verano.naranjo
Daria
Произошла забавная история, как одна мадам добавила меня в чёрный список...
Повод - не понравилось мое мнение об «альтернативных» школах, где учителей принято называть на «ты» и присутствует равенство между учителем и учеником (я не могу понять, как между учителем и учеником может быть равенство, если один учит, а другой учится, один знает, а второй пока нет. Повторюсь- речь идёт о процессе обучения, а не об очереди в школьной столовке). Уважение несомненно должно присутствовать в обе стороны, но равенство?!
И мне захотелось написать небольшую заметку относительно ожиданий современных родителей от этих супер ‘не таких как в совке’ школ и некоторых недостатках современных подходов. Сразу скажу, я за баланс, нет чёрного и белого, но когда мамаша блочит меня просто за то, что не нравится чужое мнение, я так понимаю, что для неё «равенство в школе» - это то, что учитель готов терпеливо слушать любую чушь, которую несёт неопытный птенец, поддерживая лишенную смысла дискуссию, что 2х2 не 5, тратя время остальных учеников, просто потому что у кого-то есть мнение)))
Итак. Я преподаю то, что называется, гибкие навыки в т ч мышление. Я постоянно учусь и читаю о современном педагогическом опыте. Проходила обучение в Будапеште в Европейском университете и в бостонском методикам active learning. Пишу это в начале, чтоб не выглядело, что то, о чем напишу я взяла из личных ощущений.
Что это такое и чем отличается от совка?
Методики активного обучения предполагают активную интеграцию ученика в процесс, т е не готовиться, отсидеться на задней парте не получится. Лекций как таковых нет: студенты начитывают материал дома, в класс приходят на семинар, в т ч задать преподу возникшие при чтении вопросы. Это очень большая индивидуальная домашняя и библиотечная работа. Широко применяются дискуссии, семинар Сократа для более глубокой проработки смыслов темы. Присутствует оценка студентами друг друга. И много много практических кейсов. Это если коротко.
Я 2 года пробовала эти методики со студентами 1 курса, какие выводы я могу сделать:
1. Это очень круто. С Малой группой. Не более 12 учащихся.
2. Увы, но большинство детей не способны к такому уровню самоподготовки. Ведь 80% учебы лежит на них и их родителях. В класс большинство приходили как чистый лист. Читая первые пару страниц. И в этом я вижу проблему - дети не способны прочитать большой текст и даже посмотреть обучающий ролик длиннее 15 минут. Учить вниманию очень важно. Студенты шанинки, Бостона перманентно читают и учатся академическому письму. Это их основная учеба
3. Дети быстро привыкают к такому вечному интерактивчику , в котором присутствует элемент фана и игр и, когда требуется прочитать и проанализировать, поработать индивидуально, это превращается в трагедию для них. Учиться весело - крутой слоган, но стоит помнить, что цель учебы - получение знаний, а не веселуха. Увы, но методики активного обучения с высокой долей геймификации (игр) смещают фокус в сторону веселья.
4. Из позитивного- дети учатся вести дискуссию, строить сообщения, слышать другие точки зрения. Это очень хорошо. Но есть интровертированные дети, которым такой формат будет крайне не комфортен.
5. У некоторых падает внутренняя мотивация и интерес к предмету, особенно если это не электив, который ребёнок выбрал сам. Ребёнок занимает пассивную роль в учебе, ожидая, что за него придумают, как его замотивировать на учебу. Учиться в ином формате становится тяжело и скучно.
6. Методики научно не подтверждены. В смысле подтверждены в формате ‘через 2 недели ваш ребёнок будет помнить больше, чем если б просто конспектировал’ , но , каким будет ваш ребёнок через 20 лет и заслуга ли это подобной неформатный школы - таких исследований нет. Если вы все же приняли решение отдать туда ребёнка, поинтересуйтесь, как Школа сама определяет конечный результат своей работы с учеником, поищите информацию о выпускниках, спросите , есть ли у школы олимпиадеики с общепризнанных, а не ‘вальдорфских’ олимпиад, которые будут приниматься к зачёту при поступлении в вузы. Помните, что сейчас самые крутые вузы - гос, а там , увы, равенства нет. Уважение присутствует. Все друг к другу на Вы. При поступлении оцениваются объективные знания, а не личное мнение
7. Стоит посмотреть реальности в глаза - большинство образовательных учреждений не такие. И если Вы заплатили большие деньги за то, чтоб ребенок находился в школе в свободной среде, высказывал своё мнение , сидя на окне, не поднимая руку или называл Мариванну Машей, не объяснив ребёнку основную цель образования, а просто это ваш протест против ваших школьных лет и этакая отложенная месть той самой мариванне, будте готовы, что реальность иная. И ведущие вузы, увы, подобную субординацию не практикуют, как и многие организации. И ребёнку придётся с этим как-то уживаться. Для меня это очень искусственная среда. Я предпочитаю в воспитании дочки делать фокус на том, чтоб структура и организованность, понятные правила - это благо, оно не отнимает силы и внимание на адаптацию. Разные точки зрения - нормально и хорошо, это источник информации. Делать выбор имеет смысл только для себя, не стоит тратить себя на то, чтоб кого-то переубедить.
У всего есть плюсы и минусы. Главное видеть и те, и другие, не только плюсы модности, свободы и не похожести на ваш школьный опыт 20 лет назад.
Не хочу никого обидеть. Вы, заранее, правы :)
Могу написать интересное упражнение, как научиться воспринимать чужое мнение )))
П с по просьбам следующий пост будет о разнице поколений, их ценностях и как это сказывается на образовании. Расскажу о периоде равенства детей и родителей в Америке в послевоенное время.
Повод - не понравилось мое мнение об «альтернативных» школах, где учителей принято называть на «ты» и присутствует равенство между учителем и учеником (я не могу понять, как между учителем и учеником может быть равенство, если один учит, а другой учится, один знает, а второй пока нет. Повторюсь- речь идёт о процессе обучения, а не об очереди в школьной столовке). Уважение несомненно должно присутствовать в обе стороны, но равенство?!
И мне захотелось написать небольшую заметку относительно ожиданий современных родителей от этих супер ‘не таких как в совке’ школ и некоторых недостатках современных подходов. Сразу скажу, я за баланс, нет чёрного и белого, но когда мамаша блочит меня просто за то, что не нравится чужое мнение, я так понимаю, что для неё «равенство в школе» - это то, что учитель готов терпеливо слушать любую чушь, которую несёт неопытный птенец, поддерживая лишенную смысла дискуссию, что 2х2 не 5, тратя время остальных учеников, просто потому что у кого-то есть мнение)))
Итак. Я преподаю то, что называется, гибкие навыки в т ч мышление. Я постоянно учусь и читаю о современном педагогическом опыте. Проходила обучение в Будапеште в Европейском университете и в бостонском методикам active learning. Пишу это в начале, чтоб не выглядело, что то, о чем напишу я взяла из личных ощущений.
Что это такое и чем отличается от совка?
Методики активного обучения предполагают активную интеграцию ученика в процесс, т е не готовиться, отсидеться на задней парте не получится. Лекций как таковых нет: студенты начитывают материал дома, в класс приходят на семинар, в т ч задать преподу возникшие при чтении вопросы. Это очень большая индивидуальная домашняя и библиотечная работа. Широко применяются дискуссии, семинар Сократа для более глубокой проработки смыслов темы. Присутствует оценка студентами друг друга. И много много практических кейсов. Это если коротко.
Я 2 года пробовала эти методики со студентами 1 курса, какие выводы я могу сделать:
1. Это очень круто. С Малой группой. Не более 12 учащихся.
2. Увы, но большинство детей не способны к такому уровню самоподготовки. Ведь 80% учебы лежит на них и их родителях. В класс большинство приходили как чистый лист. Читая первые пару страниц. И в этом я вижу проблему - дети не способны прочитать большой текст и даже посмотреть обучающий ролик длиннее 15 минут. Учить вниманию очень важно. Студенты шанинки, Бостона перманентно читают и учатся академическому письму. Это их основная учеба
3. Дети быстро привыкают к такому вечному интерактивчику , в котором присутствует элемент фана и игр и, когда требуется прочитать и проанализировать, поработать индивидуально, это превращается в трагедию для них. Учиться весело - крутой слоган, но стоит помнить, что цель учебы - получение знаний, а не веселуха. Увы, но методики активного обучения с высокой долей геймификации (игр) смещают фокус в сторону веселья.
4. Из позитивного- дети учатся вести дискуссию, строить сообщения, слышать другие точки зрения. Это очень хорошо. Но есть интровертированные дети, которым такой формат будет крайне не комфортен.
5. У некоторых падает внутренняя мотивация и интерес к предмету, особенно если это не электив, который ребёнок выбрал сам. Ребёнок занимает пассивную роль в учебе, ожидая, что за него придумают, как его замотивировать на учебу. Учиться в ином формате становится тяжело и скучно.
6. Методики научно не подтверждены. В смысле подтверждены в формате ‘через 2 недели ваш ребёнок будет помнить больше, чем если б просто конспектировал’ , но , каким будет ваш ребёнок через 20 лет и заслуга ли это подобной неформатный школы - таких исследований нет. Если вы все же приняли решение отдать туда ребёнка, поинтересуйтесь, как Школа сама определяет конечный результат своей работы с учеником, поищите информацию о выпускниках, спросите , есть ли у школы олимпиадеики с общепризнанных, а не ‘вальдорфских’ олимпиад, которые будут приниматься к зачёту при поступлении в вузы. Помните, что сейчас самые крутые вузы - гос, а там , увы, равенства нет. Уважение присутствует. Все друг к другу на Вы. При поступлении оцениваются объективные знания, а не личное мнение
7. Стоит посмотреть реальности в глаза - большинство образовательных учреждений не такие. И если Вы заплатили большие деньги за то, чтоб ребенок находился в школе в свободной среде, высказывал своё мнение , сидя на окне, не поднимая руку или называл Мариванну Машей, не объяснив ребёнку основную цель образования, а просто это ваш протест против ваших школьных лет и этакая отложенная месть той самой мариванне, будте готовы, что реальность иная. И ведущие вузы, увы, подобную субординацию не практикуют, как и многие организации. И ребёнку придётся с этим как-то уживаться. Для меня это очень искусственная среда. Я предпочитаю в воспитании дочки делать фокус на том, чтоб структура и организованность, понятные правила - это благо, оно не отнимает силы и внимание на адаптацию. Разные точки зрения - нормально и хорошо, это источник информации. Делать выбор имеет смысл только для себя, не стоит тратить себя на то, чтоб кого-то переубедить.
У всего есть плюсы и минусы. Главное видеть и те, и другие, не только плюсы модности, свободы и не похожести на ваш школьный опыт 20 лет назад.
Не хочу никого обидеть. Вы, заранее, правы :)
Могу написать интересное упражнение, как научиться воспринимать чужое мнение )))
П с по просьбам следующий пост будет о разнице поколений, их ценностях и как это сказывается на образовании. Расскажу о периоде равенства детей и родителей в Америке в послевоенное время.
3 года
154 37
Лучший комментарий
Я за старые советские школы, где учитель был для ученика авторитетом. Где есть четкие правила относительно поведения и учебного процесса. Не зря советское образование всегда считалось одним из лучших. А ещё в школах не только давали знания, но и учили быть трудолюбивым, гуманным, вежливым человеком. Мне кажется, что те родители, которые выбирают так называемые альтернативные школы, сами в детстве/юности испытывали какие-либо трудности в учебном процессе или во взаимодействии с учителями или одноклассниками и теперь пытаются сделать всё возможное, чтобы ничего аналогичного не произошло с их ребенком. Но ведь в данном случае проблема была ни в системе образования, а в конкретных людях
Комментарии
Спасибо Вам за написанное 🙏🏻
Эта картинка не подходит сюда, она вообще про другое.
Российское образование 💩, вот против чего хочется выступать.
Общаться на ты нет ничего страшного, потому что все ваши стереотипы только в голове. Можно называть на ты и при этом иметь большое уважение и быть авторитетом.
Я за старые советские школы, где учитель был для ученика авторитетом. Где есть четкие правила относительно поведения и учебного процесса. Не зря советское образование всегда считалось одним из лучших. А ещё в школах не только давали знания, но и учили быть трудолюбивым, гуманным, вежливым человеком. Мне кажется, что те родители, которые выбирают так называемые альтернативные школы, сами в детстве/юности испытывали какие-либо трудности в учебном процессе или во взаимодействии с учителями или одноклассниками и теперь пытаются сделать всё возможное, чтобы ничего аналогичного не произошло с их ребенком. Но ведь в данном случае проблема была ни в системе образования, а в конкретных людях
Полностью согласна
Как интересно про методики активного обучения. Я в своём идеальном мире хотела бы такую школу для ребёнка. Где его в первую очередь научат учиться и будут всячески поддерживать жажду к самостоятельному получению знаний. А не впихивать через силу, отбивая желание у молодого пытливого ума. Готова к серьезной работе дома. Как найти такую школу? Встречаться с директорами и искать кого-то с похожим подходом, рассчитывая, что он наберёт себе команду под стать?
Самый мой большой страх - не раскрыть в сыне это желание к постоянному обучению и развитию.
Да, разговаривать с директорами
Моя сестра заканчивала выпускной класс в штатах и, конечно, для выпускников их система на мой взгляд отличная!!!! Они выбирают себе предметы, по которым необходим наибольший проходной балл и посещают только их. Остальные предметы идут как факультатив, нужно прослушать определённое количество часов. А в остальном наше образование, конечно сильнее, но современное обучение и уровень образования очень сильно отстают от "совка". Конечно же многое зависит от самого ученика, но все же сейчас уровень намного слабее к сожалению 😔😔😔😔😔
Заметьте, в штатах они даже сидят за индивидуальными партами! Там очень сильная личная ответственность ученика за знания. Мне очень понравилось в бостонском универе, подходы супер, но они держатся на осознанности учащегося (((
«учитель готов терпеливо слушать любую чушь, которую несёт неопытный птенец, поддерживая лишенную смысла дискуссию» - вот это очень грубо, и неуважительно, и как раз про совок. Именно такого отношения преподавателя к ребенку хочется избежать, отдавая ребёнка в альтернативную (несовковую) школу.
Дальше я не читала. И комменты тоже.
Ну вы посмотрите на эту ситуацию с другой стороны, это же реальность, а не выдумка моя: есть особо активные дети, считающие важным высказаться по любому поводу, даже там, где не готовы, не разбираются. У меня, например, дочь такая, работаю с этим, объясняю, что иногда лучше сначала послушать и помолчать. И вот учитель 45 минут разжёвывает , почему русский язык не менее важен, чем математика, ради 1 ученика, который, пардон, доказывает себе и другим, какой он крутой тем, что не согласен с общепринятым. Остальные спят, орут, родители тратят деньги на вот такое время препровождения 🤷♀️
.... а потом ваш ребёнок пишет безграмотно. Потому что время на уроке потратили вот на такую полемику.... а не на правила выделения прямой речи.
Я не придумала это. Такого много в таких мелодиках. 10 мин на уроке о реальных знаниях, 35 - разбор мнений.
Это ваш выбор )))
Я репетитор, готовящий к ЕГЭ) и я понимаю, что мотивация в школе и мотивация у меня на занятиях разная, но все же) Мои дети ко мне на «ты». Я спрашиваю сначала могу ли я на «ты» к ним обращаться. В самом начале озвучиваю, что можно делать все, что угодно, нельзя не учиться. Границы стираются, конечно, но субординация никуда не девается. И в моем понимании, если мы про ВУЗы говорим, то мы детей должны называть в школе на «вы», если они к нам так, потому что в университете педагоги общались с нами именно на «вы»... думаю школьные учителя офигеют от этой идеи)))
И мы на курсах обсуждали, что любые современные методики необходимо чередовать с классикой, а не делать их приоритетными. В целом, я согласна, потому что не встречаю особых проблем, перескакивая с формата на формат. И даже в последние годы перестали сопротивляться тому, что нужно научиться какими-то программами новыми пользоваться или приложениями👍🏻
@yana_v_v, да, тоже так стараюсь делать. Но подготовки ой как много. Все время надо что-то придумывать ((((
@verano.naranjo, о дааа! Я немного облегчаю себе работу тем, что детям, которые не сильно обеспечены, делаю бесплатные занятия взамен на помощь. Они загоняют мои материалы в нужные форматы. Но чтения у меня бесконечное количество. А ещё куча вопросов всегда))) Видела/слышала/Путин/Навальный/Собчак/что думаешь😂🙈 иногда себя Википедией начинаю чувствовать))) Парень однажды спросил сколько мм должна была быть щетина в Петровскую эпоху, чтобы она считалась бородой😄
@yana_v_v, класс! Вот это мое любимое. Реальные примеры из жизни вокруг нас - как они соотносятся с изученным?
У меня на подготовительных курсах перед школой была замечательный педагог, она всех детей (5-6 лет) навывала на Вы!!! Это было прекрасно.
Т. Л. Лариса, что Вы выучили с прошлого урока?
Л. Татьяна Леонидовна, я выучила слова cat, dog and sun...
Мне не нравится когда дети обращаются с взрослыми на ты, если это не было обговаренно заранее.
И ТАК. Я педагог. 🤦🏻♀️
Вот так😅
Тут ооочень много ошибок.
А я иногда сталкиваюсь на работе с молодыми людьми, которые, видимо, учились в таких школах. Понятия субординации у них нет совсем, и это не очень хорошо. Тебе 20-22, ты пришел в новый коллектив и позволяешь себе лишнее, не испытываешь никакого уважения к старшим и более опытным коллегам, руководству. Руководителя это обычно раздражает. На мой взгляд, понятие субординации очень важно для эффективной работы, иначе какой-то хаос начинается.
Я обучалась в старшей школу по подходу, который очень похож на описанное вами. Сейчас обучаюсь в вузе уже несколько лет в таком же темпе.
Спасибо, можно мне обратно в совок.
Для себя решила,что преподавать таким образом ни за что не буду. Задача учителя - дать знания и научить применять их, а на развитие личности глобально(!)я повлиять не могу.
По практике, по знакомым вижу, что 70% людей банально не успевают в подобной системе самообучения, что уж говорить о школьниках.
Хочется сказать в качестве вывода: как минимум, люди СНГ не готовы к таким переменам (как дети, так и родители).
Племяннице 10 лет. Учится в частной школе. До самого вечера. Всякие проекты делают, ходят, о природе заботятся и так далее. Но.
Ребенок читает по слогам. Приехала к бабушке с дедушкой и шокировала их этим. Оказывается, они там не читают вслух, есть только какое-то жужжание. Тоже с учителем на ты. И да, периодически проскальзывает хамство, так как ребенок не понимает, что можно говорить взрослому, а что уместно только со сверстниками.
Мне кажется, во многих частных школах настолько повёрнуты на личности и тд, что совсем забывают, что в первую очередь они учить должны.
Не верю я в сознательность таких маленьких детей, как не понимаю, куда потом это изнеженное создание пойдет в реальном мире.
Да, в гос.школах тоже не все гладко, но там хотя бы учат. Как могут, но все же. И я убеждена, что детям нужна дисциплина. Почему-то дома устанавливаем правила, что надо зубы чистить и есть за столом, а не на окне, а в школе хотим творческой свободы. Всему своё место и время.
Как говорит Петрановская - доминантная забота. Взрослый априори взрослый,с благими намерениями.
Подруга водила сына в монессори сад. Очень комфортно. Ребёнок личность. Им все восхищены. Только вот через месяц вступительные в хорошую школу, а ребёнок не умеет читать. Зато личность
@verano.naranjo тут перед школой хотя бы, а в нашем случае третий класс.
Раньше, насколько я знаю, дети шли в школу, не умея читать, и это было нормой
Обожаю поколение, которое чуть что, так сразу в чс🤣как же таким людям живется?
Эх круто вы рассказали , жаль что мы только гос Школы рассматриваем , моим бы детям понравилось в такой школе как вы описали ((
Может я в конце концов сподоблюсь на организацию сбалансированной школы без отрыва от реальности, но в обстановке уважения))) уже 2 года вынашиваю эту идею
@verano.naranjo, я могу чем то помочь , а друг ?
Мне упражнение 🙋♀️, спасибо
Напишу попозже))))