно так бесследно не проходит и для того, что бы стать уверенной в себе и т.д мне понадобилось несколько лет психотерапии. Что бы понять, что я не ничтожество, не страшная, неумелая и т.д.

А кто-то не идёт к психологу и всю свою неуверенность, низкую самооценку и т.д тащит с собой всю свою жизнь.

@angelina2222 так я про это и говорю: ребенок взрослеет. Или не взрослеет

Знаете, когда эти фразы говорят все взрослые (бабушки, дедушки, мама, папа) то тут уж начинаешь им верить... мне всегда говорили «чтоб глаза мои тебя не видели» «что ты все время мешаешь» «мне не нужна такая плохая девочка» «горе ты мое, наказание какое-то» «вот посмотри, она в твоём возрасте уже читает, а ты ничего не умеешь, все такие умные, а ты откуда вообще взялась?!» ну и так далее. И если это слышишь систематически от всех взрослых, то ты просто понимаешь, что ты мешаешь, хреновая, ничего не умеешь и зачем вообще такая родилась... а если ещё и бьют по попе за проступки, то это вообще комбо.

Я не виню родителей, особенно маму и бабушек с дедушками, потому что они воспитывали так как умели, они любили меня и по другому они не умели и не умеют. Сейчас во взрослом возрасте это уже моя ответственность - прорабатываться это или оставаться на уровне ребёнка и жаловаться и винить их во всех бедах.

Но все эти фразы, если их говорят постоянно, очень даже влияют на ребёнка и прививают кучу комплексов.

@ustina я верю , что так и было! но не верю, что это от фраз.

@natia1982 недоверие даже к себе было

@ustina кстати, слайд про доверие показался самым надуманным. Вернее, неполным. И... Ну блин, всегда должен быть противовес: никому не доверяй, только родителям ( хотя я родителям тоже не доверяла, а вот друзьям... Ну и к чему это не привело?) Кстати, на самом деле это - народная мудрость: предать могут все. И эти фразы как бы предостерегают

Повторюсь, если это переросло в депрессию и недоверие ко всему миру, то проблема глубже этих фраз...

@natia1982 вот фраза про не доверяй, я до сих пор живу с ней. Я хочу научиться доверять, я везде ищу подвох. Я не подпускаю к себе людей близко, да я тут откровенно вылила свою проблему, но при встрече я всегда держу дистанцию, даже с самыми близкими. За это меня везде называют высокомерной, но я на самом деле не высокомерная. И когда я с врачом искала откуда растут ноги моей тревоги, мы чётко проследили, что это идёт от моей мамы, я её не виню, я даже хочу её вылечить, но она отрицает свои проблемы и на старости лет мучается паническими атаками. А тут я так издалека пытаюсь донести откуда у многих могут возникнуть проблемы. Если бы я написала пост, откуда у людей берётся настоящая депрессия, то тоже не менее резонансно это откликнулось. Многие вообще не верят в депрессию, мол это от лени и самодурства, но это не так

@ustina наверное, неправильно поняла ваш пост, извините. Просто вижу то, что вижу. А в жу я набор стандартных фраз, которым говорят практически всем детям, но только 1-2 так заморачиваются ( как показано опять же на скринах). Так может дело не только во фразах, не они - первоначальное зло?

@marinho вообще то в посте не про насилие.... А про набор стандартных фраз, который нормальный ребенок пропускает мимо ушей. А реьенок уже со сломанной психикой начинает самокопание. Вопрос: фразы ли сломали ребенку эту психику?

кстати, хамить вас научили уже после совка, да?)))

@natia1982 и заметьте, я никого не обвиняю, не оскорбляю, пишу о том, что знаю и пытаюсь помочь другим. Я не пишу какая моя мать плохая или отец, я пишу только , что у меня есть проблема, я нашла причину и её работаю над ней. У меня нет постов откровенного нытья или осуждений, у меня наоборот достаточно позитивные посты на тему моей борьбы с этой гадостью, что это лечится и есть свет в конце тоннеля

@natia1982 у меня трагедия из детства, безразличие родителей, это я поборола, простила, сейчас лечу свою голову от тревожности, которую таскаю с собой с детства, как чемодан без ручки

@alika.alba.ia ну да, взрослеют... Кто то несёт, кто то нет. Кто то продолжает обнимать бабушку, а кто то продолжает копаться в своих обидах. Каждому свое - да

@ustina так может быть именно какая то трагедия и стала катализатором? у многих было такое детство, но не у всех было, например, физическое насилие.... Или смерть младшего братика.... Или война....

@marinho 👌👌

@alika.alba.ia даааа

Взрослеют и несут тоже самое дальше. Из разряда, что ничего страшного, я пережил и ничего, нормальный человек)

@madelein ну естественно кроме этих установок в детстве были другие трагедии, меня не только слова привели к тревожному расстройству. Тут совокупность всего.

Никого не обвиняю, у всех характер и психика разные.

Вот у меня тоже такой вопрос.

Возможно все зависит от человека. 50% смогли это перебороть сами, а оставшиеся 50% нет 🤷🏻‍♀️

@marinho да, как-то я маме сказала, что в моем детстве было не так, она обиделась 🤷‍♂️ "я была плохая мать?"

"ды нет, не была".

А потом поняла, что лучше не затрагивать эти темы, себе дороже обойдётся

@sirilois сочувствую 😪

@ustina да. Вообще мне надо проработать этот вопрос, потому что даже просто представить общение с ней крайне некомфортно.

Избегаю её

😂😂 отпечаток отложился?

Это ужасно

@ustina, я не понимаю чем. Для меня это слова вызывающие чувство, надёжности.

Мне Ба всегда говорила и что бы в моей жизни не происходила я знала, что меня не бросят, не предадут.

Я в этих словах вижу надежный тыл.

@juliaka мы там выше разобрали эту фразу, что вот кругом все плохие, слушай только маму, мама тебя никогда не бросит. Особенно когда это говорят постоянно мальчикам до глубокой старости, мамочка тебя не бросит. И потом мальчик, став мужем, бегает к мамочке, слушает её, потакает, ведь ему теперь тоже нельзя её бросать.

Спрятался, я такая же, вылажу из панциря

Молодец мама

Не удаляю посты

Синдром отличницы мешает в жизни, перфекционизм выматывает реально. Я вроде бы поборола это в себе)))

Ох, уж это "бестолочь", ненавижу это слово😬 как-будто ты ничто

@ustina в общем, все сложно 🤣🤣🤣...

@irisha8 сложно, в психотерапии вообще чёрт ногу сломит

@ustina ...другой перевернёт 🤣🤣🤣🤣

Если бы я рассказала о своём детстве, даже не ранимые бы ревели. Да, это оставляет отпечаток на психике.

Согласна на все 100%. Пока люди будут ныть и искать кто им испортил жизнь, то жизнь и пройдет мимо.

Преувеличена, потому что психология сейчас стала доступна. Многие, придя в кабинет к специалисту, задают ему вопрос откуда это у меня? Я ненормальный? Я тоже искала причину своего расстройства, нашла и стало намного понятнее. Я не обвиняю никого. Я всего лишь работаю над собой. Кому-то это интересно, кому-то нет.

@ksenya5942 тут никто не ноет, ищут причины, никого не обвиняют. Люди просто хотят работать над собой, а не ходить и обесценивать других

Согласна с Вами, нас с сестрой в детстве "давили" одинаково, в т.ч. и вышеперечисленными фразочками, однако в итоге выросли очень разными, она как лошадь ломовая, всю семью финансово тянет, все проблемы сама решает, быт, карьера, вообщем всё сама, а я же наоборот, инфантильна, мне лишь бы на шею залесть и ношки свесить, да чтобы все мои проблемки за меня кто- нибудь решил, сестра ласковая и контактная, а я наоборот стена непробиваемая, только с мужем и детьми могу нежности и мимиммиииии, с остальными же дистанция👀 ну вообщем много моментов и различий на выходе при одинаковых установках!

Ну естественно мозг у всех разный, по разному реагирует на любые ситуации и стрессовые в том числе. И то, что окружение может развить комплексы и наставить установок это 100% , у меня есть пара комплексов именно от окружения, родители на эту тему меня уважали.

Да я сама замечаю, что мой мозг интересно реагирует, может после огромного стресса выйти сухим из воды, а после какого-нибудь пустяка выдать рецидив, да такой нехилый.

@sweetbrunette а меня высокомерной называют, ну и другими словами))

@ustina дадада!!!!! Причем рада пообщаться, но даже новенькие не подходят уже. Видимо рассказывают много интересного обо мне старички)

@sweetbrunette аналогично)))

Мешает, хочу обнимашек)))) а не умею. Смотрю на другие семьи, где все обнимаются, и тоже так хочется.

@ustina так если хочется, значит надо обниматься) А не искать кто и когда травмировал психику) Все проблемы в нашей голове)

@_elen_ka_ не могу обниматься, переступить через себя, блок какой-то стоит. А это интересно копаться в себе и разбираться, очень увлекательно.

Давайте меняться вместе))

Вот так отбили всё желание, а вдруг вы бы стали крутым шеф поваром 😄

@ustina неее, главное же, чтобы муж не вернул😅 там ещё за бардак вернёт, за то, что сплю много вернёт, свое мнение имею. Короче, любое проявление своего я и тебя вернут обратно, а родителям стыдоба. Как будто ты вещь)

@alika.alba.ia ну то есть вы сейчас в своей зоне комфорта и вам хорошо)))

Попробуйте, пока он ещё малыш, возможно не так понимает эту фразу

Хорошо, что вы всё понимаете и очень правильно размышляете 👍

Потому-что примеряя на выросших примерах можно анализировать правильность, а на 2х летних еще не понятно каков итог..конечно все в первую очередь думают о том как правильно воспитывать своих детей. С родителями как уж было, просто осознать и учесть .

Я тоже 😂

Я прочитала и поняла, что себя так с ребёнком не веду). Поэтому вторая мысль про меня и моих родителей)

@lenocka1 молодец 💪

@ustina и главное это все научило меня фильтровать то , что я говорю детям

@lenocka1 это реально очень ценно

Хорошо, что было кому исправить))) у меня некому было, поэтому сама, получается вроде бы))

У меня наоборот страх был, что меня никто не любит и я никому не нужна, а потом в меня влюблялись парни, а я не могла им ответить взаимностью, и тоже очень переживала, что они страдают, а я бесчувственная. Сколько в моей голове всего этого ненужного было 🤦‍♀️

@ustina насколько я знаю, мысли про страшную болезнь это спутник невроза в принципе 😔 всяческая канцерофобия и подобное. А если ещё реально что-то серьёзное было... То вообще только держись

@evasol невроз есть, но фобий как таковых нет. Зато панические атаки мой спутник жизни, был)))

Со старшим так было, с года на работу вышла, с бабушкой был, но когда болел , все бросала и с ним была , часто болел , думаю подсознательно, чтобы рядом чаще была . Тк болеет ребёнок, его реже ругают, ласкают больше, вот об этом видимо.

@kristina29. Нет, тут не так, ребёнок хочет готовить с вами, вникнуть в процесс, а вы его отодвигаете, мол иди, не мешай, ты не умеешь, ты не сможешь, я сама. Инициативу в ребёнка можно убить и что он только мешает

@ustina, поняла. Тут про ситуацию когда он просит делать это со мной или самому. 👌🏼

Ещё миллионы вопросов, конечно! Но пора спать. Спасибо за пост!

@kristina29. Да, они сухо это всё описали, без деталей. Пожалуйста

@ustina, может, но когда я родила первого ребёнка-интернета не было) а позиция моя не поменялась. В общем я не для спора, просто у меня своя позиция насчёт воспитания. И мне кажется это все так очевидно и лежит на поверхности... что как это не может понять моя мама-мне вообще непонятно и грустно...

@ksenya_e потому что есть люди, которые не хотят меняться, вы захотели 💪

@_albertovna_, нет, мы живем отдельно. Правило-это правило. А называться кого-то «никто»- это не правило, а оскорбление и унижение, даже если это ребёнок

Согласна

Лучше перефразировать: я всегда тебя поддержу

@kuala05, это не то

@marinho, это наш взрослый намек основанный на нашем личном опыте. Не думаю что ребёнок это так воспринимает.

"Не думай", наверно, у большинства людей 😄 мне до сих пор сложно бывает принимать решения самостоятельно

@natia1982, не делаю выводы о тех семьях, где я лично не видела подобные вещи. Ну вот моя подруга при мне же била ребёнка. Одна знакомая, с которой с колясками гуляли - при мне била по попе ребёнка 10 месяцев. А так конечно делать выводы не видя ситуации глупо. Я тоже могу сказать сыну «блин, папа нас убьёт», хотя мы с ним оба знаем, что папе по большому будет все равно, а кто-то со стороны подумает, что муж и меня и сына дома бьет.

А про фразу, по мне, очень часто это не только фразы, они подкрепляются ещё чем-то. Например, сильным раздражением родителя на ребёнка. Конечно, если в семье все хорошо, родители любят ребёнка, то возможно от таких фраз у ребёнка и не будет никаких травм.

Но если например, ребёнок получил 4, а подруга 5 и мама очень раздраженно говорит «вот почему Лена такая умная, а ты такая глупая?! Когда же ты научишься что-то делать нормально?! Вот была бы ты нормальной, меньше проблем у меня было бы. Почему у всех нормальные дети, а мне такая досталась?!», а после наказывает ребёнка или обижается на него и не разговаривает с ним, то скорее всего это подействует на него в дальнейшем.

@angelina2222 ну вот видите. дело не во фразе, а то, что ща ней следует. Я детей называю : одного "оболтус", второго - "горюшко мое", но они реально только ржут в ответ. Ибо знают, что я за них порву и они знают какой мою любовь, так и мой гнев

@natia1982, так то конечно, мне всегда казалось, что все эти фразы просто так не говорятся, что за ними следуют раздражение, злость и так далее.

Ну вот недавно говорила с сестрой по скайпу, её сын захотел нарвать цветочки для бабушки, сестра увидела что он делает это не так как надо, побежала к нему со словами «дай мне, я сама соберу цветы, что у тебя руки как из жопы», сын начал плакать и она ему «ну че ты ревешь, ты же мужик, соберись». Такое поведение думаю вполне может повлиять на него в дальнейшем.

Сейчас даже задумалась, если бы меня в семье любили, не орали, то может фразы, вроде «дай я сама лучше помою посуду» воспринимались бы совсем по другому.

@ustina да. Вообще мне надо проработать этот вопрос, потому что даже просто представить общение с ней крайне некомфортно.

Избегаю её

@sirilois сочувствую 😪

@marinho да, как-то я маме сказала, что в моем детстве было не так, она обиделась 🤷‍♂️ "я была плохая мать?"

"ды нет, не была".

А потом поняла, что лучше не затрагивать эти темы, себе дороже обойдётся

Как говорится: как бы мы не воспитывали наших детей- им будет с чем сходить к психологу😂😂😂

@mimishka7779 однозначно)))

Я только с детьми поняла, как часто я выдаю вербальную агрессию в виде сарказмов

@dakhris понимаю, но в таком возрасте как раз нужна самостоятельность и доверие

Простите, вопрос в голове возникает к маме. Зачем тогда рожала если ей все неугодно

@nata78ru 37 лет было, второй брак У папы, потом она себя считала всегда прекрасной мамой