Интересно, все мамы из моего круга общения, знают, что фероны и противовирусные не работают, что антибиотики не назначают при вирусах, что отхаркивающие и разжижающие мокроту препараты детям не дают. Что урсосаном не лечат желтушку, а цераксоном гипоксию, ноотропы вообще не доказаны и речь тоже не помогают развивать 🙄 это информация доказана многочисленными исследованиями, настоящими, которые публикуются на самых серьезных и лучших медицинских ресурсах типа пабмеда и кокрейна, так лечат на западе в самых продвинутых в этом плане странах. Мамы это знают. Обычные мамы, у которых помимо детей есть еще свои специальности, работа, быт и куча забот. Но они находят время, чтобы поискать и почитать проверенную и важную информацию для своих детей. Зато 90% местных врачей, через руки которых проходят сотни детей, даже не хотят с этой информацией знакомиться. Не хотят напрягаться, учиться, развиваться, ни для себя, ни для пользы другим. Им проще выписать вашему малышу виферончик в попу...
Как-то угнетает прям...
Потому что почти все перечисленные препараты входят в протоколы лечения, а врач должен лечить по протоколу, иначе это уголовно наказуемо... вот и порочный круг. Вопрос к тем кто составляет эти протоколы
Полина, а как вы лечите Детей? Я от А. С. Из Карудо ушла как раз потому, что она постоянно назначала фероны, и проморгала плевропневмонию у сына, намекая, что это аллергия...
Сейчас ходим в imc, пока полет нормальный. К алме тоже перестали ходить, только за справками после легких орви где врач не понадобился. Лечу в зависимости от болячки, в основном симптоматику плюс сон и отпаивание, больше ничего эффективного для себя пока не открыла(
Цераксон не давала, когда в поликлинике назначили.
Удивилась, когда Блохина с Карудо фероны стала выписывать 😳
При том что, с этого же мед центра, Гуляева категорически против феронов
Вон выше пишут, что в карудо койрык май прописывали) мне тоже постоянно там фероны назначали, разные врачи, даже узкопрофильные 🙄
@ponchik_po, чувствую себя горе-матерью. Прочитала о побочках и поняла почему эти два дня он орет😭
@aiwcream, вы не горе-мать, просто все приходит с опытом) обратитесь к невропатологу который на доказательной медицине работает
@aiwcream нам когда назначили Цераксон и Фенибут тоже 8 часть успокоительное давала
У нас участковый педиатр вообще огонь, если ребенок покашливает, назначает бисептол, " на всякий случай"
Знаете, что это напоминает? Вера в гадалок, экстрасенсов и нумерологов-астрологов 😅 Когда научных доказательств нет, а есть доказательства, что это лженаука. Но люди говорят - а я верю, мне гадалка сказала, что через 2 года за мной такси красного цвета приедет 😂 Или - мне нумеролог сказал, что мой финансовый код 69 и во мне, как оказалось, творческое начало 😂😂😂 Ой не могу, пишу и ржу.
Ну так вот 👆 Так же и с феронами, люди не удосуживаются изучить официальную информацию, а слепо верят врачам, которые тоже ничему не обучаются. Так, что надеюсь Ваш пост увидят здесь много мамочек и откроют гугл для изучения 🙏
Это им по протоколу прописывают с министерства. Я думаю всё они знают, но страхуются
Я знаю. Но большинство не знают, увы. И когда пытаешься кому-то это донести чаще всего в ответ получаешь :"вы что врач? Врачу же виднее!"
Занавес
Конечно врачу виднее. Особенно если к трем разным врачам сходить и они у нас три разных диагноза поставят) а потом еще и три разных назначения сделают) конечно врачу виднее, только какому из них — не известно))
А как же объяснить, что после урсосана у дочи реально прошла желтушка, после первого курса билирубин снизился в три раза, потом остался на месте, в месяц ещё склеры были желтые и анализы соответственно не очень, и после повторного курса окончательно пришёл в норму (в1,5мес последний раз сдали на билирубин)? Никакого открытого солнца не было, ноябрь и декабрь месяц, лампой не пользовались. А затяжная желтушка опасна для мозга, поэтому желательно вывести из организма быстрее, что мы и сделали и действительно увидели результат
Они выписывают по протоколу,а давать те или иные препараты выбор каждой мамы
Какой интересный пост и комментарии 👍 урсосан нам не помогает, чем вы вылечили дочь в итоге? Под лампу не ложится вообще
В детской инфекционной лежали в 1 месяц с желтухой лечили и урсосаном и виферон в придачу выписали(
@ponchik_po, я вызывала на дом инвитро был показатель 303, мы сами поехали в больницу
Мы желтушку урсосаном быстро сбили. Насчет феронов. Как-то заболело горло у меня. Намазала интерфероновую мазь и знаете она так приятно обволакивает горло и боль уменшает. Даже если не лечит, но состояние улучшает однозначно. Так что не все так однозначно
Читаю комменты и не пойму. Пааачему всем назначают урсосан для лечения желтушки??!😕 есть ведь, в конце концов, протокол. Если не знаешь как лечить, следуй ему! 🧐
@ponchik_po, Бывает просто физиологическая желтушка и она реально проходит за 21 день. То что мы и сделали, жили как обычно, прошел месяц, желтизна больше становилось, билирубин кишит, от безысходности пришлось дать урсосан. И реально прошел. Это у 2 ребенка у меня, также фероны мероны, даже ибуфен при темпе не даю. В принципе понимаю вас и поддерживаю ваше мнение, сама о таком же мнении. Но вот урсосан помог, Если в мизерных и правильных дозах
@vanillavilla, у дочери желтушка дольше 21 дня длилась, но в итоге все равно прошла. Я загуглила специально, т.к многие тут спрашивают, не дают на западе урососан новорожденным ни при высоком билирубине, ни при затяжной желтушке. И никто там с желтухой не остается при этом) т.е организм в итоге все равно справляется сам, плюс фототерапия и сопутствующие факторы 🤷🏻♀️ надо прям пост написать на эту тему)
@ponchik_po, Я знаю что на западе так. Мы сейчас в сша и друзья у которых доча родилась тут говорят что ну прям врачам все равно в хорошем смысле. Ну блин где гарантия что в подростковом или взрослом возрасте почки у них здоровые при этом? Как правило тут же лечат и не смотрят😬
Ой это для меня актуально. Младший засопливил, и участковая ставит ему бронхит, якобы там прослушиваюься хрипы. Не раздумывая антибиотики выписывает и генферон в попу 🤦♀️. Я молча иду в этот же день к платному педиатру, и никакого бронхита нет, анализы и рентген чистые, есть лёгкий ринит, который успешно лечим с помощью аквамариса и увлажнения воздуха дома. А так я могла бы уже такого кроху запичкать антибами на ровном месте...
🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️ прям жесть... как можно вот так совсем малютке назначение делать, имея возможность и на рентген отправить и на анализы...
Ужас а таких врачей куча ведь. Особенно в гос учреждениях. А можно контакты педиатра которому вы ходили?! Я что то гос не особо доверяю.
Да, у нас назначения врачей (я их называю экстрасенсы) поражают. Без анализов и обследования ставят диагнозы и делают назначения. Европейское лечение отличается кардинально. Да, кстати, тут вообще не знают такие свечи как виферон, генферон... Антибиотики для них - ЗЛО. Не за что не назначат, пока анализы все не придут. Чаще лечат «по мере поступления проблемы». Но иногда эта выжидательная методика делает только хуже. Это конкретно мой случай, конкретно в Германии, где медицина считается очень-очень продвинутой.
Как ваше лечение проходит кстати? Да, в медицине всегда бывают погрешности, все таки это не математика где все прям однозначно 2+2=4... но в целом конечно в больших масштабах было бы хорошо и нашим врачам на запад ориентироваться уже начать
Я на чужбине реву в три ручья. Потому, что время упустили «наблюдая», а теперь травят ребёнка 3мя сильнейшими антибиотиками и кучей препаратов. Кстати, диагноз таки поставить тоже не могут.
Но в целом, я знаю, что они вылечат, как бы то не было. Немцы вообще никогда не торопятся. Но в данный момент я их поубивать всех хочу.
@ponchik_po, может наши бы и хотели ориентироваться, но у нас настольно все ущербно, что и не смогут. Рыба гниет с головы. На «верхах» не о альтернативном и эффективном лечении мысли, а как карманы набить «урезая бюджет».
Я первые месяцы ревела от обиды за Казахстан, увидев больницы в Германии. Такое ощущение что Германия только в медицину все и вкладывает.
Я тут всем это доказываю , но все равно люди не верят . А еще прям в многих ацикловир от орви прям маст хэв . Хотя он действует исключительно на вирус герпеса . А антибиотики при чуть красном горле назначаются 🥶🥶🥶
Думаю у каждого свое мнение все равно на этот счет.. нам помог урсосан и поэтому не хочу говорить плохо. Думаю главное не запустить болезнь и не заработать осложнения. А то видела как-то у знакомой ребенок весь никакой уже и болеет, а она сидит проветривает комнату и пытается поить ребёнка и довела так до осложнений. Никого не слушала и твердила про доказ медицину, думаю мать должна осознавать тоже ответственность, последствия и видеть грань особенно если дело касается здоровья ребёнка, не доводить до крайностей. Но это лично мое мнение, оно может расходиться конечно
@aigarakova17, здорово, что он принимает свои ошибки, это дает возможность ему как врачу развиваться) и да, главное, чтобы дети были здоровы!
@aigarakova17, можете своего педиатра дать ФИО и где принимает? Я такого же мнения про Киреева. Мне кажется он на уровне ОРВИ только хорош
Наше единственное лечение у старшей - обильное питье, сон, прогулки, и максимум аквамарис промывание, у младшей - частое прикладывание к груди и все😅 Полина, а как относишься ко всяким витаминам, бустерам и т.д.? Сейчас ведь модно заказывать с айхерб горы витаминок) я вот думаю, реально ли это помогает и поднимает иммунитет?🧐 Эмину даешь что нибудь?
У нас с тобой одна больная тема, как и одни болячки 😂 витамин д даю, аскорбинку (но что-то эффекта не вижу)), в айхерб не сильно верю, по-моему все больше маркетинг и желание волшебной пилюли. давно на гемоглобин не сдавали, вот надо бы. Аквамарис вообще наше все) уже даже в садик отнесли флакон 😂
мы так дошли до двустороннего гнойного отита и синдрома бронхиальной обструкции, скорая все дела в общем ☹️ была обычная ОРВИ и лечили вирусы :( с сыном такое лечение всегда срабатывало, а с дочей что-то пошло не так. Теперь я даже не знаю что думать, двоякое мнение у меня по этому поводу🤷🏻♀️
@ponchik_po, вот под контролем вроде и были, даже не знаю как так😭 даа, прям жалко девчулю
Вот и у нас так, с дочей просто обильное питье, промывали носик, прогулки, все само проходило..с сыном это был пипец первый год🤦♀️ сопли ниже и ниже спускались, кашель, бронхит, темпа, рвота, весь букет, и в конечном счете АБ
@amore_mio, вот, у меня сестра говорит, что лучше ведь а/б проколоть, чем потом их все равно колоть, но уже с осложнениями😬 в общем как то у нас все быстро пошло, сами даже не поймём как так получилось☹️
Давайте поднимать этот вопрос девочки пусть меняют приказы протокола пусть наши врачи за счет государства повышают свои квалификаци в развитых странах.
Какая ты молодец. Я тоже очень возмущена. Это ведь здоровье нации в целом. Я то думала что я одна такая вечно недовольный министр образования)). Иногда так хочу попасть в мин.здрав и поднять эти вопросы так как все врачи гос.уч лечат по станд.протоколу сволочи
Согласна на все 💯, но а что не так с Урсосаном? 🤔 у младшей была затяжная желтушка. 3 недели лежали под лампой, снизил не намного, а затем и вовсе начал расти. В итоге пропили 5 дней урсосан и билирубин снизился почти сразу же 😕
Ну вот это не я на счет урсосана придумала, честно) не используют его при желтухе, не должны по крайней мере. При реально угрожающей желтушке другой препарат очень серьезный используют
@ponchik_po, вот теперь я задумалась🤔 хорошо, спасибо, почитаю пойду про него)) педиатр не назначала его до 1.5 месяцев, а потом уже вынуждена была)) с её слов она всегда старается обойтись без него и если уже никак, то только после 40 дней)
Какой адекватный пост 👍 у нас врачи в местной поликлинике вообще дуб дубом если честно. Аж идти к ним не хочется (
Когда приходим на приём к нашему педиатру то сразу говорю "вефирон свечки не назначайте" они начинают возмущатся и я говорю пишите а дома лечу детей частым полосканием горла простой поваренной солью и даю компот который сама варю из свежих фруктов. Вот и всё моё лечение.
@wild_fire я сейчас ленюсь промывать а так тожп солью или физраствором промывала. Мне кажется это самое гуманное лечение
А вы у Киреева под постом отметьте всех знакомых 😄 им будет полезно почитать от доктора
Мои знакомые его как раз активно читают) и другие источники, кто в его же направлении движется) хорошо хоть он в кз пишет об этом)
@ponchik_po, но там тоже в комментах люди со своей доказательной медициной 😄😅
От цераксона у нас ушла гипоксия
Урсосан вылечил желтушку, если билирубин высокий там одно солнце не поможет как и лампа
@aiwcream, вот такие и были, он такой возбужденный был что спать вообще не мог. Я плюнула и не стала давать. Через месяц пришла и врач сказала «ну видите как цераксон вам помог!» ну я не призналась, что не стала давать)))
@ponchik_po у нас наоборот от цераксона ребенок спокойнее стал и спать ночами хорошо стал. И в коляске спокойно начал лежать не капризничать( исключение голод и покакал)
Полина, а что ты даёшь от кашля? От сухого и от кашля с мокротой (кстати старшая научилась отхаркивать и чуть легче стало)
Так доктор Киреев так и пишет, слово в слово. А ещё на приемах об этом говорит 😉
Не согласна, дочка пошла в сад, болела раз в месяц, и раз в месяц на протяжении 4х месяцев нам назначали антибиотики, если бы я их давала каждый раз, от иммунитета моего ребенка не осталось бы ничего... И приходит уже с распечатанным листочком, где фероны в перемешку с антибиотиками 😑 И всё равно, что там у ребенка, есть температура - пей антибиотики 😑 И таких врачей сейчас каждый третий... Главное, свою жопу прикрыть, если вдруг осложнения
С док педиатрией дружу. Но у второго ребенка была желтушка и пвк ( столкнулась в первый раз) Назначили лампу и урсосан, и цераксон. Читала про них, отзывы были шикарные 🙄
Т.е вы применяли и лампу и урсосан, так? Эффект от лампы доказан, вот как раз и результат) а с цераксоном пришлось два раза сталкиваться, прям долгая история была, но вкратце как доказательная говорит — то от чего цераксон назначают в итоге само отлично проходит)
В Более цивилизованных странах , чтобы выписать антибиотик -нужно дофига делов и реальных показаний... у нас же-при обычном бронхите и простуде малышу садят иммунитет🤦🏼♀️ Про фероны молчу... это чистой воды фарм-бизнес
@romina_emi, блин кошмар, а ведь еще и миокардит бывает, с воспалением на сердце и тоже стрептококк от ангины...
Интересно конечно. Урсосан вылечил нам желтуху. А свечи виферон помогли при болезни доче.
Я тоже видела действие виферона на себе, недоказанное не значит непомогающее, с вирусами они борятся однозначно
@madeline, с вирусами борются ваши иммунные клетки, в случае если у вас нет иммунодефицита. С вирусами все проще, чем с бактериями, поэтом фероны не нужны, даже вне зависимости от того доказаны они или нет
Согласна! А еще сюда же включила бы воду новорожденным и массаж без мед показаний всем без исключения с 3 месяцев🙈 слава богу педиатр у нас адекватная и даже от коликов и газов ничего не прописывала, говоря, что это только меня успокоит, не ребенка
Блин, вот у моих детей вечно осложнения. Ни разу не получалось «само пройдёт». Все делала как говорят, просто проветривания, увлажнитель, много тёплой жидкости и промывать нос. Но в итоге все перерастало в бактериальную, когда без антибиотиков никак
@anelyaa, если у вас какие-то конкретные осложнения, допустим гнойная ангина, то вам надо бак посев сдавать, чтобы знать вдруг возбудитель какой-то живет
@romina_emi, не могу на эту тему писать посты) все таки сама я не врач же) но опытом личным делюсь периодически)
@ponchik_po, согласна. Но к сожалению все давно стало сводится к баблу. Хочешь жить - ищи информацию сам
Мое мнение конечно, но может есть какой то % того, что не назначив что-то, например аб при бронхите ( считается что 90% бронхит вирусной этиологии), а завтра с ребенком что-то будет, а спрос то с врача. Не скажет же что это доказано, а это не доказано. А облздраву чихать вообще на все. Им только протокола и бумажки подавай
Думаю это те, кто прям действительно развиваются, расширяются и сидят в частниках
@ponchik_po, да , это все от гос уже идет, медицину как бы всю не разгромили у нас (
@romina_emi, потому что в поликлинике он наверно только через полмесяца будет готов🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Не говорите. Причём все поголовно.Особенно в бесплатных. Ладно старые, но молодые врачи то же самое🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
@daisy29, имею ввиду что у них подход другой должен быть. Всё таки медицина 30 лет назад и сейчас...И вирусы, болезни кстати тоже.
@mamitta17, зная как сейчас получают образование, я предпочитаю более зрелого врача чем молодого 😄
@daisy29, нуууу незнаю. Сама и сталкивалась и видела как и от врачей высших категорий, профессоров страдали. Сама к такой попала и чуть ли не вышла с бумажкой у вас замершая. Хорошо что собралась и пошла к другому гинекологу
Из за этого своим детям этот Цераксон не давала вообще,в поликлинике назначали 🙈 постоянно 🤦♀️
Организм сам поборет вирус, главное много пить и проветривать.лечить только сопутствующее, то есть если вирус дальше носа не ушёл, промывать нос солевыми спреями без всяких там називинов. А антибиотики только после оак при бактериальной инфекции. Например при ангине.
А не всегда лечиться надо) у нас очень сильная гипердиагностика идет, лечат то, что и не болезнь вовсе
Интересно конечно. Урсосан вылечил нам желтуху. А свечи виферон помогли при болезни доче.