ЯСЛИ Так как не в первый раз встречаюсь с вопросом «а что это вообще и как это в Италии?», решила…
ЯСЛИ
Так как не в первый раз встречаюсь с вопросом «а что это вообще и как это в Италии?», решила написать пост, может кому-то будет ещё полезен.
В общем ясли есть коммунальные(государственные) или частные. В коммунальных цена идёт в зависимости от комунны(у каждой свои расценки) и от семейного заработка(а именно кожфенциента ISEE). В частных цены примерно от 400€ и выше(может есть и дешевле).
Во всех яслях цена зависит от времени посещения: пол дня, до 16.00, до 18.00.
В каждых яслях свои правила, в каждой коммуне в яслях свои правила.
В принципе так как в Италии обязательный декрет идёт до 3х месяцев после родов(не считая исключений) то все ясли должны принимать детей с 3 месяцев😅 но это не так. Обычно в ясли берут с 6 месяцев, в нашей коммуне с прошлого года установили приём с 3х месяцев.
В каждых яслях дети разделены на возрастные группы, у нас например идёт 03-13, 14-24, 25-36 месяцев.
В наших яслях в этом году в группе самых маленьких идёт 4 воспитателя на 15 детей. В яслях куда ходила старшая дочь(тоже коммунальные, та же заведующая, но старшая начала ходить в 16 месяцев в среднюю группу и было до ковида) было 4 воспитательниц на 24 ребёнка. Максимальное количество детей зависит от ёмкости ясель и количества воспитателей.
Что бы попасть в коммунальные ясли надо делать запись примерно марте, каждая комунна выделяет определенный период записи(можно записывать детей которые ещё должны родиться, там указана дата до какого числа должен родиться ребёнок что бы попасть в очередь), когда собраны все записи коммуна создаёт очередь-graduatoria, эта очередь идёт в зависимости от баллов набраных при записи, балы засчитываются за критерии необходимости(у каждой коммуны там свои заморочки).
Если говорить про грудничков, там прям полный подход, если ребёнок на гв мама приносит своё молоко и его дают ребёнку, если на смеси то дают смесь, мне например дали листок заполнить где надо написать что уже ввели в прикорм и что ещё не ввели, если ребёнок кушает только жидкое, если умеет жевать, если уже кушает кусочками, если кушает свеже приготовленное или только из банок, в общем обо всем меня спросили и к каждому ребёнку в питании будет отдельный подход, сказали что каждое утро будут мне давать меню и я должна буду указывать что можно дать ребёнку а что нельзя и в каком виде, у нас в яслях готовят на месте, есть своя повариха и для совсем маленьких перекручивают в миксере или размельчают на мягкие кусочки, в общем каждому как надо. В средней и старшей группе кушают что дадут по официальному меню коммунны( на сайте нашего города есть прямо раздел «что сегодня кушает мой ребёнок в яслях» где можно проверять каждый день меню).
В этом году везде все изменилось в схеме адаптации, в наших в этом году решили начать сразу с 5 детьми и сразу на все утро(говорят такая схема давно успешно действует в других странах Европы), со старшей это было с начала 1 час, потом 2 потом 3 и так 2 недели адаптировали. Честно... имея опыт в обеих схемах, считаю что лучше сразу 3-4 часа с мамой в яслях чем по часику, ребёнок не успевает понять что происходит как надо уходить 🤷♀️ подновляй схеме младшенький уже на второй день спокойно реагировал когда его кормила воспитательница, даже остался без меня на часик, уснул спокойно с воспитательницей👌 конечно все индивидуально, и я это очень хорошо знаю, но все же новая схема немного лучше на мой взгляд(другие дети все тоже отлично реагировали уже на второй день, все мамы без проблем смогли оставить своих детей там на часик и все дети спокойно поели без мамы).
Не знаю что ещё можно рассказать... задавайте вопросы в комментариях если что😅
Veronika🌺·
С 3х месяцев в ясли??😭 Сердце разрывается 💔 как можно отдать так рано свою кроху..я конечно понимаю, что разные ситуации бывают...Но такое впечатление, что это обычное дело для мам..
Мума··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
Ну а если мама должна работать? Ей после 3-х месяцев по-моему только 60% от зп платят, и после 6 месяцев еще меньше... у кого ипотека, кредиты, справляются своими силами, это реальность... не так это просто...
Phedre··
Мама двоих (младенец)
сегодня пока стояли на улице с мамами в ожидании вернуться к деткам разговорились и тут коронная фраза «и потом ещё спрашивают почему люди не рожают детей!»
Кроме затрат на ребенка женщины сталкиваются с проблемой работы и организации всех хлопот, и ясли и садики и няни это же тоже не дешевое «удовольствие», у многих нет рядом родителей которые могут помочь, и при этом ещё и проводишь все время на работе в стрессе думая «как же там мои дети» особенно в этот сумасшедший момент😖
Мума··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
согласна!!! Еще надо учитывать, что первый год дети болеют каждые 2 недели в лучшем случае, на кого их оставить бедных в соплях... у меня нет никого- мои в России, деды итальянские- мой муж на завтра мелкого даже на 1 час не хочет оставлять, сам говорит, что они не потянут... хотя они-то рядом, но я и сама вижу что «не алло!!!» ... в общем, это целый квест!!! Я подрабатываю , что-то со старыми связями из России и немного аренды, но это так -крошечки... а уж на севере жизнь ваще дорогая, закупка в супермаркете 😲 чтоб хорошее по качеству, здоровое, вкусное... та и аренда дай Бажээээ🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️ короче это печаль
Phedre·
Мама двоих (младенец)
@mumochka87, не 60% а 30%!!! @nika_dm,
Это не обычное дело для мам, особенно если это первый ребёнок, но к сожалению многие мамы оказываются перед выбором «или работа или нечем будет кормить ребёнка» у каждого разные ситуации. И я знаю многих мам которые даже в декрете остаются без работы к сожалению. И не у всех есть отцы детей которые могут содержать сами всю семью. Я например с первой дочкой вышла на работу в 3 м но у меня была моя мама которая сидела с дочкой, и работала я тогда по максимуму 3 часа в день. В этот раз я решила посидеть дома по дольше, и спустя 3 месяца 30% зарплаты я страдаю, потому что не могу жить привычной жизнью, должна отказывается от вещей которые для меня были нормой, а в этот раз у меня смены по 8-9 часов плюс перерыв и дорога и это все получается больше 10 часов вне дома🤷♀️ а мама моя работает, муж дома только вечером, по этому ясли единственный выход для меня на данный момент.
И уверяю вас, в хороших яслях за малышами такой уход, который сложное представить от чужого человека, плюс развивашки и общение, которые няни или бабушки не могут обеспечить.
Мума··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
А тогда ваще печаль, я просто не работала официально на итальянских работодателей... но знаю , что тут все очень непросто с декретными... у нас муж зарабатывает , что хватает, но в принципе , я через года надеюсь выходить на полдня точно на работу, два ребёнка и им много что требуется, кружки, развивашки... вот только в шоке от новой администрации ясель- цены просто такие заломили.... вся зп будет уходить, пока приходит девочка на 3-4 часа иногда и усе!! Но на дедов положится не вариант, завтра еду делать доки мелким, видимо, они идут в нагрузку со мной, муж в срочную командировку, школа еще даже не приглашает на собрание... короче, у нас даже «за платно» ничего не хотят открывать 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ печаль вселенская !!! Но ваще ясли это круть, если позволяют материальное состояние и время с годика идеальный вариант, хоть на полдня - прогресс виден сразу))) 👍👍
Инна ··
Многие у кого дети уже взрослые, говорят что жалеют о том, что не видели из за работы как растут дети, что не были рядом в достаточном количестве. Так быстро растут птенчики❤️
Phedre··
Мама двоих (младенец)
@inaefto, да это понятно, а что делать? Воровать? Жить в бедности и не обеспечить никак будущее детям? И тут я надеюсь не начнутся комментарии типа «тогда не надо было рожать». Что бы завести детей надо быть богатым с высокооплачиваемой работой у отца а маме сидеть дома? Или же отцу работать на 3х работах и не видеть семью а маме сидеть дома с детьми? Думаю по возможности любой родитель проводить как можно больше времени с детьми, просто возможности не у всех одинаковые.
Виктория··
Мама сына (1 год)
мне не понятны некоторые законы в Италии 🤦🏻♀️ почему и здесь нельзя давать декретный отпуск до 3-х лет как у нас на родине🤷🏻♀️ что за правила такие... а потом мы удивляемся почему здесь все школьники, начиная со средней школы, курят траву и употребляют непонятно что и ведут непонятный образ жизни 😑
Phedre··
Мама двоих (младенец)
почему нельзя, да можно, только стоить государству это будет много, а бесплатный декрет до 3 лет это ещё хуже чем декрет с зарплатой в 30%. Теперь вопрос: а у вас на родине декрет оплачивается?(предполагаю вы о России)и если да, то какие это цифры?
И ещё... я лично не смогла бы сидеть дома 3 года😅
Виктория··
Мама сына (1 год)
по поводу оплаты декрета я не знаю, но по крайней мере есть детские выплаты до 3-х лет)
Phedre··
Мама двоих (младенец)
тут тоже есть разные бонусы, но они идут все в зависимости от дохода семьи, а вот сохранить работу как? В России все работодатели так и ждут всех мам из декрета? Я конечно подробностей ситуации в Росси не знаю, но думаю там не лучше чем здесь в плане материнства. Тут хоть например в Ломбардии хорошая детская медицина бесплатно. на эту тему можно долго говорить... но факт один... на сегодняшний день рожать детей не так уж и просто во многих странах.☹️
Инна ··
лично у меня не было работы к которой надо было вернуться, и поэтому до трех лет буду с дочкой, потом отдам в сад и дай бог найду работу. А так, конечно каждый вибирает как поступать.
Инна ··
мы не воруем и не живём в бедности, на заметку 🤣 не пугайте беременных и других мам😁 просто у каждого свое понятие достатка и у каждого приоритеты свои.
Я ничего плохого не писала чтоб получить слегка эмоциональный скажем-ответ 🤷
Phedre··
Мама двоих (младенец)
@inaefto, я никого не пугаю, у каждого из нас свои приоритеты и разные обстоятельства. Но уверенна что хорошую работу на сегодняшний день никто терять не хочет, особенно если был проложен к должности большой путь. А так конечно кто хочет может сидеть дома хоть до 18 лет😂
Каждому свой комфорт, мне лично комфортнее работать и не отказывать ни в чем своим детям. А проводить время с детьми можно и работая.
Пы сы: никаких эмоции, просто мое личное объективное мнение.
Ксения Орехова··
Мама дочки (3 года)
в России до 3 лет не декрет, а отпуск по уходу за ребенком. Там до года или полутора лет ещё что-то платят по минимуму, а дальше выплаты вообще смешные, 50 рублей в месяц у меня подруга получает сейчас . ПЯТЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ ( я не ошиблась). Хочешь с такими выплатами сидеть дома с ребенком?))))))) Меньше евро в месяц))))))))) и в ясли -садик раньше 3 лет не отдать, и тоже надо в очереди стоять, и не факт, что дадут. А могут дать,как у моих знакомых, на другом конце города - полтора часа дороги . Нахрен эту Россию.
Ксения Орехова··
Мама дочки (3 года)
@inaefto главное не сколько проводишь времени с ребенком, а как :). Не количество, а качество 👍. А так моей вон нравилось в ясли ходить очень.
Инна ··
я конечно согласна про работу если хорошая и нравится 👌👌👌
Ксения Орехова··
Мама дочки (3 года)
вот ещё про выплаты рассказали: до полутора лет 40% от белой зп. Но не больше чего-то там. Моей подруге платили 8000р, ну будем грубо читать 150 евро в месяц +_+. Потом 50 рублей. Ещё одну мою подругу несмотря на контракт и все такое после 3лет с работоньки поперли. Так что лучше уж ясли и возможность работать, а не это вот всё. А,ещё и садики в Роиссе отдельная тема. Подруга недавно рассказала историю - оказалось, что воспитка не даёт детям ни во что кроме тихих игр играть, даже на улице, и орет постоянно. А типа если ещё и тихих игр не хватило ребенку, то ребенок тупо сидит 👍👍👍👍👍👍. И никто ничего сделать не может. И в другой садик хрен место найдешь. "Люблю" это вот всё. Роисся щедрая душа. На всякий трешак.
Виктория··
Мама сына (1 год)
а как Вы можете быть уверенными, что с Вашим ребёнком хорошо обращаются и не ограничивают в играх?)) именно поэтому я до 3-х лет не отдам своего в сад. Пока он не научится говорить, чтобы хотя бы мог сказать, если его обижают или плохо обращаются
Phedre··
Мама двоих (младенец)
знаешь, даже когда дети разговаривают они не всегда скажут что происходит на самом деле. Все выясняется только если родители внимательны к своему ребёнку, у малышей сразу заметно если что-то не так, так же и в 3-4 года замечаешь по поведению ребёнка что что-то не так, а не по рассказам. Да и вообще мы тут никого не агитируем отдавать детей в ясли😂 каждая мама сама решает за своего ребёнка! И я ни в коем случае не хочу сказать плохо/хорошо сидеть дома или плохо/хорошо отводить в ясли/сад
Я просто написала информативный пост, все🤷♀️ это вы тут все настаиваете что ясли это не совсем хорошо😌
Инна ··
мы не настаиваем, просто написала что многие хотели бы вернуть время назад и поменять свое решение и всё 🤪
Ксения Орехова··
Мама дочки (3 года)
ну есть все равно звоночки, по которым можно понять, что что-то не так, это раз. Дальше есть родительский чат. Это два. И три - если вдруг здесь, в Италии , маэстра начнет творить всякий беспредел, родители ей такое "куло гранде кози" устроят, что мало не покажется, дети от насилия разного рода тут защищены гораздо больше, чем в матушке Роиссе.
Phedre··
Мама двоих (младенец)
@ehlviraa, согласна!
Ксения Орехова··
Мама дочки (3 года)
@ehlviraa только вот Москва и Питер - не вся Россия. И я говорю тоже не про деревню какую-то , а про Екатеринбург.