#размышления_психоаналитика_о_семье
В продолжение разговора о семье, где растут маленькие и большие дети.
Существуют "Порядки Любви" (Берт Хелингер):
I - Сначала "Я",
II - потом муж (жена)
III - потом дети
IV - потом родители
V - потом родители мужа
Если это правило не соблюдается, то семья трещит по швам.
Существует, правда, маленькое исключение, когда есть ребёнок до года. Просто чтобы он выжил все внимание матери и силы отданы ему (он с мамой - как бы единое целое !) И получается, что муж опять-таки на 2-м месте. Оказывайте ему внимание , любите, как саму себя!
Вот поэтому так часты разводы в семьях после первого и третьего года жизни детей.
Муж привыкает, что он дома мешается под ногами (за 3 года), что его не уважают, ругают.
Муж не к другой бежит, а от худа - куда глаза глядят. Оттуда, где ему плохо.
А жене, как бы надоел тот, второй взрослый ребёнок. А муж, сплошь и рядом - эмоционально не зрелый подросток. Сбежал от власти мамы, а теперь- хоть впору - обратно к маме: заставлять домашнюю работу делать не будет.
Вот так - и опять все эти разводы решаются на скорую руку, без взгляда в будущее.
Терпела жена, терпела, ничего не говорила (иногда- мысленно, но он не всегда умеет читать ваши мысли) и взорвалась, как котел, от избытка пара (негативных эмоций). Иногда просто ругаются, не думая о конструктивном решении проблемы.
Кстати, мужчина о-о-очень редко первый уходит из семьи, он как кот, любит свой уголок.
Из моего опыта. Клиентка говорит про мужа:
- он сам ушёл
- как это случилось?
- я собрала его вещи и выставила чемоданы к дверям!)
И таких случаев было немало. Иногда удавалось сохранить семью.
Поэтому прежде чем рвать, поискать хорошее в нынешней ситуации. Списочек, пожалуйста, по пунктам.
Зачем? Да, небывает абсолютно чёрного!
В каждой туче есть светлая сторона!
И "нужно быть чертовски ловким пловцом, чтобы сжигать мосты" Э.-М. Ремарк
Камень преткновения, как правило, в том, что родительские семьи супругов имеют разный уклад и разные обязанности супругов. И когда не было детей, Диада супругов договаривалась, или кто-то из двоих терпел, пока мог, думая, что все образуется (понадеявшись на русский "авось ")
Просто думая и ничего не делая, чтобы наладить взаимоотношения.
И старайтесь узнать вкусы, взгляды, предпочтения другого. Мы - все разные!
Был у меня случай, когда жена через 5 (пять!) лет брака узнала, причём случайно, что муж Ненавидит театр. Исправно ходили на спектакли раз в месяц. Он ходи Ради неё!!! И молчал! Музыку любит, а театр - нет.
Уже давно она ходит одна, с подругой или с подросшей дочерью на спектакли, а на Баха- вместе с мужем.
Для сохранения семьи предлагаю:
не держать в себе обиды и недовольство, не кричать с досадой: " все я, все мне нужно!", - когда уже "взрывается котел", не думать, что сам догадается..
А Разговаривать и Договариваться, причём в спокойном состоянии духа, представляя то, как будет хорошо обоим.
#размышления_психоаналитика_воображение_куда_ведет
#размышления_психоаналитика_о_принятии_себя
#записки_психолога_вытанцовывается_все
И другие мои посты с само помощью.
Разрушить легко: "весь мир до основанья, а затем мы наш мы новый мир построим..."
А сохранить? Вложенный труд окупится!
#психолог_советов_не_дает, а на вопросы отвечает.
Лучший комментарий
О, у меня вобще все переплелось и не так, как тут написано в этом списке (но надеюсь все будет хорошо и дальше при этом😊)
1. Ребенок и никак иначе. Сколько бы не читала тут, что должен быть муж или я сама важнее, ну или как это еще назвать, любимее, приоритетнее, а изменить себя не могу (ну или заниматься самообманом). Да, именно ребенок. Да что уж, даже много лет назад главным для меня в семье был мой маленький брат, важнее и любимее родителей, наверно оттуда и пошло, что дети на первом месте. Всё же, или почти всё, из детства)
2. Родители. Тоже, всегда их любила, всю жизнь они для меня, как нечто святое, что ли. Я даже не знаю, как объяснить. Зов крови, страх их потерять еще раз (тоже из детства, долгая история) не скажу, что у нас идеальные отношения (касается мамы, папа это вобще любовь-любовь всегда была и есть, идеал мужчины), но нравится мне эта веселая, заводная женщина с такими же быстро бегающими, как и она сама, "тараканами" в голове😂
3. МЫ. Мы с мужем на одной ступени, я не могу нас разделить. Вот есть все остальные и мы. Но это не обезличивание личностей, если так можно выразиться. У нас разные привычки, предпочтения в еде, одежде, музыке, разные религиозные взгляды. Но это Мы. Мы ведем быт, мы принимаем решения, мы выбираем как провести время — все вместе обсуждая и договариваясь. Если кто-то несогласен или что-то не нравится, всегда об этом услышит второй. Причем сразу же, без лишних сдерживаний и стеснения.
Ну вот, опять я накатала целую поэму, а не комментарий))) Простите)
Вы говорили, что во всем бывает исключение, надеюсь я и моя семья счастливое исключение из этого правила в посте😊
Я примерно тоже самое пыталась донести выше.
Придерживаюсь вашего мнения.
Ребенок всегда на первом месте у здоровой в психическом плане женщины. И не стоит заниматься самообманом. Инстинкты материнские никто не отменял
Комментарии
Очень интересно ваше мнение по поводу расстановок по хелингеру. Что скажете об этом методе ?
Если тренер хороший, сам проходил личный анализ - это безопасно и полезно, если нет - был у меня случай, когда я приводила человека в себя после расстановок по прошествии трех месяцев ( и тренер был хорош, но сильно в глубину полезли, и "скелеты" за горло схватили)
Хороший тренер всегда отвечает за выход участников из "поля" в жизнь!👌
Согласга и ох, как тяжело когда родительские семьи имеют разный уклад, у меня с первым мужем так было и у брата с женой ьак и это жесть, осоьенно если не идти на компрлмисс, а во втором браке у меня с мужем семьи очень похожи и нам намного легче.
А еще иногда ребенка рожают как вариант, попробовать спасти семью, типо вот ссор много, а ребенок появится и все станет лучше. Нет. Хорошо до рождегия ребенка научиться договариваьься, находить комполмиссы.
Ну и да, жаль, сейчас часто спешим с разводом
Мне очень приятно, что мои посты толкают мам на размышления
"Поспешность нужна при ловле блох" хорошая поговорка, не правда ли?
@natalia-lvovna чудесная поговорка, народная мудрость 😁
И смешно читать комментарии, где мамы с пеной у рта что-то пытаются доказать 🤣 Это же психология, хочешь верь, хочешь нет, а люди это изучали годами. Никто не заставляет этого придерживаться
Верно, каждый выбирает свой путь.
Можно не согласиться с законом Ньютона, но яблоко все равно упадёт (хорошо если яблоко, а не гиря и рядом, а не на голову)
Спасибо за пост! Да, с чем-то я согласна, а с чем-то категорически нет, но данная информация заставляет пошевелить мозгами и взглянуть со стороны на себя и свою семью. И семью родителей, для примера.
Очень и очень вовремя я прочла Ваш пост💐
А я и не есть истина в последней инстанции. Это мои размышления о трудностях в семье, о том как полезно думать о будущем. Если кто-то для себя найдёт полезное и подходящее- буду рада
#размышления_психоаналитика_воображение_куда_ведет
Спасибо за обратную связь)))
А Эвелина Хромченко в "модный приговор" раздает такие советы
1 я
2 дети
3 родители
4 муж
😅😅😅 и говорит "да будет вам счастье!" )))
Без мужа?
Как это, в математике: последний пришёл- первый ушёл
#психолог_советов_не_дает ,
Я просто показываю почему рушится семья при маленьких детях
#размышления_психоаналитика_семья_дети
@shlomit того: каждый принимает своё решение и живёт свою жизнь
@shlomit попозже все уложится.
Главное - чтобы Вам Ваша жизнь нравилась!
@natalia-lvovna, что уляжется? Я ни одного ответа не проучила на свой вопрос. Я-то уже подумала, говорю я. Но вы пишите пост, а далее не отвечаете на конкретные вопросы, плюс ещё испиши к ответы не в одной ветке а в трёх разных местах
@shlomit видимо мы "говорим на разных языках " и я не подхожу для вас
#психотерапия_как_и_почему
О, у меня вобще все переплелось и не так, как тут написано в этом списке (но надеюсь все будет хорошо и дальше при этом😊)
1. Ребенок и никак иначе. Сколько бы не читала тут, что должен быть муж или я сама важнее, ну или как это еще назвать, любимее, приоритетнее, а изменить себя не могу (ну или заниматься самообманом). Да, именно ребенок. Да что уж, даже много лет назад главным для меня в семье был мой маленький брат, важнее и любимее родителей, наверно оттуда и пошло, что дети на первом месте. Всё же, или почти всё, из детства)
2. Родители. Тоже, всегда их любила, всю жизнь они для меня, как нечто святое, что ли. Я даже не знаю, как объяснить. Зов крови, страх их потерять еще раз (тоже из детства, долгая история) не скажу, что у нас идеальные отношения (касается мамы, папа это вобще любовь-любовь всегда была и есть, идеал мужчины), но нравится мне эта веселая, заводная женщина с такими же быстро бегающими, как и она сама, "тараканами" в голове😂
3. МЫ. Мы с мужем на одной ступени, я не могу нас разделить. Вот есть все остальные и мы. Но это не обезличивание личностей, если так можно выразиться. У нас разные привычки, предпочтения в еде, одежде, музыке, разные религиозные взгляды. Но это Мы. Мы ведем быт, мы принимаем решения, мы выбираем как провести время — все вместе обсуждая и договариваясь. Если кто-то несогласен или что-то не нравится, всегда об этом услышит второй. Причем сразу же, без лишних сдерживаний и стеснения.
Ну вот, опять я накатала целую поэму, а не комментарий))) Простите)
Вы говорили, что во всем бывает исключение, надеюсь я и моя семья счастливое исключение из этого правила в посте😊
@petrovaelena1993 инстинкты материнские никто не отменял и законы психологии никто не может отменить
@natalia-lvovna всегда интересно читать Вас, спасибо за такие посты🌷
@anas_dimina Пожалуйста!
Ещё будет про последующих детей.
Спасибо, даёте вдохновение!)))
А Конкретное мышление как у пятилетнего ребёнка бывает и у взрослых, судя по комедии коментариев
@shlomit Каждый человек своеобычен, позвольте так выразиться.
Мне интересны люди и я люблю людей.
Да, есть замечательная книга С.М. Черкасова о разводе, название уточню.
Это уже раритет. Суть: Развод: зло или благо?
Поддерживаю. Как в самолёте.
"Сначала наденьте кислородную маску на себя, а затем на ребёнка".
Когда я забеременела Императрицей, то мне пришлось на первое место поставить себя, а не сына или мужа. Наша крошка делает нас счастливее :)
Сначала я удовлетворю свои базовые физические потребности (Маслоу пламенный привет), а затем займусь всеми остальными.
Забеременела Императрицей - это Сильно!
Вы и сейчас умеете разделять внимание, а исполнится ей год - вообще все встанет на круги своя.))) @sunny_rowan
Умница, да ещё думать умеете!
а горизонты расширять или в шорах жить - у каждого свой выбор!🙂🙃 @sunny_rowan
Не очень понятно, почему взрослые два человека, должны обязательно узнавать предпочтения. Почему не идём от истока?
Заявить о своих предпочтениях. (Не про это ли тогда «я на первом месте»)
«Пойдём в театр?» «Я не люблю театр.»
И как бы все. Сразу все ясно.
Опять же «мужа не уважают, ругают». Ему что, три года? Он не может выстроить границы того, как с ним разговаривать не стоит?
Не может на себе один человек тащить все. На контакт вторая сторона выходить хотеть должна. А так получается опять, женщина всем все должна разрулить, а муж просто кот.
Странная тогда семья получается.
Некомфортно в отношениях? Поговорили? Комфортно не получается? Не слышите друг друга? Развод и пусть всем будет счастье.
@elizabet0705 значит у вас все хорошо и эта "сказочная фигня" не для вас, спасибо.
@natalia-lvovna, чем именно он интересный?
@natalia-lvovna у меня как раз далеко не все хорошо)
Порядок любви... Разве тут речь о любви вообще? Это скорее о бытовухе сжирающей силы и о не способности общаться, проявлять эмпатию, разделять обязанности, о неумении поддерживать друг друга. А ребёнок выступает просто в роли катализатора. А чтобы понять, кого сильнее любишь, достаточно ответить себе на вопрос, кого ты будешь спасать перед лицом опасности: себя?! Мужа?! - ребёнка!! И так должно быть всегда
О любви, у древних было, по-моему, 6 видов любви, в буддизме и сейчас это есть
Выложу, как,-нибудь, весьма примечательно
Семья крепкая когда и у жены и у мужа ребёнок на первом месте,когда у мужа и жены одинаковые приоритеты,а не когда каждый тянет одеяло на себя....
Читаю сейчас Некрасова "Путы материнской любви". Автор также придерживается данного уклада в семье.
@natalia-lvovna очень хорошая книга. Я читала. Мне понравилось.
@natalia-lvovna тоже читала его книги так идут хорошо
Наталия Львовна,а если ребенок от первого брака, неужели и мужчину сегодняшнего ставить выше ребенка?
@lisenok2004 описалась, Т9 сам выстраивает порядок слов
@lisenok2004 милая Елена!
Вы всегда правильно обращаетесь, спасибо, люблю свое имя
Это к Елене Петровой, увы.
@lisenok2004 Т9 - сказка, он половину моего лексикона просто не знает, а я ещё, грешна, люблю старинные обороты и областной говор (иногда мысль чётче можно донести)
1.ребенок
2. Я
3. Муж и родители.
У мужа тоже ребенок на первом месте ,для него он работает, откладывает на учебу, оплачивает его квартиру, проводит с ним целые дни и каждую свободную минуту.
Проблем в личной жизни нет. Любим друг друга очень сильно
В браке 5 лет.
Для родителей я тоже была на 1 месте ролители в браке 30 лет. Любят друг лруга, целуются в кино😉 людям по 50 лет, они гулят за ручку.
Поэтому тут не факт👍
@natalia-lvovna простите не соглашусь, вы пишите,сначала про психологическую зрелость, а потом про жизненный опыт, это немного разные вещи.
Психологическая зреласть наступает раньше( это я вам с точки зрения психиатрии говорю и теории уголовного права).
По мне так это разные вещи психологическая зрелость и жизненный опыт😉
@natalia-lvovna а уж таланты расцветают точно не от от возраста, возьмем хотя бы того же Моцарта👍
@petrovaelena1993 разные бывают области, в некоторых необходим жизненный опыт.
А гений- они на то и гении! Это бриллианты среди обычных людей
Сын в последнее время жалуется на голову - несколько раз в день. Показывает выше лба и говорит "бобо" (вроде понимает, что это, также жалуется на руку, когда ударит). Обычно на несколько секунд, иногда с плачем (как при зубах). Чего-то переживаю, как бы что серьезное, наш именитый педиатр в отпуске (даже онлайн не проконсультироваться), запись в лист ожидания... У кого-нибудь было такое? Может ли на зубы так жаловаться? Обычно уши чешет (клыки на подходе). К кому идти/какие исследования делать?
Его cпроcили, как он выжил в детcтве без мобильных телефонов и компьютеров. Его ответ — это воcхитительно! Целая эпоха!
Моя мaма резала курицу, рубила яйца на салат и намазывала масло на хлеб на одной и той же разделочной доске с ножом, не обрабатывая их хлоркой, и у нас не было никаких пищевых отравлений. Наши школьные сандвичи, были завернуты в вощеную бумагу коричневого, бумажного пакета, а не в мини холодильники, но я не могу вспомнить, чтобы кто-нибудь заразился кишечной палочкой.
Мы ...
Девочки подруга попросила узнать может кто из вас знает
Кароче у неё малышка как мы 1.3 вот у неё пропало молоко в 4 месяца но подтекало что то но малышка психовала не брала, орала ели на смесь перевели.. Вот 3 месяца назад оно появилось грудь набухла молоком благо там малышка с радостью взяла но и смесь пьёт тоже.. Она там поначитывала что это молоко может быть не нормальным и еше всяких ужасов.. Планирует до 2лет кормить.. Нормально вообще что молоко опять появилось? За столь большое время. И ...
Не очень понятно, почему взрослые два человека, должны обязательно узнавать предпочтения. Почему не идём от истока?
Заявить о своих предпочтениях. (Не про это ли тогда «я на первом месте»)
«Пойдём в театр?» «Я не люблю театр.»
И как бы все. Сразу все ясно.
Опять же «мужа не уважают, ругают». Ему что, три года? Он не может выстроить границы того, как с ним разговаривать не стоит?
Не может на себе один человек тащить все. На контакт вторая сторона выходить хотеть должна. А так получается опять, женщина всем все должна разрулить, а муж просто кот.
Странная тогда семья получается.
Некомфортно в отношениях? Поговорили? Комфортно не получается? Не слышите друг друга? Развод и пусть всем будет счастье.