Девочки, понимаю, что о родах мне говорить ещё рано, но все таки. Думаю про кс и ер . Недавно знакомая показала шов после кс, такой аккуратный, но вот задумалась теперь при кс не испытаешь же всех прелестей этого дела или я ошибаюсь? При кс также лежишь со схватками или сразу везут на операцию? Как долго потом болит живот? Слышала, что после кс, нельзя поднимать тяжелое, в том числе и ребёнка. Если будут показания, то конечно кс, а если нет, то что бы вы выбрали (ооочень глупый вопрос)? Часто ли случаются разрывы? Жду ваших ответов, очень интересно)
У меня 2 кс.если бы была возможность третьи роды ер.я была бы за.на то они и естественные.а кс это все таки полосная операция.со своими минусами.
Ещё добавлю) у подруги первые роды ер были ужаснейшие в Семашко. Вспоминала, как страшный сон, заштопали вдоль и поперек. У ребенка куча проблем по неврологии, разгребали долго. Уверила себя, что 2е роды будет только КС. Но нашла врача (Бренерова там же в Семашко), читала миллион отзывов, тщательно выбирала. Та, говорит, охренела от количества швов (около 50), но роды были идеальные прям. От врача и акушерки зависит ну очень много. Выбирала контракт, чтобы врач была с ней 100%. Так же правильно пишут, что после ер и все фитнесы и секс можно практически сразу. С КС нет. Фитнес не раньше чем через полгода, секс не раньше чем мес через 2. Шов заживает по разному. Если бы я не опасалась за свои глаза и снова стать ну очень плоховидящей без возможности повторной операции и ношения линз, я бы не выбирала КС так рьяно. И да, маленький нюанс: после кс не берут в сур мамы. Я не говорю, что именно вам это пригодится, но факт остаётся фактом.
Первые роды были ЕР,еле встала на 3и сутки.Эпизио разошлась,перешивали заново и сейчас до сих пор разгребаю после тех родов...Вторые роды ЭКС,прооперировали в 23.00,на утро скакала как козочка))Все прекрасно!
Я всегда была за кесарева )))),потом меня отговорили ))))и когда были схватки ,я таккккк пожалела ,что сразу не решилась на кесарева и спасибо богу )))было кесарева экстренно ,доча 4 200 по узи поставили ,сказали не рожу сама и в итоге 4 кг )))),шов быстро прошёл ,особой адской боли не было ))),я думаю это не хуже ,если б порвалась вся и везде если сама родила )))
Сейчас может и правда шьют хорошо) девушка выше написала про это. Так зашьют, даже не заметишь)
Три раза ЕР и все без эпидуралки. В последние роды порвалась сильно, но сейчас так шьют, что уже на следующий день сидеть можно.
Считаю что без показаний не стоит делать полосную операцию. Роды - это больно, но терпимо.
Было дважды ЕР и последний КС. Мне КС не понравилось (если интересно посмотрите #пксвсамаре )
Живот ооочень долго не уходил, да и период восстановления после операции длительнее, чем после ЕР.
В вашем случае, рекомендую найти хорошего доктора (или акушера), которому вы доверите свои роды.
Хорошо, спасибо за ответ! Посмотрю, интересно) буду искать, время ещё есть)
У меня было КС,у соседки по палате ЕР. Обе еле ходили,стонали и кряхтели. Ей ещё и сидеть нельзя было.
Меня эпидуралка не взяла,дали общий. Отходила очень тяжело. 4 дня жизни не помню вообще. Кашлять больно,повернуться тяжело. Первый раз встать сродни подвигу. Да,кто-то через 6 часов встала и побежала. Тут не угадаешь какой организм.
Шов идеален по мнению всех врачей) но белеть начал только недавно. Через 4 дня отказалась от обезболивания. Дискомфортно,но не больно
А так лучше по показаниям КС конечно. Всё таки это естественный процесс - роды. У меня не было схваток, оба раза.
А так лучше по показаниям КС конечно. Всё таки это естественный процесс - роды. У меня не было схваток, оба раза.
Малышка до 38 недель сидела на попе, я плакала думала будет кс! Меня поддерживали всегда, вот она перевернулась и настроилась на ер, но полова деятельность так и не наступала. Плакала, что не могу разродиться. Стимулировали и процесс пошёл, в 19-00 прокололи пузырь, в 2-30 родила! Родила бы раньше , но ребёнок не опускался в родовые пути. Потом благо опустилась. Уже родив лежала и смеялась с врачом и акушерками)) была готова идти за вторым )))
Оба раза КС. Больно и тяжело первые дни, но и при ЕР женщинам бывает тяжело. Шов под трусиками остаётся ,не видно совсем когда светлеет😊
Ребёнка носила естественно. Сейчас и сына поднимаю😬всё ок слава Богу🙏🏼
Оба раза кс. По показаниям. Честно говоря-ну его на)))первое кс под общим наркозом,второе по эа. Отходняки легче конечно после эа,но после отхождения наркоза один хрен все болит ужасно. Да и восстановление долгое. Заниматься можно минимум после 4 месяцев,в лучшем случае. Думаю лучше самой,если есть таковая возможность.
Старший рождён путём ер, младшая - экс. Вот ер для меня самое лучшее. Но если по мед показаниям ер невозможно, тогда только кс. И ребёнка можно поднимать после кс) болеть будет, но все пройдёт) и опять же, кс - это полосная операция.
У меня было первые ер, вторые кс. После ер я быстрее восстановилась. Сразу «скакала» с ребёнком, помылась, переоделась , расчесалась. После кс почти сутки лежала в послеоперационной, сына кормили смесью, иногда к груди прикладывала. Потом палата отдельная Платная, приходили мамы и муж, помогали. Потому что на вторые сутки я еле ходила, кружилась голова. 5 дней в роддоме. Сын весил 4,550. Я его еле носила. Но! Зато ребёнок здоров и ничего ему не было) у меня трехкратное обвитие вокруг шеи было , поэтому кс сделали. Я не готова была. Схваток не было. Шов. Ну.... я не в восторге , хотя мой гинеколог сказала аккуратненький. Но шрам есть шрам. И операция всё-таки она и есть операция , отходняк долгий. Лучше ер.
И да,если вам надо обезболивание,вам поставят и вы будете отдыхать между схватками.меня вырубало в перерывах,я это была очень рада.иначе,у меня бы не осталось сил на потуги
Я трус, ни за что на свете не согласилась бы вспороть себе пузо 🙈
Вообще что бы не было сомнений - читайте, слушайте. Мне повезло попасть на курсы школы «Драгоценность». Они такие прям староверы, мозг промывают хорошо, но если фильтровать немного информацию, то можно здорово подготовиться к естественным родам. Плюс мой настрой предопределил Оден «Возрожденные роды». Но неподготовленному читателю не советую 🙈
Без курсов у меря 99,9% первое было бы экс. А так даже эпизио и разрывов не было, все здоровы 😅 Вторые роды уже по накатанной. Знания - самое ценное в любой сфере
Если вы будете слушать врачей,то разрывы будут минимальны.я за ер.это естественный процесс для ребенка,для вас самой.я боялась рожать,но глаза боятся ,а руки делают,как говорится.
У меня были ер и эпизио. Наверно дело дошло бы и до кс, если бы врач не собралась с мыслями. Но в кулакова видела много кого, так вот после ер уже я ходила на следующий день, а после кс тяжело отходили девочки.
Я рожала ер, со мной в палате лежала дама с 3 ребенком и у нее первое кс было. Она сказала, что это гораздо хуже, чем ер. Но это всё очень индивидуально, конечно.
Если вы думаете, что кс это очень просто, то ошибаетесь. Это не спасительная таблетка, дабы избежать боли при схватках. 1 ребёнка было раскрытие 8 см и сильная родовая деятельность, но получись экс. 2 ребёнка почти плановое кс, приехала за день до госпитализации со схватками. После кс были сильнейшие головные боли из-за того, что спиральный наркоз куда-то не туда попал. Потом начались боли во время мочеиспускания по типу цистита: из-за того что швы внутренние заживают и как-то там тянут мочевой пузырь. Потом началась сильная аллергия на что-то, скорее всего антибиотик во время операции: месяц чесалась и днём и ночью до крови и синяков. При этом никто не отменял домашних дел и двоих детей! Даже с учетом операции! Поэтому, конечно, я за ер, но, если угроза здоровью, то конечно кс
Были ер, было очень тяжело. Шов он не только после кс может быть. Мне промежность изрядно покрамсали. Почти две недели не могла нормально ходить, в туалете я рыдала. Была слабость мышц промежности. Шили наживую буквально.
Ещё почти полгода эти роды снились мне в кошмарах. Психологически я отошла только через 10 месяцев.
Роды, кстати, у меня были самые обычные, никаких осложнений. Всё довольно стандартно. Моей ошибкой было отказаться от эпидурадьной анестезии. Второго ребёнка буду рожать только с эпидуралкой. Если по показаниям назначат кесарева, то я буду только рада.
Сама врач и желание женщины родить ребёнка через кс я только поддерживаю. В опытных и надёжных руках это отличная идея.
Есть женщины, для которых ер это как в туалет по большому сходить. Я мечтала о лёгких родах, представляла себе их, но по факту была такая жесть, что врагу не пожелаешь. Удачи, в любом случае, надеюсь, что вы останетесь довольны.
@lianailina01 осложнения могут быть, но их процент крайне низок. Как и при кс могут быть осложнения, как и в самих родах. Для меня эти три вещи относительно равны по безопасности.
Было кс. Не по моему желанию) шов не косметический конечно, но жить не мешает. Поболел может дня 3 в роддоме, а потом только чесался😁 если вдруг так получится что запланирую второго ребенка и будет выбор - хочу ер. Сравнить, так сказать)))
У меня было экс. Мало приятного, особенно когда черёд в 6 часов после операции тебя переводят в палату с ребёнком и оставляют один на один.. восстановление это жесть
При всей сложности своих родов, никогда в жизни осознанно не пойду на кс.
Я та, которая сразу хотела КС. Вот прям однозначно. Договорилась, привела свои аргументы, хотя показания были ооочень косвенные и профильные врачи говорили, что смогу сама. Может и смогла бы. Но рисковать не хотела категорически. Ребенок абсолютно здоров, вообще не понимаю о каком стрессе идёт речь. С научной точки зрения есть такое мнение, но на практике вижу, что все отлично. Почти не болело, быстро начала двигаться и даже очень шустро все было. И да, не жалею. Разве что иногда, что все таки не попробовала ер.
Платно можно все, хватит умничать что нельзя кс, не разбираетесь не говорите🤪 я выбирала между ер и кс, до последнего думала кс но передумала в последний момент, теперь вспоминаю с кайфом как головку трогала во время родов 😂🙈 наверное зажить легче ер, кто кс вначале легко а потом тяжело у ер наоборот
Можете не думать об этом, все за вас решит ваш организм! Я готовилась к ер , показаний к кс небыло никаких. Итог: экс! Небыло раскрытия.
У меня было кс, по показаниям: слабая родовая деятельность,крупный ребёнок и воды отошли...были осложнения после кс и чувство незавершенности. Но если есть необходимость кс, то надо соглашаться,неизвестно сколько бы я сама рожала и как это отразилось на малышке!главное здоровье☝🏻
Я даже думать про кс боялась. Хотя у меня могли быть показания. Как я радовалась, когда разрешили самой рожать😄 Да, было тяжело. Я рожала со стимуляцией, потом сделали эпидуралку и вообще кайф. Свои роды вспоминаю с особой теплотой😌 главное-правильный настрой) выберете врача, которому будете полностью доверять. Посмотрите видео уроки (достаточно на ютубе одного Ковбаса посмотреть) и роды легко пройдут. У меня ребёнок был очень крупным для меня, разрывов как таковых не было, снаружи что-то просто типа царапинки 😅 беспокоил только симфиз. Но это ерунда.
Всё же кс это полостная операция. Это не просто шов на животе. Если бы в кс было дело только в красивом шовчике-тогда бы все поголовно наверное бежали на него😂 Другое дело, когда это делают по показаниям или экс. Но добровольно просить-это бред...)
Как рожала я- пожелаю всем, рожала сама. Очень легко и быстро. Устала, конечно, знатно, зато быстро восстановилась. В схватках мне сказали спать, но от боли не могла даже лежать спокойно. Кстати, боль вся тут же проходит, когда малыш уже вышел. 😃 Если вам не показано КС, то и не надо, настраивайте себя на лучшее.
У меня было ЭКС. А до него 15 часов схваток без анестезии🙅 шов почти весь исчез за год. Больно не было вообще, когда наркоз отошёл, меньше чем через сутки скакала конём и ребенка поднимала нормально. От врачей зависит, я считаю. И метода КС. У меня была аргоно-плазменная коагуляция
Нет, не от врачей, а от организма! Одна может скакать на следующий день, а другая только на 3 сутки встаёт.
@sudarikovaekaterina86 метод кс тоже влияет. Аргоном разрез минимальный и без ниток, скобок потом. По поводу организма наоборот думали, я еле поползу. Возраст и сопутствующие заболевания ((
Ох... 2 ер без обезболивания. Ну что сказать, да чтоб я ещё раз))) но случилось ещё раз) после 2ого скрининга посмотрю на вес и если тоже крупняшка, то буду просить КС. Знаю, что смогу, но боюсь.Но у меня, по идее, показания к КС были оба раза, но врачи все за максимально естественные роды. Если будет вероятность, что рожу хотя бы 4кг, то рискну сама.
@fufik0510 да)ну если брать мою личную статистику 🤣срок один у мальчишек моих, 38н5д.
Первый 4450/60
Второй 5000/64
На УЗИ врач сказала, что будет ещё крупнее. Я спросила, вы хотите на рекорд пойти в Середавина чтоли?
@alena_may просто сын родился 3930 и как бы было не очень легко в потуги...боюсь,что не рожу просто сама.а ещё на последних неделях я вообще пластом лежала,20-30 минут что то поделаешь и все ...что же будет в этот раз 😨
@fufik0510 ну вы сравните результаты узи. Мой 1 на 32 был 2600,а 2 уже 3000.
Кс. Все отлично. Ничего не болело. С ребенком с первого дня сама полностью. Не жалею ни секунды что было КС. И да, не слушайте никого, в любой больнице можно договориться на КС за деньги. Есть случаи и в Семашко и в Пироговке и в ПЦ. кто не умеет договариваться у того и не получается)
@ladinanastena вот и я тоже. Только кс второе. Ну тут вряд ли будут настаивать, надеюсь.
@olenka_beave вообще первое кс это не показание) купюры более веское показание как оказалось
Если бы действительно давали выбирать-всё равно ер. Я не сторонник «рожусамабезобезбрливания». Но кс-это большой стресс для ребёнка.
Первую рожала с эпидуралкой, вторую без обезболивания(просто не успели ничего поставить). Второй раз было экстремальней😂 но первую бы тоже так же бы родила, если бы могла выбирать.
Ничего страшного в родах нет. Больно в схватках-обезболят. Поспите. Сам процесс рождения занимает минут 30. Все терпимо. Главное слушать врача и акушерку, для малыша это тоже очень важный путь. Ну и выбрать врача тоже стоит. Я не пожалела о родах по договору. Легкой беременности и родов😄
А с эпидуралкой боли сильные все равно чувствовались ? То есть вы бы как посоветовали рожать ?) и как после эпидуралки?
Мои роды были очень сложные, мне теперь требуется операция и ребенку ключицу сломали, на этом фоне тоже небольшие проблемы . Так что кс . Если конечно вес ребенка небольшой то можно и самой потерпеть родить, но если около 4 кг то не...
Ключница может сломаться сама, когда ребёнок идёт по родовым путям, тут не всегда вина врачей.
У меня долго думали, решали спрашивали меня ,я сначала отказалась от кс,а потом за два дня у меня резко ухудшилось состояние, и я не стала даже пытаться,рисковать не хотела, как оказалось правильно.
Делали кс под общим наркозом. Ребёнка не видела, не слышала. Отходняк конечно был жестокий. Кашлять и смеяться было очень больно, потому что все отдавало в шов. Ребёнка принесли сразу же, отдохнуть не дали. Я ещё плохо наркоз перенесла, меня очень долго трясло, почти месяц. Низкий гемоглобин, потеря крови. Если есть серьезные показания к кс то нужно соглашаться, если нет, то лучше в ту сторону даже не думать. И про спорт, чтобы убрать пузико, это ещё нужно впихнуть в расписание с ребёнком, не у всех они спокойные и лежат тихо кабанчиком
Если не будет показаний, то соглашайтесь на ер. Главное настроиться, что будет нелегко, что придётся потерпеть. Но оно того стоит. Все трое - ер, без разрывов
Лично я после своих ужасно сложных ЕР первых родов соглашусь только на кс. Понятно, что делают это по показаниям, но был честно говоря ужас всё это терпеть. Я «управилась» за 15 часов, но крайние 3 часа для меня были оооочень сложными. Через 3 месяца уже, конечно, все восстановилось, боль почти забылась, и за вторым уже хочется пойти, но не знаю как девчонки после кс в первые полгода с малышами справляются, ведь все время на руках почти.
@katerina00163, честно говоря я даже не знаю. Говорят, что бесплатно тоже неплохо, отношение нормальное. Больницу не выбрала, главное не Калинина, почему-то отвращение к этой больнице, ну а так, куда отправят. Больницу Семашко хвалят
Экс было, без схваток и тд, тк раньше срока из-за гестоза. Даже так скажу - нельзя поднимать ничего тяжелее ребёнка, вот такая формулировка была у нас. Но мне особо с этим срашно не было, дети до 2кг были. Кс ток по показаниям. Шов болел ну с неделю наверное, даже не болел сам по себе, а тяжело было вставать с кровати и ложиться, а потом все вошло в свое русло, с детьми не до шва было)
Два раза родила сама, было больно терпеть, просила КС(когда схватки ты не алекват,лично я умирать собиралась 😅) но несмотря на это КС я не хотела бы. И шов от врача зависит,кому то распахивают пол пуза..
@gaechka0201, 😂😂😂 ой, мне кажется я тоже буду так говорить)
Но я постараюсь все вытерпеть и родить сама)
За ер. Кесарево полостная операция!!! Подумайте об этом. Два кесарево по показаниям. После первого пришлось еще делать операцию, нитки не рассосались. Девочки которые родили сами бегали во всю с малышами. Я тоже отошла легко, но если смотреть на них, то конечно мне было хуже. Рожайте сами, все у Вас получится. Это я Вам еще все прелести про спайки не написала, эндометриоз который в лет может появится после кесарево и т. д.
Кс просто так по желанию делать не будет вам😬.
Я планировала сама рожать, но был КС
Сильно поднялось давление.
Все просто хорошо . Шов почти не болел, только первое время по краям когда вставала с кровати . Но одевала корсет и все было хорошо.
Ребенка поднимала без проблем.
А я то думала, если захочу кс, а если не захочу,то ер😄
Какая я интересная)
@lianailina01 я бы хотела ЕР. Обидно даже как то что даже не знаю что такое схватки 🙈😂мне ходить надо было еще неделю 😬а увезли на скорой и сделали кс
Я за ер! Первого родила сама, хотя был крупный для меня, но мне важно, чтобы все было максимально естественно. Второго тоже очень хочу сама, надеюсь все будет по плану)
Кс могут делать по показаниям, а может во время родов врачи решат экстренно делать, у меня было по показаниям, я приехала в больницу, меня должны были обследовать, но не успели на утро пузырь лопнул, в итоге врачи посмотрели и решили что таз у меня всё-таки нормальный, должен пройти, в итоге я лежала с 6-15 часов со схватками, но ничего не получалось и меня экстренно отправили на Кс. Шов у кого как заживает, могу сказать, что не надо себя жалеть, надо двигаться, тогда быстрее заживает, мне сразу после того как от наркоза отошла, принесли ребёнка, у меня честно сказать, даже времени не было о боли думать, а соседке по палате не сразу принесли, она почти всё время лежала, жалела себя, хотя все врачи что приходили ей говорили что надо расхаживаться, через 3 дня меня выписали и ребёнка поднимала (но врачи советовали ничего тяжелее ребёнка не поднимать) и чуть ли не бегала, единственное, что очень сильно болит спина от анестезии, на много хуже, чем шов, но шов чешется, даже сейчас чешется иногда 😁 ещё после кс 6 недель секс и занятия спортом запрещены
@opomnis, я с вами полностью согласна) просто уже думаю про роды и интересно узнать у тех, кто уже рожал их мнение
@lianailina01, у меня подруга, первое было кс по глупости , не изучила вопрос, а второй раз она пошла сама рожать) говорит в сто раз лучше
Если бы выбирала то только ер. Рожала сама и через час скакала сама с ребенком. Ни единого разрыва, Главное слушать акушерку. Соседки по палате после кс еле с боку на бок поворачивались.
@lianailina01 Главное голову не терять, как у многих происходит. Я когда рожала, в соседней родовой девушка орала как ненормальная. Там весь этаж с ума сходил от нее. Я не скажу что не больно, но терпеть можно. И все с ер скажут что многое зависит от акушерки. Я со вторым только к своей))
@lianailina01 главное правильно выбрать врача и не попасть в пересменку😊, у меня когда потуги были, я так орала дуром. Просила ещё раз обезболить, но меня никто не слушал и даже внимания не обращали, пока заведующая не пришла и провела осмотр.
если Экстренно то схватки будет конечно.а если плановое то нет.сама родила обоих ЕР.без разрыва.главное правильно тужится.удачи вам
@anechka.petrova, я конечно не рожала, но по-любому говорят, это их работа же)
Легких вам родов)
@anechka.petrova да акушерки врачи сами скажут когда тужится когда останавливать ещё нужно правильно вдох и выдох.облегчают схватку.Чтоб избежать разрыва попу не поднимат мне так говорили во время роды.так и сделала и нет разрыва.
У меня оба кесарева. Первое было экстренным, чему я ооочень рада. Второе - я наотрез отказывалась сама рожать! Поднимать нельзя после кс ничего, тяжелее веса ребёнка. Не так давно рожала девочка моя знакомая, кс было плановое, но всё равно ждали родовой деятельности. То есть в схватках подержали некоторое время, а только потом прокесарили.
Лично я изначально не хотела рожать сама. После первого - шов болел около недели, потом порывал. То ли привыкла, то ли правда полегчало. После второго - через несколько часов козой скакала,а через пару дней вообще не вспоминала, что операция была, так как хорошие уколы кололи и команда врачей изумительная была.
Да, от врачей многое зависит)
Я как и писала выше, боюсь очень разрывов, такие страсти про это пишут, жуть. Вот и думаю, если попадётся хороший врач, то кс скорее всего. У меня узкий таз, возможно это тоже послужит кс
@lianailina01, ой, у них сейчас мания, чтоб все сами рожали. Прям давить начинают! До победного стараются тянуть, лишь бы естественным путём. Я вот от родов с рубцом отбивалась, как могла, пока с врачом из роддома не познакомилась ближе, и она по-человечески не выслушала меня.
У меня первая беременность, хочу кс, все говорят что я дура. Лучше шов на животе, чем мучаться. Вдруг не смогу тужится либо ещё что😂 ходила на 2 скрининг, сын сидит на попе, знаете как я рада была😂если он перевернётся то надеюсь сядет обратно так 😂
Это тоже сейчас не является показанием для кс, у меня девочка в феврале рожала ер, мальчик в тазовом 🤷🏼♀️
Ну кс это тоже пиздец, да ещё какой. Конечно со временем все забывается, но все равно помню что была жееесть
@annaaa823824, ну вот и я бы пошла ещё раз, и про то, что зашивали забыла) но первый месяц после родов это тяжело было, а потом норм)
У меня обе дочери ЕР. Хотя я всегда думала, что рожать будут только через кс, очень боялась боли при родах. Однако, решила попробовать самой, вроде норм)
@serga.nastia, так Вы отвечайте тогда отдельно от чужого мнения, Вы посмотрите, как Вы ответили, спорить она не собиралась. Закрепите ещё фамилиями врачей, которые у нас девушек оперируют без показаний. Пусть все знают врачей, к кому идти с такой просьбой. Я бы ещё подзадумалась над умом врачей, которые слушают беременный мозг. А то только и пишут «я хотела, но передумала, но вот моя подруга, Соседка, подруга подруги так рожала» и на этом аргументы у всех заканчиваются, ещё ни одна не нашлась, которую без показаний прокесарили просто, потому что она захотела.
@annaapple2, в следующий раз обязательно спрошу , что мне делать именно у Вас😂, я даже Ник для вас подписала , что бы точно не забыть . Такое ощущение , что вас кто-то по жизни обидел , но мне похуй если честно 😂😂. И да, Москва не много от Самары отличается если что😂 в плане услуг и медицины , а то мне рассказывать она решила, что и как, успокойся дамочка и отъебись.
Если бы выбирала то только ер. Рожала сама и через час скакала сама с ребенком. Ни единого разрыва, Главное слушать акушерку. Соседки по палате после кс еле с боку на бок поворачивались.