Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Tatiana
Tatiana
Мама сына-младенца

#Атопический_дерматит Всем привет, хочу поделиться нашей историей. Многие просили в л.с написать. К тому же может…

1 из 11

#Атопический_дерматит

Всем привет, хочу поделиться нашей историей. Многие просили в л.с написать. К тому же может поможем кому-то 😊. Фото прилагаю🙊

Приступим. Ринат родился, все отлично, роды без осложнений 8/9 апгар. В полтора месяца я замечаю небольшое шелушливое пятнышко на коленке - мажу бипантеном эмолиум, - не придаю сильного значения. С рождения на гв. В один вечер у Рината (ему было 2,5 месяца ( тут и закончилась наша история с вак$iнами) покраснело лицо , глаза слезились,-дали фенистил,появились пятна на лице нанесла эмолиум.

И вот тут началась эпопея, запустился атопический марш, пятна то краснели, то стихали - я наносила эмолиум, сенсадерм,судокрем , мустелу , бипантен ничего не помогало. 23 марта у Рината резко появилось мокнутие на пол лица - паника, побежали к дерматологу 26 марта. Естественно диета строгая, гормоны. Дерматолог предположила, что из за антибиотиков - в это я поверила 🤦🏻‍♀️в месяц мы загремели в больницу с пневмонией. Впрочем искала тут помощи тоже, но к сожалению многие мамочки тут видят выход только в диете и сорбентах - такой подход меня не устраивал, так как это не доказано, ну да ладно опустим. Адвантан естественно помог, думали все... Немного посидела на диете, а потом началось с новой силой. Пошли к аллергологу - строгая диета, какашки на дисбактериоз, пропить сорбенты🤦🏻‍♀️если не получится смесь гидроизолят - ваше молоко плохое 🤦🏻‍♀️. Ну ок пропиваю я сорбенты, Ринату не даю- хватило ума, да и он не охотно пил из бутылки. Сижу на диете - а с каждым днем все хуже, казалось сыпит на все 🤦🏻‍♀️я не понимала тогда, что это хроника (!!!! Подчёркиваю хроническое заболевание), то что у нас подключилась инфекция, ведь врач не сказала об этом 🙈, выглядело это так :съем красный перец сладкий и резко обсыпает, гречку и сыпит, хлеб и сыпит и даже индейка, кормлю грудью и тут же красный. (п.с. вот тут многие сделали акцент, дорогие мамочки, я рассказываю многим знакомую историю на диете, когда многие мамы рассказывают, что я ничего не ем и ребёнка сыпит, и вместо того чтобы сделать акцент на кожу, продолжают свято верить, что виноват помидор, огурец, молоко, греча и тд).Все высыпания якобы на перчик - были СОВПАДЕНИЯМИ ИЗ ЗА АД (КОЖИ!!!), из за ВТОРИЧНОЙ ИНФЕКЦИИ. СЛОЖНО ПРИНЯТЬ, НО ЭТО ТАК. НУ ХОТЬ УБЕЙСЯ ОБ СТЕНУ. Продолжаю... Повторный приём аллерголога ни к чему не приводит усыпана спина, лицо, на лице мокнутие - мамочки отсюда пишут:- бог ты мой горе мать, срочно диета и скорая 🙊. На этот момент конец апреля, у меня скуплена вся косметика для кожи начиная от липобейз заканчивая мустелой, все - масла /бальзамы /крема подсущивающие /заживляющие и тд. А кожа то утихает /то с новой силой обостряется.

И тут девочка, с которой я познакомилась тут) Юля спасибо, даёт мне контакты врача (а вдруг), блог который мне понравился - рекламы не будет, я не за этим 😊. У Рината 13 числа случается ооочень сильное обострение, малышу 5 месяцев и он чешется, до этого Ринат не чесал , пятно на щеке мокнет 2 месяца и не заживает 😭. Итог, врач меня поддерживает отменяет диеты, анализы какашек, назначает лечение и разрешает вводить прикорм. У сына была вторичная инфекция - врач аллерголог ( ни по омс , ни платно ) не обратила даже на это внимание, изучать пришлось тему атопического дерматита глубоко самой . Нам назначается супироцин и акридерм (адвантан не помогал, комфодерм тоже) +эмоленты, ураааа кожа говорит нам спасибо и мы выходим в ремиссию. Сейчас Ринату 10 месяцев уже 5 месяцев мы поддерживаем кожу, да бывают обострения, но не такие сильные. Прикорм мы начали как и все))), да у него есть реакция на молочку и яйца - но ничего отложим, пока не готовы, это не ново так сказать, ферменты не выработаны. А в остальном все прекрасно.

Итак подытожу :

1)я правда боюсь представить, что было бы если бы я, дальше слушала районного аллерголога, правда - я бы наверное боялась еды исхудала ещё бы сильнее, а главное лишила бы витаминов СВОЕГО ребёнка.

2) #Дисбактериоз анализ бесполезен, зиртек и фенистил при атопии как курс лечения тоже, диета без доказаного аллергена бесполезна. 30 % у детей с атопическим дерматитом имеется аллергия.

3) аллергены через гв не поступают, а аллергия на коровий белок, которая ставится каждому второму малышу на гв, на весь мир приходится 2,8 % - согласитесь не те цифры.

4) я ем все абсолютно все и кормлю грудью.

5) ухаживаем за кожей сейчас пробую weleda для гиперчувствительной кожи, а так mustela, bioderma, масло ши, avene Cicalfate - нравится особенно когда был переоральнвй дерматит еще от последнего обострения нас спас - протопик)))) не гормональный и результат вау.

6) #Атопический_дерматит заболевание кожное, которое обостряется и утихает, кожа - орган, который имеет защитную функцию, которая у малыша слабая. Только уходом ПОСТОЯННЫМ можно достичь длительной ремиссии.

7) это генетика, от кого у нас - не знаю

8) купание в травах - опасно, уберите их подальше.

9) #сорбенты? - зачем , когда мне о них говорили, я мирно кивала головой, потом меня осенило, что я пытаюсь чистить? Ребёнок родился со стериллным кишечником, который только только заселяется микрофлорой, что я собралась чистить!? Ребёнок не пил, не ел пищевой мусор, не курил ...)

10) мамы кушайте, кушайте и ещё раз кушайте, страшно и представить сложно. Но вы выработаете толерантность к еде, во время беременности вы вряд-ли сидели на диете, так вот малыш уже знаком 😊. Только вы отдаёте вместе с грудным молоком полезные витамины, откуда их взять если вы сидите на диете? Замкнутый круг ничего не едите, нервы, а ребёнок чешется или его сыпит.

11) если ребёнка высыпало, и вы сели на диету, и в течение 10 дней кожа не очистилась - вы копаете не туда.

12) Заметила, многим мамам и мне было в том числе, проще искать #аллерген, носить какашки и бесконечно посещать гастроэнтеролога, чем принять то, что это кожа, просто такая кожа, не виновата еда, не виноват кишечник - что просто надо учиться за ней ухаживать.

13) Психосоматика и такое применяла к нашей проблемы. Вычитала теорию или доказанный факт того, что когда зарождается жизнь нервные клетки имеют те же клетки, что и кожа. Те новорождённый чувствует кожей. Итак если много было нервов за беременность могло отложиться. Интересный факт. Но всю беременность я была в подвешенном состоянии, а именно я слушаю впервые сердечко сына, и в тот же день узнаю положительный анализ на рак у бабушки, и тут я объявляю борьбу раку третьей стадии. Всю беременность до последнего дня перед родами, я возила бабушку на химию, мы прошли операцию, обследования 8 химий и потом 16 лучевых. 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻Сейчас ттт ремиссия выгрызали потом и кровью, слезами и нервами, радостью и отчаянием, страхом и смехом - этот период научил меня не расслабляться 😑.

14) #Эмоленты нужны. Кожа атопика - хрупкая, обострение =рана, рана=инфекция, чаще это стафилакокк (он повсюду, даже если у вас ежедневная уборка 😊). Кожа атопика не умеет задерживать влагу и не выполняет функцию защиты =помогает это восполнить эмолент.

15) перерастет - да. Перерастет рано или поздно. И нет волшебства, иммунитет кожи, а значит защитная функция улучшается, малыш растёт крепнет, кожа так же)))

16) атопический дерматит, #экзема, #нейродермит, #псориаз =разные заболевания 🤷🏻‍♀️. Пусть дерматологи поправят если я не правильно поняла.

17) Накопительная аллергия НЕ БЫВАЕТ. нет, я не призываю Вы конечно можете в неё верить и верить в чудо сорбенты, НО задумайтесь от чего Вы чистите здорового ребёнка, который не знаком с пищевой дрянью, напрмер, с которой знакомы мы взрослые. И очистим мы так этот бедный кишечник, что выйдет все... Даже то что нам нужно. (прикрепляю картинку)

Наверное я ничего не забыла и не сильно вас утомила. Если вам будет интересно пишите, если что-то вспомню дополню. 🤗

Последние фото что сейчас)))

277

Лучший комментарий

anastasia_ya

АнастасияМама дочки (4 года)

Наконец то адекватный пост про атд. Когда у дочки в 5 месяцев это началось, чего я только не наслушалась от врачей и тут от диванных лекарей 🤦🏼‍♀️

С трудом выискивала информацию по форумам об адеватном лечении, отбивалась от фанатов убрать всю еду и искать аллергию на все что можно. До сих пор встречаются гении врачи, доказывающие что дочка аллергик, хотя она уже почти два года в ремиссии и аллергией тут даже не пахнет.

До 2.5 лет была реакция на тыкву, морковь и красную рыбу. Вводила, отменяла, мазала кожу, ждала и опять вводила. И ура, в какой то момент выработались таки ферменты и реакция пропала. (Хотя в саду все равно поставили какую то особую группу здоровья, потому что атд это аллергия!🤦🏼‍♀️) ну да и фиг с ними

Желаю вашему малышу здоровой кожи и долгих ремиссий!

Ответить

lerochka-markofka

ЛераМама сына (1 год), беременна (14 нед.)

Вот как важно найти нормального врача,мы только сейчас его нашли. И у меня появилось полное разочарование во всех,столько обошли и хоть бы один нормальное что-то сказал,я тоже сидела на диете год,пока кормила,была как доска,злая как собака всегда,с периодическими истериками по поводу моей еды...и каждого покраснения у ребёнка 🙈как оказалось нет у ребёнка аллергии на все то,что нам говорили

Ответить

Комментарии

olesya.tk

ОлесяМама дочки (1 год)

Лайк каждому слову.

Шла к этим мыслям 10 месяцев

Видимо пока сам все это не пройдёшь, не осознаёшь что АД

Это отдельное самостоятельное заболевание

Ответить

malina2188

МаринаМама сына (3 года)

Поддерживаю и подтверждаю каждое слово, у нас были такие же мучения. У моего сыпь началась с первой недели после рождения, обсыпано было всё, сыпь увеличивалась со временем, врачи с первых недель настаивали на кормлении смесью, вместо того, чтобы применить свои знания в педиатрии и увидеть, что у ребёнка короткая уздечка, увы, мы об этом узнали только к 1 месяцу и время на кормление было упущено, молоко пропало. Мы сменили огромное количество смесей, и почти в каждой смеси есть в составе мальтодекстрин - это сахарозамениль, самый сильный аллерген для нас был, тот же мальтодекстрин есть и в лакто порошке, который дают для того, чтобы молоко у ребёнка лучше переваривалось (название не помню). Он же есть и в смеси для мам. Это все вызывает аллергию. К полугоду он у меня был обсыпан даже на пятках и ладонях, т.е. с макушки до пят весь целиком. Прикорм начали в 4мес, еле как дождались этого момента, и сыпь изменилась, стала проходить та, которая была на сахара и молочку, и усилилась другая на ногах и руках уже на продукты. К году сыпь начала проходить. Есть ещё важный момент, примерно к полугоду у моего аллергия стала проявляться не только как сыпь, но и тяжёлым дыханием, которое переходило в бронхит в период обострения. Тяжёлое дыхание и сейчас случается, сыпь сейчас появляется изредка. Сейчас дело обстоит так: обычно все хорошо, он ест почти все, кроме сырого молока. Но когда подцепляет бациллу, грипп там или орви, то иммунитет падает, и резко обостряется аллергия, противоаллергичные средства приводят к тяжёлому дыханию, и мы лечимся пульмикортом. Когда маленький был в таких случаях помогал беродуал (ингаляции). Но когда не болеет, то в принципе всё хорошо, пищевая аллергия не проявляется. За все это время мы тоже намаялись, назначения врачей подвергались сомнению, и слава богу, что так, иначе бы неизвестно, где бы мы оказались. Например, врачи выписывали спец смесь и требовали кормить ею несмотря на сыпь, но на эту смесь у него был каждый раз понос, и уже во время кормления обсыпало так, что смотреть было страшно. Или, врач из спец гос. клиники назначила нам на сильную сыпь на лице цинковую пасту, в итоге от этой пасты у него кожа лопнула и появились жуткие трещины, а сама сыпь не прошла, стала ещё больше. Или, ещё пример, распиаренный врач из интернета, назначил нам гормональную мазь, я посмотрела инструкцию, а там разрешение на применение только с 12 лет, а нам было месяца 4. Или врач из районной поликлиники, аллерголог, назначала нам мазь, от которой ребёнок просто лежал, ему было плохо. Он был маленький, видимо, поэтому даже от капельки мази, была такая реакция. Но она не верила, что такое бывает. Просто говорит, нет, такого быть не может. И якобы на фенистил не может быть аллергии. Может. В каждых каплях есть добавки, нет просто капель с действующим веществом, везде есть или травы, или сахаразаменители, которые вызывают реакции. И крема мы тоже все скупали, но подходил и подходят только ЛаКри и Биодерма крем. Но это все индивидуально, надо подбирать каждому отдельно. Недавно сдали анализ на аллергены, подтвердилось, что на всё у него (молочка, глютен, треска, фрукты, яйца), особенно на молочку. Но каши он ест давно совершенно нормально, макароны, рис, иногда гречку даю, тк на гречку и курицу сильно сыпало раньше. Я сама не очень понимаю, как может человека сыпать на всё, ну вот так бывает. Говорят, надо еду давать маленькими кусочками недели по 2,потом размер кусочка увеличивать, это муторно, долго, но вроде помогает. Мне кажется это удобно делать, когда ребёнок маленький и только начинается прикорм. И ещё, когда ел каши из коробок для малышей, вот тогда оч сильно сыпало и на рис, и на гречку особенно. А потом начали крупу варить, и давать обычные каши, и нормально стало.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына (3 года)

Здравствуйте. Напишите в л.с

Ответить

irinav174

Ирина

Добрый день! Поделитесь пожалуйста контактами врача.

Ответить

ann.savchyk.1993

Анна Мама дочки (2 года)

Подскажите пожалуйста а,акридерм тоже наносили в области лица и глаз ребёнку ?

Ответить

marina175

маринаМама дочки-младенца

Здравствуйте, можете контакты врача дать🙏🙏🙏

Ответить

ann.savchyk.1993

Анна Мама дочки (2 года)

Здравствуйте,как чередовали акридерм с супироцином ?🙏

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына (1 год)

5-7 дней 2 раза в день супироцин через минут 5 акридерм

Ответить

elvira3126

ЭльвираМама двоих (младенец)

А в результатах кала стафилококк не находили?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына (1 год)

Анализ имеете на дисбак? Я его не сдавала, бесполезный анализ. Стафилококк в кале имеет место быть, это ни о чем не говорит, я ктому что сразу включать панику и пить таблы и бактерии не нужно, ибо по калу нельзя судить о микрофлоре всего кишечника. Это то же самое что судить о квартире /доме внутри по мусорному ведру.

Ответить

malina2188

МаринаМама сына (3 года)

У нас была такая же история, и был стафилоккок какой-то очень сильный больничный, его можно было только некоторыми антибиотики убрать, но малышам такое нельзя. К году этот стафилоккок изменился, и стал чувствителен и к другим антибиотиком. Я несколько раз сдавала анализ этот в разное время. Во временем увилились лакто и бифидо бактерии, а стафилоккок изменился.

Ответить

12rozelina

Анастасия Мама сына-младенца

Господи, читаю ваш пост и плачу 😭😭😭у нас все абсолютно тоже самое... Я так устала бороться, тоже всю аптеку с купила.. Единственное ещё не пробовали акридерм, потому что он с года.. Кучу эмолиентов перепробовали, от них кожа только краснеет и малыш чешется

Ответить

michailova_katka

ЕкатеринаМама сына (1 год)

Подскажите пожалуйста Контакты вашего врача)

Ответить

mirage_87

ЕвгенияМама двоих (младенец)

Смотрела на фото вашего малыша. Отлично понимаю вас. Сами столкнулись. Жесть конечно. Я даже обучение в школе АД прошла, чтобы знать об этой болячке все. Сейчас выходим на ремиссию. Но сын в меня. Я атопик с детства. А там уж у меня от кого..неясно

Ответить

mirage_87

ЕвгенияМама двоих (младенец)

@tatiana.tanina8, а с какого возраста вы его начали использовать?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына (1 год)

@mirage_87 с этой осени, 9 месяцев

Ответить

mirage_87

ЕвгенияМама двоих (младенец)

@tatiana.tanina8, поняла. Нам только 3 месяца будет 25 числа

Ответить

ntvndk

ТатьянаМама сына-младенца

Спасибо за ваш пост🙏 Подскажите, а как обстоят дела у вас с прививками? У нас месяц назад появилось два пятна. Дерматолог попался абсолютно не грамотный, тоже прописал строгую диету и мазать цинком🙈 я поначалу послушала, но получилась жесть. После изучения информации по этим пятнами, начала мазать эмолентами, стало лучше, но то пропадают, то опять обостряются. Прививку пентаксим уже отложили на месяц и как с ней быть, информации нигде нет.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына (1 год)

Не за что 🙏🏻.

Насчёт прививок никак, я изучаю прививки, разговариваю непосредственно с людьми близко связанными с вакцинации, собираю информацию - сейчас отказ.

У Рината прививки до 3 месяцев были сделаны, последняя пентаксим.

Не исключаю, что сильное обострение, пошло на фоне вакцинации, те на фоне токсина, содержащего в вакцине, проще говоря пробудил склонность к ад.

Ответить

goar89

GoarМама двоих (1 год, 4 года)

А у нас все было с точностью да наоборот...( лечились от АД, а в итоге оказалась аллергия на глютен и тд по списку(

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына (1 год)

@anaitt20 это большая огромная редкость, огромнейшая чтобы у ребёнка через гв на глютен аллергия была

Ответить

anaitt20

АннаМама дочки-младенца

@tatiana.tanina8 спасибо

Ответить

anaitt20

АннаМама дочки-младенца

@tatiana.tanina8 у нас нет ничего

Ответить

irinav174

Ирина

Напишите пожалуйста контакты врача

Ответить

gpgms

Аля

Подскажите пжл врача

Ответить

el.isa

Елизавета Мама сына (2 года)

Очень нужен Ваш врач 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 в лс написала

Ответить

aydanas

АйданаМама двоих (младенец)

стикер

Ответить

aydanas

АйданаМама двоих (младенец)

стикер

Ответить

shh.48

ShuanaМама сына (1 год)

Здравствуйте,не могли бы ответить в личку

Ответить

nadejus

NusyaМама дочки-младенца

Скажите, пожалуйста, протопик крем или мазь? 0.1 или 0.03%?

Ответить

alinochkaosk

АлинаМама сына-младенца

Мужу 27, дерматит так и не перерос)) сыну от папы тоже достался, теперь эмоленты наши пожизненные друзья)

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

#перерастает это условная фраза, означающая, что укрепляется барьер кожи и ремиссия становится долгой. И человек "перерастает" определённо точно это младенческую форму ад, во взрослом возрасте она практически не встречается.

АД - это заболевание, которое на корню вылечить нельзя и невозможно - вот такая формулировка многих пугает. И мамы которые сталкиваются с сильным младенческим обострением, думают что это будет постоянно

Ответить

dariapir

ДарьяМама сына-младенца

А подскажите, пожалуйста, как у Вас начинался прикорм? У нас сейчас появилась мелкая сыпь и шершавые пятна... мазали Ля Рош Лепикар все тело, отдельные пятна Цикопласт и они стали проходить, вчера дала детскую ложечку кабачка и ребёнок чешется (( Педиатр говорит себерейный дерматит, платный аллерголог, что исключите молочку всю на 2 недели, а там посмотрим 🤦🏼‍♀️ На шее появилось пятнышко, Которе уже давно не походит ... не знаю, что уже делать. Записались ещё к одному аллергологу ..

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Как обычно))) кабачок, цветная капуста, тыква, баночное пюре и сама варила.... Я не ввлдила по недели й продукт, сколько съест, столько съест. Самая основная реакция в течение 6ти часов если все нормально отлично. Могла дать попробовать что-то из своей тарелки овощи и тд... Каши я начала через неделю где-то давать - все так же сколько съест.

Я не делала строгие рамки, я позволяла и позволяю малышу изучать продукты... Самому есть, ибо сами строгие рамки прикорма-мне не нравится... Цель - проявить пищевой интерес и вырастить едока 😊. С 7 месяцев начались кусочки... В 6 месяцев Ринат мог утром поесть кашу в обед мусолить огурец, вечером попробовать редиску из моей тарелки или надкусить помидор (кстати на помидор у очень многих вокруг рта бывает краснота - это из за кислоты, не аллергия)... Я давала жёлтые помидоры.

Ринат не любит банан, фрукты не особо только виноград), а овощи и мясо отлично. Не идёт у нас молочка - но я не расстраиваюсь.

Ах да забыла, бывали моменты кладёшь ему а он все выкидывает и требует грудь, никакие отвлекающие маневры я не делала, мульты не включала - тут просто терпение. Сейчас с едой он сам выработал режим питания я подстроились.... А грудь как то не заметно, без стресса нам обоих почти сошла на нет, остались только ночные))) и днем 1-2р

Ответить

katyaklus2015

Катерина ИванчикМама двоих (2 года, 4 года), ждёт третьего

Думаю каждый придерживается своему мнению!

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Конечно))) агитации нет

Ответить

marishechka3

MarinaМама сына (2 года), беременна (5 нед.)

Не думаю что это гегнтика

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Вполне возможно

Ответить

renata111088

RenataМама дочки (2 года)

ссылка

Почитайте ещё этот пост. Нужно быть очень аккуратным, чтобы еда не попадала на поврежденную кожу малыша.

Ответить

renata111088

RenataМама дочки (2 года)

Да полностью с вами согласна ♥️

Мамам только терпения. Я с этим столкнулась когда малышке было два месяца, и все меня сажали на сторогую диету- это был какой то ад((( мы сдавали анализы, нам говорил врач что это 100% стафилококк а не атопический дерматит. Найти хорошего адекватного аллерголога было очень сложно.Но я нашла врача, всё объяснила как правильно наносить крем, как ухаживать за кожей. И всё проблем с кожей нет. Постоянный уход правильный - это самое главное. Увлажнитель воздуха нужен обязательно.

Верю в лучшее 🙏😁 надеюсь больше не будет покраснений и шелушенией.

Всем удачи в этом не лёгком деле. Правильный уход и всё будет хорошо.

Ответить

tanyagreeny

Татьяна Мама дочки-младенца

И ещё подскажите, пожалуйста, как часто купаете ребёнка, кожа норм реагирует?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Каждый день купаю, сейчас хорошо после эмоленты.

Ответить

tanyagreeny

Татьяна Мама дочки-младенца

Обострения наступают с началом отопительного сезона?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Последнее сильное было весной. Отопление уже было отключено - но там инфекция кожи. Сейчас у нас включили, была суховатая кожа на ножках даже небольшие пятнышки - обильно эмоленты и разово протопик. Летом тоже было обострение - я связала со стрессом с зубами. Кстати заметила связь - стресс (из за зубов - период обильных слюней и кусания всего) могут появиться пятна) - мы их не запускаем 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Ответить

tanyagreeny

Татьяна Мама дочки-младенца

@tatiana.tanina8 спасибо!

Ответить

tanyagreeny

Татьяна Мама дочки-младенца

А вы сами сейчас едите молочку и яйца?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Да ем, ем все) и молоко и творог и яйца и курицу и булочки и шоколадки - ВСЁ. ЕЖЕДНЕВНО ПЬЮ ЛАТТЕ

Ответить

annymamy

G.N.Мама дочки (1 год)

Здоровья малышу!!✨🙌🏼Спасибо за очень полезный пост...🌺

Ответить

symanat

МаргаритаМама сына (4 года)

Здоровья Вам! Мы прошли подобный путь. Пока не поняли, что эмоленты наше всё!

Хоть бы один врач сказал прекратить диету...

Ответить

heleeelena

ЕленаМама сына (1 год)

Расскажите, к какому врачу обратились? 💛можно в лс

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Поделюсь в Л. С, пишите)

Ответить

gpgms

Аля

@tatiana.tanina8 и мне тоже плиз

Ответить

290618

290618Мама троих детей

Извините, можно спрошу, а вы ставите прививки?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Нет не ставим. Ставили до 3х месяцев

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

стикер

Ответить

lusy3172

@admiralova.lМама двоих (младенец)

Спасибо за пост!

Ответить

malusha2014

ИринаМама троих детей

У старшего такая же жуть мокнущая была. В итоге за неделю прошла после того, как начал ацидолакт с молочной кухни пить (7-8 месяцев на тот момент было), и все, потом на молоко лет до 6 была аллергическая реакция в виде красноты и шелушения под коленками и в гитах локтей.

Ответить

veronikakozyrcikova

ВероникаМама дочки (1 год), беременна (12 нед.)

Попробуйте Акридерм нам он очень помог у нас щёчки краснеют

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Это нам?) когда сильное было он помог. Сейчас гормоны убраны

Ответить

katyaklus2015

Катерина ИванчикМама двоих (2 года, 4 года), ждёт третьего

А вообще он ест все

Ответить

katyaklus2015

Катерина ИванчикМама двоих (2 года, 4 года), ждёт третьего

А я со многим не согласна(сорбенты), у тонкого кишечника есть ворсинки и как раз если они покрываются слизью(картошка!!!молочка), то высыпания все наружу. У меня тоже аллергик ребенок, и по анализам не показало конкретного продукта, сказали просто накопительная. И да очень часто бывает стихает, но так же и переодически обсыпает. Во время обострения я исключаю(молочку,картофель по миниму,сладкое по миниму и красное все) + полисорб+зиртек или пол табл.супрастин+ если кожа раздражена то атопик

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@katyaklus2015 многие за аллергию принимают псевдоаллергию 😑это большая разница... Очень. Аллергия на белки, псевдоаллергию вызывают углеводы

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

И насчёт накопительной, к сожалению тоже опровергнуто НЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ, ничего там не сидит и не копится, кроме полезных бактерий, и ферментов, которые помогут малышу научится расщеплять сложные белки и аминокислоты - такик как молоко, яйца и тд))))

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

стикер

Ответить

mashula1988

MashulaМама двоих (1 год, 4 года)

Здоровья малышу и вам оптимизма! Я сама аллергик и все самое детство лечились, все это прошла, этот зуд, боль в поражённых местах.. С годами все прошло) надежда есть!

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Благодарю 🙏🏻

Ответить

mamayana159

ЯнаМама двоих (1 год, 4 года)

Что в итоге делать кроме ухода, для улучшения состояния, только непонятно

Ответить

mamayana159

ЯнаМама двоих (1 год, 4 года)

@tatiana.tanina8, здоровья! Лишь бы помогало

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@mamayana159 поверьте я тоже искала что-то ещё и думала это диеита, нет это надо полезные бактерии давать, блин нет это надо сорбенты, я точно также ломала голову. Но итог один - у меня нервы, у сына пятна 😑и только после врача её блога и подхода я посмотрела на кожу как на отдельный орган, и начала кожу. Понялп что многие мамы пытаются лечить все кроме кожи, ну что кожа?) кожа и кожа что с ней.... Ведь бабушки говорили помидоры красные нельзя а я такая сволочь ем всю, а тётя Валя в белом халате сказала же что мама вы жрете что можно и нельзя, купайте ребёночка в череде и ромашка да и супрастина, конечно обязательно

Ответить

mamayana159

ЯнаМама двоих (1 год, 4 года)

@tatiana.tanina8, спасибо🌺🙏🏼

Ответить

nelly_kru39

Нелли КрутикМама дочки (1 год), беременна (9 нед.)

У дочки не было таких сильных высыпаний, но намучились и мы с ад. Сейчас ест все, не то , что яйца и молочные каши, даже торт😅🙏🏻 как то само все прошло к 1,5 годам. Я мазала элиделом, не гармональный крем и хорошо помогал при высыпаниях, мустелла крем бальзам до сих пор пользуемся для увлажнения кожи после ванны. Здоровья малышу! ❤️

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Благодарим и вам 🙏🏻

Ответить

vetosha.ira

Ирина Мама двоих (младенец)

Прям читаю и себя вспоминаю, как мы мучались с 3 ех месяцев, тоже дерматолог сказала :" мама! без приувеличений не есть и не пить" а мы на ГВ, после 2 - ух недельной диеты я вышла от врача и прям разрыдалась. спасибо автор за дельный пост. Согласна полностью)))) ещё добавлю средство Logona полностью натуральный состав, для нас он лучше мустеллы и биодермы, он и Weleda, о котором вы уже упомянули)))) и купаемся мы с маслом для душа от урьяж ксемоз, либо биодерма атодерм интенсив. И ещё убрала детский порошок, стираю пластина ми для стирки детскими от Грин вэй) застирываю пятна хозяйственным мылом пьюр вотер (натуральный состав) Единственное не пробовала средство Aven cicalfate, но думаю это что то похожее на лярош цикопласт (нам он помогает)

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Буду знать благодарю 😀люблю натуральные средства, я ещё масло ши применяю

Ответить

yavetskiy

Анна

Не могу сейчас найти статистику, но такие страсти часто бывают у родителей, которые «баловались травкой» и не раз, естественно. Вторая причина это физические средства в тч косметика, стиральные порошки и средства для посуды, которые накапливаются в организме и делают кожу более проводимой и менее защищённой....

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Подняли настроение 😀🤗

Ответить

yavetskiy

Анна

@tatiana.tanina8, а я и не говорю что травка это обязательное условие

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@yavetskiy нет, я лайт 😀без претензий

Ответить

angelika.on

АнжеликаМама троих детей

Мы со старшим ребёнком прошли все это. Тоже были вагоны кремов, диеты, анализы и тд. Присоединение инфекции на кожные высыпания. У нас очень страдали локтевые и коленные сгибы и шея. С возрастом обострения проходят по спокойнее, но полностью не прошли. Обострения всегда осенью и весной, если зима тёплая, то и зимой. С возрастом это переходит в нейродермит, те обострения после переживаний, волнений(стресс).

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Я и сейчас замечаю связь со стрессом... Прорезывание зубов 😓

Ответить

happyhappyy

HappyМама дочки (1 год), беременна (24 нед.)

Тоже недавно дошла до адекватного аллерголога, которая прописала правильный уход за кожей...

Ответить

ol7

OlkaolkaМама двоих (1 год, 10 лет)

Была такая проблема у дочки,с 3х месяцев и до года примерно. Что только не делали... и пищевой дневник я вела и за себя, и за неё, и капли от аллергии, и мази всякие . Ничего не помогало! Последний раз дерматолог прописал нам мазь Пимафукорт на 5 дней, а после него Скин-Кап. И всё прошло! Теперь если появляются маленькие пятнышко,я сразу Скин-Капом мажу,на следующий день уже ничего нет

Ответить

katri_na_

К.а. Мама двоих (3 года, 9 лет)

Боже. Какая жесть🤪🤪🤪

Ответить

dari-anatolievna

дашаМама дочки (2 года)

У меня был немного другой опыт... и в моем случае моя еда на гв влияла на ребёнка !

Все говорили что это Атопичес Дерм. Мы тоже через многое прошли, но выяснилось что это была аллергия на банан, сгущёнку и яйцо которые ела я. 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@dari-anatolievna можно запечь банан, надрез в кажуре и в мультиварку 🤗

Ответить

dari-anatolievna

дашаМама дочки (2 года)

@tatiana.tanina8, предыстория )) изначально мне говорили врачи что это атомических дерматит и «лечится» он только эмолентами. Ну собственно мазала я ее им 24/7 результата честно не видела, марки пробовала разные. Затем мне предложили попробовать адвантан, Легкий гормон , мазать им я особо не хотела, скажу честно, но ситуация была не очень, попробовала

Когда мазала , были улучшения, как только переставала, все возвращалось на круги своя.

Когда я уже не знала что делать решила попробовать отказаться еды практически всей и заодно похудеть 😁 ну типо эксперимент)

У меня был шок , но все сходило на глазах , на тот момент я уже достаточно давно вообще не увлажняла ей кожу и примерно месяц без адвантана) ( но я им ооооочень мало в принципе мазала )

Вот такая вот у нас история

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@dari-anatolievna возможно у вас не атопический дерматит, Рината не смажешь все кожа видно суховатая 😬😬😬

Здоровья вам и малышу. Всё будет уминать, стоит только подождать

Ответить

lerochka-markofka

ЛераМама сына (1 год), беременна (14 нед.)

Вот как важно найти нормального врача,мы только сейчас его нашли. И у меня появилось полное разочарование во всех,столько обошли и хоть бы один нормальное что-то сказал,я тоже сидела на диете год,пока кормила,была как доска,злая как собака всегда,с периодическими истериками по поводу моей еды...и каждого покраснения у ребёнка 🙈как оказалось нет у ребёнка аллергии на все то,что нам говорили

Ответить

dayanna92

Dayana Мама сына (2 года)

У нас начался АД в 4 мес 😭подобрали эмоленты , постоянный уход и все отлично 🙏🏻кожа чистая

Ответить

tori0712

ВикторияМама сына (1 год)

стикер

Ответить

tori0712

ВикторияМама сына (1 год)

@natalli0708, мы пользовались мазью. А вообще ещё хороший элидел, он лёгкий по текстуре и действие хорошее даёт. Кстати мы вначале его покупали сами, а потом узнали что он входит в список бесплатных лекарств до 3 лет) потом нам его выписывали бесплатно

Ответить

nadejus

NusyaМама дочки-младенца

@tori0712, Спасибо ) скажите, эти средства не гормональные?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@tori0712 нам элидел никакого не дал эффекта, эффект дал негормональная мазь, действует по тому же принципу - протопик

Ответить

raptorrr

ОльгаМама дочки (1 год)

Я прошла такой же путь, но длинной в 24 года... Загубленное диетами здоровье, загубленное пищевое поведение, загубленная инфекциями кожа (особенно пальцы). До 10 лет диета из 5 продуктов. Каждое лето 2-3 перелома костей, потому что питание нулевое. Постоянно рыдающая мать на приеме у аллергологов всей страны. Бесконечные непоказательные тесты на аллергены, показывающие аллергию на все! Когда в 24 включила голову, и через инстаграмм нашла блоги врачей, которые пишут то, что написали вы, и начала лечить кожное заболевание правильно, ушла в ремиссию. Моя кожа абсолютно чистая через месяц. Вы бы знали как плакала моя мама, всю свою молодость и все свои деньги она спустила на мой АтД. Мой ребенок тоже атопик. Но никто об этом не знает, потому что чистая кожа😉😉 и она может есть все и в любом количестве.

Спасибо за пост! Пусть люди ЧИТАЮТ И ВНИКАЮТ! у меня в этом плане уже давно опустились руки..

Ответить

gpgms

Аля

@raptorrr а какие кортикостероиды например?

Ответить

raptorrr

ОльгаМама дочки (1 год)

@kattyline честно говоря, чтероиды должен назначать врач и объяснять, как ими правильно пользоваться. я пользуюсь элокомом, но он сильный. Адвантан хороший.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@raptorrr да согласна)

Ответить

562382

AnastasiyaМама дочки (2 года)

Мы таким образом в два месяца ушли с гв на лечебные смеси 🤦🏽‍♀️Которые нам одна за другой ещё и не подходили ((((

Ответить

562382

AnastasiyaМама дочки (2 года)

@sevva, аллергию на белок коровьего молока ставили.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@562382 они всем ставили, но истинная имено аллергия на белок коровьего молока, а не фнрмантативная недостаточность, будет и не козье так как это перекрёстные.

Ответить

562382

AnastasiyaМама дочки (2 года)

@tatiana.tanina8, вот именно) а у нас не было. Они просто любят этот диагноз

Ответить

chernii-tsvetok

ОксанаМама дочки-младенца

Я чего то не понимаю,автор диету не соблюдала-ребенка сыпало. И нет связи между питанием матери и кожными проблемами ребёнка?!

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@chernii-tsvetok прочтите пост, тут получается я переписываю. Есть понятия вторичная инфекция, которые тесно связаны при обострении ад до мокнутия.

Прошу прощения, но то что вы тут пытаетесь доказывать не показывает вас человеком, который знает, что такое атопический дерматит, как с ним бороться, а узкий взгляд еды, котрпвя уже опровергнута - такое себе 😓. Хорошо бы вам с этим не сталкиваться.

Меня всегда удивляли люди - они родили, купили самую, хорошую одежду, кроватку и тд... А дальше что касается мед терменов, походов в поликлиннику, устаревших рекомендаций и тд - онр перекидывают свое чадо на врача - он же больше знает🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️и зачем интересоваться дальше районного врача!?... Зачем что-то читать и изучать. Да, полюбому пятна пройдут, только пути к этой ремиссии разные.

Всего хорошего)

Ответить

chernii-tsvetok

ОксанаМама дочки-младенца

@tatiana.tanina8 спасибо,я уже поняла,что вы просто ярая ненавистница материнской диеты,и если она помогла другому человеку,то такого не может быть. Не виду ничего постыдного в своих вопросах,все познается в сравнении.Удачи.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@chernii-tsvetok нет просто это смешно, 😀😀🤣мне до сих пор смешно, что из всего поста вы увидели ЕДУ 🤣

ВЫ СДЕЛАЛИ ВЫВОД - молодец!

Я за доказательную базу (!!!) и за доказательную именно медицину, и это разные понятия 😀🤣

Ответить

vetosha.ira

Ирина Мама двоих (младенец)

Кстати я тоже такой крем приметила на Валдбериз, раньше его там не было) значит хорош? Тоже закажу!

Ответить

lisenok2990

Елизавета Мама сына (1 год)

@vetosha.ira в Вайлдбериз я его не видела, но он нам супер помог. Покраснение и корку убрал. Попробуйте)

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Такой тоже у нас есть). Но не особо в использовании понравился (

Ответить

princessa1

Лунный цветок🌙🌺Мама дочки (2 года), беременна (38 нед.)

Спасибо за пост ,не уваляйте пожалуйста,сохраняю 🙏

Ответить

karamelinam

МарияМама двоих (1 год, 3 года)

Мы прошли через это с младшим. Была на диете, в нашем случае помогло именно это. Ну и конечно правильно подобранный индивидуальный уход (элидел, липикар)Постепенно ,с года, реакции снизились, сейчас уже сын ест всё. Иногда сыпет, но чем меньше обращаем внимание, тем быстрее проходит) он сам просит намазать, если чешется.

Ответить

karina.39

КаринаМама сына-младенца

Спасибо за такой пост 🌷 мы тоже атопики, все врачи говорят о диете( соблюдаю диету, но чистой кожи никак добиться не могу.

Подскажите, пожалуйста, у кого детишки с АД, что делали с прививками? Ждём ремиссию?

Ответить

os.a

АлёнаМама двоих (младенец)

Нет, делали все прививки, они не влияют никак

Ответить

vetosha.ira

Ирина Мама двоих (младенец)

Делаю все прививки по календарю, главное не в обостренный период

Ответить

katy.franya

ЕкатеринаМама дочки (1 год)

Мы из за короновируса пропустили где то с 3,5 месяцев прививки. И плюс методвод был. А в пн (12'10) сделали манту. А вчера сделали прививку от кори,краснухи и паротита. Пока вроде у нас все норм. Высыпания были,но сказали,что не страшные

Ответить

katy.franya

ЕкатеринаМама дочки (1 год)

Здравствуйте,у нас у малышки тоже АД:( где то тоже все началось с 2-3 мес. Все лицо,спина,животик:( но мокнущего не было,к счастью...сначала нам поменяли смесь на супер пупер типоаллергенную(2300 стоила) лучше не становилось...потом девочки мне посоветовали врача Жоголеву(СПб),приехали к ней и она сразу сказала,что аллергия у нас не на питание,это у нас от меня передалось:( я аллергик. Прописала нам с утра травоген+эмолент( у нас la roche),вечером после душа локоид+эмолент. Буквально пару дней и все прошло...через какое то время повторилось:( опять намазали...потом летом солнце и все пришло) плюс делали иногда ванночки с травой,успокаивающей.Были на даче. Вернулись с дачи,опять опсыпало,решили опять помазать кремами,но передумали. Муж почитал что это гормональные,и забеспокоился за здоровье малышки и прекратили. Сейчас мажем только эмолентом,перед сном и даю зиртек. Иногда обостряется АД,но намного все легче,чем было в начале. Но хотелось бы конечно,чтобы прошло все,но без гормональных мазей:(

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Последний раз нам помог протопик). Насчёт гормонов - современные не страшны, как кажется они не всасываютсч в кровь, чтобы нанести урон надо в них купаться

Ответить

nadejus

NusyaМама дочки-младенца

@tatiana.tanina8, скажите, протопик крем или мазь? 0.1 или 0.03%?

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@natalli0708 у нас 0.1

Ответить

os.a

АлёнаМама двоих (младенец)

Почаще бы тут такое писали) у меня у первого был ад мокнущий, у второго нет, и в первый и второй раз ем одинаково всё как и до беременности. У старшего и сейчас кожа зимой сухая и чешется, так что это генетика

Ответить

rapunz.ella

Мамуля дочули 🩷Мама дочки (2 года)

Есть прекрасная группа ВКонтакте, где информация об АтД от доказательной медицины 😍

Ответить

nedovolnaya

Виктория Мама двоих (младенец)

Скиньте ссылку, пожалуйста

Ответить

rapunz.ella

Мамуля дочули 🩷Мама дочки (2 года)

@viktoria057, ссылка

Ответить

nedovolnaya

Виктория Мама двоих (младенец)

@best.mom.ever спасибо

Ответить

ulialisa

юлияМама сына (1 год)

Протопик супер

Ответить

nadejus

NusyaМама дочки-младенца

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, протопик крем? 0.1 или 0.03?

Ответить

nedovolnaya

Виктория Мама двоих (младенец)

Скиньте, пожалуйста, фото ваших средств, которые подошли

Ответить

nedovolnaya

Виктория Мама двоих (младенец)

Я вот читаю много про ад и не понимаю одного, многие пишут, что нет связи с тем, что кушает мама, и высыпаниями. Но мой ребёнок реагирует сразу. Контролирую свое питание, потому что даже от печенек, в которых есть молочная сыворотка или что-то подобное, он покрывается мокнущими пятнами. Может облизать соску от бутылки со смесью старшего и тут же опять в пятнах(((

Лично я вижу эту связь и не могу нормально питаться из-за этого

Ответить

nindzya_kat

ЕКАТЕРИНАМама сына (2 года)

@tatiana.tanina8 так они увлажняют кожу, делают бархатной, мягкой и снимают покраснения. Эмоленты - это для поддержания мягкости кожи, например после бассейна или в осенний период, убрать сухость. Ну у нас так работает.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@nindzya_kat да, но не лечение. Обострение не снимут.... Будет щипать, немногие эмоленты подходят в обострение

Ответить

nindzya_kat

ЕКАТЕРИНАМама сына (2 года)

@tatiana.tanina8 согласна, я выше писала, что на очаги адвантан или кутивейт был, выписывал аллерголог. А эмолиум - это если несильно покраснела кожа, на начальной стадии. И без диеты никакие крема не работали у нас. аллергия на молочное сохранилась, только в другой форме стала проявляться - был АД, теперь крапивница. А, еще зиртек несколько раз принимали курсами, ну и разово периодически даю сейчас, если крапивница на другие продукты вылазит.

Ответить

anastasi_36v

АnastasiМама сына (2 года)

Спасибо вам больше за такую полезную и понятную информацию ,всё по делу 🙏🏼

Ответить

alina_lvov

АлинаМама дочки (1 год)

Хороший пост.

Немного смущает только то, что вы пишете, что врач избавила вас от гормональных мазей и выписала акридерм...а он такой же глюкокортикостероид, как и адвантан. Просто препарат другой...

Супироцин - хороший а/б, но есть препараты не хуже и разрешённые до 3х лет. Фуцидин тот же.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@alina_063 не было цели писать названия лекарств - все это можно обсудить в Л. С. Я очень не хочу, чтобы вдруг мама наткнулась на пост-увидев нашу схему лечения, применяла без консультации и наблюдения на своём ребёнке. Потому я поверхностно писала о применяемых препаратах.

Но поверьте мы не были на одних гормонах, и последние обострение мы снимали не гормональным препаратом,я писала в тексте.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@alina_063 и в нашем случае я повторюсь без гормонов было нельзя, если вы внимательно прочли - мокло 2 месяца а то и больше пятно, не успокаиваясь не затягиваясь, мокла щека... Я не сидела сложа руки конечно в арсенале было все, кроме правильной тактики лечения, так же вы может пропустили у нас была вторичная инфекция, а вы понимаете что это....туи надо быстро и максимально затянуть, осложняется тем, что многие лекарства просто бесполезны.

Ответить

alina_lvov

АлинаМама дочки (1 год)

@tatiana.tanina8, я рада, что вам помогло лечение. Я прочла пост как раз с точки зрения мамы атопика, которая в состоянии «не знаю уже что и делать», просто кинется мазать акридерм и супироцин.

Понимаю, что по этой теме сложно писать структурированно, а не сумбурно. Но опасность как раз в упоминании препаратов.

Вы ведь даже врача не называете, а препараты, при том не самые деликатные, пишете.

Ответить

kleene_irina

ℑ𝔯𝔦𝔫𝔞Мама дочки (3 года)

Здорово!! Я с детства ад, сейчас экзема на руках. Все врачи сажают меня не диету, однако, я давно заметила, что это абсолютно не зависит от того, что я ем. Летом и весной руки были чистые, хотя я постоянно ела запрещенку.

А вам терпения! Вы обязательно перерастете!

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Благодарю 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Ответить

hanna-shulc

АннаМама сына (1 год)

Поделитесь, пожалуйста, контактами врача?

Проходили такое чуть раньше вашего возраста, но, к сожалению, атд периодически возвращается

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

В Л. С)))

Ответить

du_kononova

Даша КононоваМама троих детей, ждёт четвёртого

@tatiana.tanina8, и мне напишите пожалуйста 🙏🏼

Ответить

bliss83

ОльгаМама двоих (1 год, 14 лет)

У моей подруги старший с рождения был аллергик страшный . Мокнущие огромные раны , обсыпало всего . Постоянно в перевязках .

Перерос , сейчас 8 скоро будет , аллергия осталась только на кошку .

Здоровья малышу

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Да укрепляется защитный барьер кожи)

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Думаю, тут лучше с врачом)))

Ответить

dubrava_

ЮлияМама дочки (3 года)

Тут девушка сидит, у нее у одной из дочек так же высыпания были помню, могу скинуть ник, может она вам подскажет как справились

Ответить

du_kononova

Даша КононоваМама троих детей, ждёт четвёртого

@dubrava_, ооо, буду очень рада🙏🏼🙏🏼🙏🏼

Ответить

gvaelin

Экслер Ксения ВладимировнаПедиатр Мама дочки (2 года)

@daria254 @mrs.right Брагвадзе отличная. Мы с ней учились вместе сначала, потом работали 👍 респект

Ответить

gvaelin

Экслер Ксения ВладимировнаПедиатр Мама дочки (2 года)

Может кому-то и моя статья поможет

#неоатд

Хорошо что ваш малыш выздоровел 🙏 но впереди ещё много работы по уходу за кожей

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Дааа очень)))

Ответить

prostomariya.

МарияМама сына (1 год)

Мы тоже прошли наш путь атопического дерматита с 1,5 месяцев до 8 месяцев. Что только не делали. Тьфу тьфу уже 5 месяцев ремиссии.

Ответить

prostomariya.

МарияМама сына (1 год)

@_yana88 непонятно. Возможно дозревание кишечника, возможно окончание отопительного сезона, возможно смена обстановки

Ответить

prostomariya.

МарияМама сына (1 год)

@_yana88 ну и конечно следим за питанием. Молоко не даём, сейчас на смеси фрисо пеп, творожки и т.п. на козьем молоке. Многие продукты не введены ещё. Мясо ест, творог ест, овощи, фрукты, каши в рационе есть. Поэтому с остальным мы не сильно торопимся

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@prostomariya. Или укрепление защитной функции кожи 😊

Ответить

otmorozko

OTMorozkoМама сына (4 года)

У нас так же было. Сидела на гречке пол года, а потом выяснилось на витамин Д))

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Мы принимаем витамин д все норм. Я не связываю ад с едой и витаминами

Ответить

otmorozko

OTMorozkoМама сына (4 года)

@tatiana.tanina8 я тоже не связывала. Но как убрала его, всё прошло

Ответить

caxapochek

CaxapochekМама двоих (2 года, 12 лет)

Вы пишите, что явно была реакция на то что Вы ели? Съели красный перец и сразу обсыпало... Значит аллерген попадал с гв

я просто тоже со старшей дочерью прошла этот путь, это было ужасно. Жалко ребёнка очень( Мне помогла строгая диета не месяц или 2, а пол года( я ела много и разнообразно, но не аллергичные продукты. Я вообще поесть люблю, далось мне это тяжело( но мой ребёнок наконец-то перестал чесаться и краснеть🙏🏼 И ещё помогло море. Мази снимаемом на время только зуд и покраснения((( а как заканчивали пользоваться, снова все начиналось( как вспомню этот кошмар🤦🏽‍♀️

Здоровья Вашему малышу🙏🏼

Ответить

caxapochek

CaxapochekМама двоих (2 года, 12 лет)

@_yana88, наш врач говорила, чтобы не было «голодания» и психологически легче на каждый исключённый продукт нужна замену. У меня был блокнотик даже))) Было это 11 лет назад, сейчас уже и не вспомню. Но с младшей стандартная диета была, не ела красное, острое, жареное, солёное, полуфабрикаты всякие, колбасы... Фигура зато отличная была))) закончила грудью кормить в 1.9 и все🤦🏽‍♀️ Гормоны и булки сделали своё дело))))

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Нет не было реакции на красный перец, не было реакции на еду совсем, вы не правильно поняли текст, либо я не смогла правильно изложить. Казалось сыпит на все, ситуация с перцем пример. Повторюсь до первого обострения я ела все, если бы была еда, то и тогда и сейчас бы мы сидели на диете. К сожалению, мамам проще искать аллерген, чем принимать ситуацию

Ответить

caxapochek

CaxapochekМама двоих (2 года, 12 лет)

@tatiana.tanina8, причин АД много, поэтому у кого-то эта еда мамы, у кого-то генетика и т.д. Но если высыпает, то все на свете перепробуешь, только чтобы ребёнок не мучился(((

Ответить

daria_yurist_po_posobiyam

ДарьяМама сына (4 года), беременна (21 нед.)

Отличный пост! Так мало хороших аллергологов, просто ужас 🤦‍♀️ Вот мы нашли одну - аллерголог-иммунолог и безумно довольны. Могу даже ссылкой на ее профиль поделиться ссылка ведь там кладезь полезной информации. Только доказательная медицина.

Ответить

mrs.right

Ulia Мама дочки (2 года)

Мы тоже обращались к Белле :)

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Благодарю за полезный контакт

Ответить

ksu.atopima

Ксю АтопимаМама двоих (младенец)

Здорово! Вы даже быстро пришли к верному пониманию...

Мы только в полтора года попали к нормальному аллергологу.

Высыпания были со второго месяца, но не так сильно, как у вас (мокнущего не было). Педиатр говорила просто несовершенство диеты матери🤦‍♀️в итоге я сама стала искать врачей. Позади тоже скупка эмолентов, адвантан, который как бы ни назначали, использовала крайне редко. И строгая элиминационная диета, о которой до сих пор жалею, потому что растущему организму нужны были витамины и прочее, а почти все было исключено😔

Отсутствие адекватного ответа что это вообще и почему на море все проходит, хотя едим абсолютно все там?

На сегодняшний день по наитию так сказать пришла сама к пониманию, что атд это то, что в первую очередь надо лечить снаружи. Поддерживать норм температуру и влажность дома, постоянно мазать кожу🙏 еще стала давать витамишки с кальцием, у деток атопиков он часто понижен.

Как объяснял мне один из аллергологов: причина поломка в гене, отвечающего за выработку белка. Из-за того, что мы живем все кучкообразно в одной локации кровь хуже смешивается, случаются такие ошибки все чаще. И посоветовал прочесть книгу "дъявол в молоке", я ее пока никак не найду) объяснение интересное и более подходит в нашем случае, тк наследственности у нас в этом плане нет, ни у кого из нас и родственников атд или диатеза, как это раньше называли, не было)

Кстати, на просторах мамлайфа увидела рекомендацию девушки, что помогает обычный крем после бритья с витамином ф свобода. Попробовали, и правда! А стоит копейки.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Заинтересовано читала ваш комментарий)))). Да слышала про белки, да возможно и у нас так же, кто знает. Наша цель - принять и научиться ухаживать 🤗. Стыдно, но я отчаянно бывало задавала вопрос, но почему у нас то блин, казалось это не закончится и я не справилась с ролью мамы.

Спасибо про крем) возьму на заметку

Ответить

ksu.atopima

Ксю АтопимаМама двоих (младенец)

@tatiana.tanina8 думаю, все мамы атопиков задавали такой вопрос) согласна, самое главное принятие и правильный уход за кожей👌

Ответить

_yana88

ЯнаМама сына-младенца

Добрый день, а к какому врачу вы обратились? Ребенку 6 мес, тоже поставили АД, меня на безмолочную диету; сразу стало лучше, а теперь опять. Уже у гастроэнтеролога наблюдаемся, сдаем анализы, пили энтерофурил, как только прекратили - опять. И сыпет его то на то, то на то. Кажется, что на все подряд, что ни сьем, исключение, наверное, греча. Короче тоже на смесь хотят советовать переводить.

Ответить

annaanna2

аннаМама дочки (3 года), беременна (24 нед.)

Сама не сталкивалась, но много читала по этому поводу. Пишу из лучших побуждений, так что сильно не бейте :)

Попробуйте поискать среди врачей доказательной медицины в своем городе (в нашем даже сайт на эту тему есть). Даже толковый педиатр может помочь, если он отличает АД от аллергии. Я вот читаю Сергея Бутрия (он ведет блог вк и в инстаграм и вроде есть консультации онлайн), там много про АД писал. У Комаровского кажется передача была на эту тему.

Из того, что запомнилось из рекомендаций (тут во многом про образ жизни) . Температура и влажность воздуха дома (не пересушить и не провоцировать потоотделение), только натуральные ткани и желательно без ядерных красителей, никакого контакта кожи с шерстью напрямую, регулярное купание и эмоленты на еще влажную кожу (чтобы макс влаги сохранить), есть нюансы по выбору полотенец, но подробности не помню. Эмоленты щедро, подбирать опытным путём. Обычно их 2: один посильнее (и подороже на обострение), второй как регулярный уход.

Еще подруга, у нее сын атопик советовала вести дневники. Пищевой и по состоянию кожи. Так легче отследить взаимосвязь, если она есть.

Возможно вы как практик все это уже и без меня знаете, но может сообщила что-то полезное. Уж простите, что влезла.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Напишите в л.с)))

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@annayush вы молодец 😀

Ответить

olga_dmi

Ольга ДмитриеваМама сына (1 год)

Тоже прошла подобный путь. Не везде я согласна, но в целом политика Ваша верная и мы тоже это преодолели. Теперь я во всеоружие. 🤣

Ответить

olga_dmi

Ольга ДмитриеваМама сына (1 год)

И как же меня бомбит от анализа на дизбак🙄 все говорят, что не информативен, но его все равно делают в поликлиниках

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

@olga_dmi дада 🤗

Ответить

anna_s_s

АннаМама дочки (3 года), беременна (31 нед.)

Хороший пост! Да, согласна, главное во время обратится к настоящему врачу!

Но насчёт диеты не согласна именно в том плане, никакие употребляемые ваши витамины не поступают ребёнку.. я очень много изучала информации и любой консультант по гв подтвердит:

Витамины в молоке берутся не из употребляемой вами пищи в моменте, а из вашего организма.

Состав молока меняется ежедневно постоянно подстраиваясь под потребности малыша .

Ответить

anna_s_s

АннаМама дочки (3 года), беременна (31 нед.)

@alexandra_iv..., у нас сейчас такая витаминная еда((( ничего полезного

Ответить

alexandra_iv...

АлександраМама дочки-младенца

@anna_s_s ну хоть что-то же попадает. Так как таблетки витамины пить тоже не очень. Тем более из каждого утюга уже трубят, что диета вредна для организма, надо питаться разнообразно, но не перебарщивать в употреблее многих продуктов

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Витамины для мамы) в первую очередь. Откуда взяться если они так же из мамы. Я согласна с теорией, что если будем голодать ребёнок свое возьмёт, но пардон, в том ли количестве?) а сами то мы? Я например не хочу рисковать мой вес 40 кг рост да небольшой 153, да и при таком у меня недостаток, а если я буду сидеть на монодиете, а мне хочется кайфовать от материнства 🙏🏻мне же ещё такскать своего карапуза 10,5 кг 🤣😀

Ответить

vikki_mam

ВикторияМама двоих (1 год, 6 лет)

Ну нас появлялись такие сухие шершавые на руках пятна ,я сразу мазала акридермом без врачей и все прошло ,не понимаю зачем всякие эмо... даже выговорить не могу 😓

Ответить

sarra111

SaraМама дочки-младенца

стикер

Ответить

vikki_mam

ВикторияМама двоих (1 год, 6 лет)

@elyaa1, да такой

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Эмоленты. Нам нужны. Так как гормоны это временно. Кожа атопика не выполняет функцию задержки влаги, эмоленты наносили много и постоянно, сейчас меньше. Чтобы выработать : 1) увлажнение, 2) защита. Тк кожа ещё более увязьима - мокнутие =Вторичная инфекция (чаще стафилакокк), если появилась вторичная инфекция - гормоны не помогают, совсем абсолютно и никак! Такое тоже проходили 🙊

Ответить

anastasia_ya

АнастасияМама дочки (4 года)

Наконец то адекватный пост про атд. Когда у дочки в 5 месяцев это началось, чего я только не наслушалась от врачей и тут от диванных лекарей 🤦🏼‍♀️

С трудом выискивала информацию по форумам об адеватном лечении, отбивалась от фанатов убрать всю еду и искать аллергию на все что можно. До сих пор встречаются гении врачи, доказывающие что дочка аллергик, хотя она уже почти два года в ремиссии и аллергией тут даже не пахнет.

До 2.5 лет была реакция на тыкву, морковь и красную рыбу. Вводила, отменяла, мазала кожу, ждала и опять вводила. И ура, в какой то момент выработались таки ферменты и реакция пропала. (Хотя в саду все равно поставили какую то особую группу здоровья, потому что атд это аллергия!🤦🏼‍♀️) ну да и фиг с ними

Желаю вашему малышу здоровой кожи и долгих ремиссий!

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Благодарю, Вас за поддержку, да тоже тут выслушивала не мало, что я горе мать и жру не думая о ребенке, они ещё не знали что в стрессе я скуривала пару сигарет гло - да плохо, но что поделать 🤦🏻‍♀️.

Ответить

vika_krsk

Вика Мама двоих (младенец)

А чем опасно купание в травах ?

Ответить

manunyashe4ka

Marsianskaya Pechen'kaМама дочки (2 года), беременна (22 нед.)

Вообще любое купание раздражает кожу, при ад рекомендуется свести его к минимуму

Ответить

anastasia_sia_

АнастасияМама дочки-младенца

Завтра идём к аллергологу

Тоже что-то не то с кожей

Щека то краснеет, то почти чистая

И веки покраснели и сухие

Окулист сказал- конъюнктивит, пролечили-толку ноль 😕 переживаю

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

Тоже было, капали глаза слезились, назначали тобрадекс 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

И так же то утихало, то снова крпснел идеально было когда спал 🙈

Ответить

anastasia_sia_

АнастасияМама дочки-младенца

@tatiana.tanina8, да, когда спит все действительно лучше

Только не мокнут глаза и щека, кожа просто сухая

Бедные малыши

Ответить

bu-_bu

ВероникаМама четверых детей

У моего было тоже самое. Вылечили Пимафукортом. Поддержка Сетафил. В прошлом году мазали только в отопительный сезон, в этом ещё не начинала.

Тяжёлая аллергия на яйцо и бкм до сих пор сохраняется (отек квинке, крапивница).

На гв яйца и молочку ела, никак не влияет.

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

стикер

Ответить

tatiana.tanina8

TatianaМама сына-младенца

стикер

Ответить

iriska1983

ЕлизаветаМама дочки (1 год)

@tatiana.tanina8 нам еще выписывали элидел.Мазать ладони, и сгибы.У ребенка на ладошках вторичная инфекция была, мелкие прыщики.Элидел хорошо помог.И он не гормональный.

Ответить

Девочки , у мальчика такая сыпь уже столько времени ( что только не мазала и от аллергии лекарства давала , ничего не…

Девочки , у мальчика такая сыпь уже столько времени ( что только не мазала и от аллергии лекарства давала , ничего не помогает . Ходили и к аллергологу , сказали Атопический дерматит,но лечение не помогло . У меня ребёнок постоянно на диетах 😩надоело уже . У кого так было ? Что вам помогло ?

Атопический дерматит у ребенка: причины и профилактика

Атопический дерматит у ребенка: причины и профилактика Несмотря на то, что атопический дерматит, в целом, не опасен для здоровья ребенка, он сильно влияет на качество его жизни. Как предотвратить появление дерматита и что делать, если он уже есть у ребенка, автор «Дэйли бэби» Юлия Маркова узнала у врача-педиатра Евгения Борисовича Ликунова. Что такое атопический дерматит и почему его нельзя путать с диатезом Атопический дерматит (или атопическая экзема) — это хроническое воспалительное заболевание кожи, при котором кожа становится восприимчивой к внешним раздражителям. Восприимчивость выражается покраснениями, сильным зудом, шелушениями. При этом реакция на раздражители возникает не только со стороны кожи, но и со стороны всей иммунной системы детского организма: она начинает неправильно реагировать даже на вполне «невинные» внешние факторы, такие как воздух, вода, даже собственный пот. Евгений Ликунов: «Атопический дерматит можно назвать и генетическим заболеванием. Если в анамнезе одного из родителей значится атопическая экзема, то с вероятностью в 40% она появится и у ребенка. А если у обоих, то риск возрастает до 80%». Почему кожа при атопической экземе становится восприимчивой? Атопический дерматит — это нарушение липидного слоя кожи. Этот слой — своеобразный барьер кожи, защищающий ее от агрессии токсинов, грибков, бактерий, аллергенов извне. Дерматит ведет к нарушению функций липидного барьера, начинается чрезмерное испарение молекул воды с кожи, покровы пересыхают и становятся уязвимыми. Причины атопического дерматита Если не рассматривать генетическую предрасположенность, то атопический дерматит может возникнуть на фоне сниженного иммунитета кожи, возникшего чаще всего из-за непищевой аллергии (на домашнюю пыль, корм аквариумных рыбок, аэрозоли, пыльцу домашних растений, бытовую химию, косметические средства), слишком теплого и сухого воздуха в доме, а также из-за чрезмерного кутанья ребенка. Евгений Ликунов: «Среди родителей детей-атопиков часто бытует мнение, что атопическая экзема проявляется вследствие пищевой аллергии. Однако это лишь частный случай. Пищевая аллергия крайне редко становится причиной обострения атопического дерматита. В большинстве же случаев между заболеванием и пищевыми продуктами нет никакой принципиальной связи». Симптомы атопического дерматита Раздражения чаще всего появляются в кожных складках, на ягодицах, в подмышечных впадинах, за ушами — в тех местах, где кожные покровы соприкасаются друг с другом. Здесь на месте раздражений могут быть мокнущие ранки, которые доставляют ребенку дискомфорт. Помимо них на лице ребенка образуются так называемые молочные корочки и гнойнички. Атопический дерматит, как правило, проявляется сначала на лице, а затем постепенно переходит на тело. Евгений Ликунов: «Атопическая экзема обычно проявляется в возрасте до двух лет (чаще всего примерно с шести месяцев, с началом ввода прикорма), и, как правило, бесследно проходит примерно к пяти годам. Бывает, что дерматит сопровождает человека и во взрослой жизни. В этом случае речь идет об игнорировании родителями заболевания в младенчестве, и тогда оно приобретает хроническую форму». Чем опасен атопический дерматит? Сам по себе дерматит не опасен для жизни ребенка. Заболевание вызывает сильный зуд на пораженных участках кожи, который усиливается ночью. Малыш расчесывает «корочки» и гнойнички, и на коже образуются микротравмы, в которых легко «селятся» бактерии и грибки. Может возникнуть пиодермия (гнойничковая инфекция), а также вирусные и грибковые инфекции, стоматит, герпес, которые требуют лечения антибактериальными препаратами и даже антибиотиками. Чем атопический дерматит отличается от диатеза и пищевой аллергии? Евгений Ликунов: «Часто мамы путают понятия атопического дерматита и диатеза. Почему это не одно и то же? Диатез — это лишь предрасположенность к аллергическим реакциям на коже. Раздражения могут выглядеть точно так же, как и при дерматите. Но диатез никогда не связан с нарушениями в работе иммунной системы, как дерматит, и проходит он после приема антигистаминных препаратов, наружных или пероральных». Атопическому дерматиту также свойственно волнообразное появление: за периодами обострения неизменно следует период ремиссии (даже без лечения). Тогда как диатез появляется немедленно как реакция на аллерген. Лечение атопического дерматита Дерматит ни в коем случае нельзя игнорировать. Его нужно лечить, устраняя симптомы, беспокоящие ребенка, и провоцирующие факторы. Основа лечения: увлажнение кожи, предотвращение обострений, лечение возникающих обострений и лечении их осложнений. При правильно подобранной схеме лечения атопический дерматит проходит у 90% детей в 7-8 годам. В качестве основного лечения обычно применяются местные кортикостероидные (гормональные) препараты — мази, кремы, лосьоны. Если атопическая экзема сильно выражена, то может быть назначен курс пероральных и инъекционных препаратов (антигистаминных, иммуномодуляторов, сорбентов), а также УФ-облучение. Отметим, что антигистаминные препараты не лечат заболевание, они полезны только на пике зуда для облегчения самочувствия. Лечение может назначить лишь врач. Евгений Ликунов: «Помимо основного лечения применяется так называемая дополнительная терапия, главная цель которой — восстановить липидный барьер кожи. Для этого используются специальные косметические средства, которые называются эмолентами. Они смягчают кожу и препятствуют испарению влаги из ее клеток. Кроме того, они неагрессивно воздействуют на кожу. Эмоленты — это кремы, лосьоны, средства для купания». Эмоленты подбираются индивидуально, методом проб и ошибок. Некоторые из них не подходят конкретному ребенку, а некоторые даже ухудшают состояние кожи. Поэтому основой практический совет родителям — не покупать сразу много дорогостоящих средств, а использовать пробники и выбрать лучший, в зависимости от реакции кожи ребенка. Иногда родители совершают ошибку: путают эмоленты с детской косметикой, в частности, считают, что ребенку с атопическим дерматитом подойдет детский крем. Это не так. Профилактика дерматита Огромную роль в лечении дерматита играет профилактика этого заболевания. Важно лишь создать для ребенка комфортный микроклимат в доме с достаточно увлажненным воздухом. Кроме того, одевать младенца по погоде, не кутать, не пеленать туго, блокируя тем самым воздухообмен кожи, и выбирать для него качественную одежду из дышащих натуральных тканей. И, наконец, с чувствительной кожей ребенка нужно обходиться крайне деликатно — не тереть полотенцем после купания, не использовать агрессивные моющие средства. Автор: Юлия Маркова Источник: https://dailybaby.ru/magazine/articles/atopicheskii-dermatit-u-rebenka-prichiny-i-profilaktika

Девочки. КОЖА. Сыпь на теле. Чешуйками, пятнами и сухость. Официальный диагноз -атопический дерматит. Что помогает Вашим…

Девочки. КОЖА. Сыпь на теле. Чешуйками, пятнами и сухость. Официальный диагноз -атопический дерматит. Что помогает Вашим детям? Кожу увлажняете? Чем? Диета Вам помогает? Видели разницу с диетой и без?

Атопический дерматит у грудничка: аллергия на глютен и казеин, как лечить без гормонов?

Атопический дерматит+ пищевая аллергия…. На фото это еще норм, было намного хуже. Сыпь по всему телу и на лице. Появляются мелкие прыщики с жидкостью, зуд , жжение, температура из-за зуда. Бессонные ночи, нервы … Сдали кровь на аллерген, результат положительный: глютен, казеин. Ребенок только на ГВ, я на диете. На данный момент получаем 3 раз гормон + антибиотики. Нам 4 месяца , обострение началось с 2,5 месяцев. У кого был такой случай, как можно обойтись без гормонов. На смесь переходить не рекомендуют. #первыйпост

Девочки, а вот если нам надо опять собрать справки для пособия по атопическому дерматиту(до этого в ноябре сдавали…

Девочки, а вот если нам надо опять собрать справки для пособия по атопическому дерматиту(до этого в ноябре сдавали кровь, выявили аллергию на молочное), то нам в этот раз опять назначат сдавать кровь из вены? Или уже просто осмотр аллерголога? Педиатр сказала, что аллерголог должна написать, что ребенок на учете у аллерголога и все. Я просто иду завтра с ним к другому аллергологу и у него нет сыпи сейчас. Она даст справку? Или идти к тому аллергологу, где были 1й раз?