что-то попадалось много про домашнее насилие за последнее время. пробрало до слез, решила что стоит написать.
что-то попадалось много про домашнее насилие за последнее время.
пробрало до слез, решила что стоит написать.
когда меня били, я думала что у всех остальных пар нормальные отношения, только у меня так, значит это я что-то делаю не так, провоцирую, просто живу неправильно. гуглила, читала про множество похожих историй, но никогда не доходил масштаб происходящего.
в интернете пишут что в России в год погибает 12-14 тысяч женщин от домашнего насилия.
реальных цифр мы и не узнаем, но будьте уверены, среди ваших знакомых есть женщины, которым есть что рассказать, но они боятся.
люди в интернете много пишут об этом, многие рассуждают, что давайте построим реабилитационные центры для таких женщин, давайте сделаем флешмоб, давайте что-нибудь придумаем, как помочь. был например флешмоб, когда женщина, которую бьют дома, должна была себе на ладони нарисовать чёрную точку, и таким образом её бы увидели и спасли. я надеюсь, что кого-то спасли. я тогда думала, может мне нарисовать чёрную точку и меня спасут? да ну, это был бред. для меня на том этапе было просто стыдно так сделать. спастись оттуда можно только тогда, когда сама полностью решишься. если женщину вытащить, она потом вернётся обратно. мы все там "страдали" каждая по своим причинам. никто туда случайно не попадал.
ну и вот, все рассуждают, всем так страшно за этих женщин, и как же помочь им, и че вообще делать. и сколько их на самом деле, и как все это прекратить, ещё и законы эти российские про домашнее насилие (вроде как теперь на члена своей семьи нельзя пожаловаться на побои, но я тут вообще без комментариев).
я не знаю что будет с ними, с теми кто сейчас живут в насилии. ну точнее как: кого-то из них убьют, многих. все будут искалечены психически. кому-то повезёт выбраться. и казалось бы, счастье, свобода, новая жизнь, и поначалу действительно круто. но потом им предстоит учиться жить нормальной жизнью. опять же со стороны все может выглядеть замечательно (давайте заканчиваем уже этому удивляться, всё всегда со стороны выглядит не так как изнутри).
я не знаю, смогу ли я когда-нибудь любить мужчину, поверить и впустить в "первый круг". я не знаю перестану ли всегда быть начеку и помнить, что любой из мужчин, которые окружают меня, может втайне быть "таким", а их женщины, даже мои подруги, могут втайне покрывать их. не знаю как у других людей с этим делом, может быть я передергиваю и у меня затянулся период восстановления.
но мы взрослые, с нами все понятно. это могло быть физическое или психологическое насилие, это мог быть мужчина или женщина, с нами все понятно. мы понесем тонны денег к своим психотерапевтам. мы купим себе платный тиндер. переедем в другую страну. сделаем пластическую операцию. мы взрослые, мы будем что-то делать, будем выживать, возможно даже жить.
и вот я подобралась к основной мысли, для чего пишу это все.
теперь возьмите и посмотрите на своих детей.
повернитесь к своим детям.
начните нормально к ним относиться..
поставьте себе цель, донести до своего ребёнка, что никто, никогда, никогда, не имеет права причинять ему боль. в первую очередь вы.
никто не имеет права орать на них. угрожать. унижать. замахиваться.
никто не может принижать их достоинство.
девочек - надо воспитывать очень жёстко в отношении их личных границ.
бейте себя по рукам, когда хочется дать ей по жопе, бейте себя по губам, если собираетесь крикнуть на неё!
она должна знать, что она - полноценный человек, она член семьи, младший по возрасту, но уважаемый и любимый. не затыкайте рот, не отмахивайтесь от неё.
общайтесь, нормально со своими детьми, слушайте их. учите аргументированно разговаривать с вами. учите их озвучивать свои желания и нежелания. объясняйте, что можно и что нельзя, и почему. забудьте про "нельзя, потому что я так сказал(а)!", хоть это и просто невозможно иногда, но ради кого нам работать над собой, если ради себя не можем? может ради наших детей?
мальчики - если их унижает мать, будут мстить всем женщинам, когда вырастут. слушайте своих мальчиков. говорите с ними. блин..
у нас всегда есть выбор, как бы они ни злили нас, специально, назло, невовремя, они всегда это делают невовремя. но мы всегда имеем возможность поступить правильно потому что мы УЖЕ ВЗРОСЛЫЕ, и если ребёнок пока умеет только орать и скакать, то нам доступны другие способы самовыражения, а мы почему-то так быстро выходим из себя и отвечаем им тем же.
конечно, это самый быстрый способ. я бывало, брала Соню за ухо, и отводила в сторону, когда разумные аргументы заканчивались. круто, да? удобно, когда ты сильнее, знаешь лучше, когда ты прав? применяешь силу и готово. а после этого она плачет и смотрит на меня со страхом. а я - её главный человек..
что такое ударить ребёнка?
удар может быть разной силы. не всегда дело именно в боли. дело в унижении, страхе и беспомощности.
мать шлепает по попе. что тут такого? ребёнка по спине окатывает волна стыда, мурашки бегут снизу вверх. мать ладонью приложила тебе сзади. оттолкнула. ты отлетаешь немного вперёд. она позади. ты хватаешься за свой зад, немного ссутуливаешься, тебе стыдно, от всей этой ситуации, в ту секунду ты вообще забываешь, за что именно тебе прилетело. ты оборачиваешься, в растерянности, хочешь вернуться к ней за утешением, ну а к кому ещё. она ударит снова? прямо сейчас ты не уверен. ты любишь её. она ударила, но ты любишь её. она обнимает тебя, ты плачешь с облегчением.
тебе больно, страшно, и хорошо одновременно. родилась нейронная связь в мозгу: бывает, что любимый человек тебя немного бьёт, это нормально.
у всех по-разному. у кого-то один удар оставит травму на всю жизнь. многих лупили, они убегали и шкодили снова, и вспоминают это со смехом. все, конечно, очень индивидуально.
но те, кому не причиняли боль близкие, не сделают этого в своей семье, когда вырастут. и не станут терпеть это ни от кого другого.
ps пост получился как будто про физическое насилие,но я имела в виду больше психологический климат, в котором растут дети. про повышение голоса, обесценивание, оскорбления. бить детей это уже крайняя точка, но словами ранить можно не меньше.
Kate MacKate·
Мама дочки-младенца
Пиздец как страшно! Простите меня за мат, но это чудовищно страшно! Сразу вспомнила, как взрываются и рыдают на системно-семейных расстановках взрослые сильные, находящиеся в абъюзивных союзах, когда-то мамами шлепанные от простой роли «мама, я тебя прощаю». Всем, кто высказывается в духе «всех нас пороли и нормальными людьми выросли» хочется сказать: нет, нормальными вы не выросли, если считаете что можно бить беззащитного!
Александра Федотова··
Мама дочки (1 год)
Да не сравнивайте. Беззащитного. Ребёнок беззащитен, взрослый человек - нет.
Наталья··
Мама подростка, беременна (28 нед.)
Бред какой-то пишете, вот честно
Kate MacKate··
Мама дочки-младенца
не сравниваю, беззащитным называю только ребёнка
Kate MacKate··
Мама дочки-младенца
сказал человек, который «маленькую дочь ремнём»..🤷♀️
Наталья··
Мама подростка, беременна (28 нед.)
Интересно, вы это себе представляете, будто ребенка избивают солдатским ремнём с тяжёлой пряжкой до полусознания и кровоточащих ран?
Наталья··
Мама подростка, беременна (28 нед.)
Вашему малышу 6 месяцев всего) вот послушала бы Вас лет через 5-7, а потом еще через десяток, как изменится Ваше мнение) все мы когда рожаем, думаем, ну вот уж я никогда... да мой ребенок никогда... а на деле не так всё просто!
Kate MacKate··
Мама дочки-младенца
никак не изменится мое мнение, мне 36, я ни разу сознательно никого не ударила, ни человека, ни кису, ни собачку. Понимаете, я гуманист, сама идея физического воздействия мне претит. И, да, я понимаю, что такое подросток и современный подросток: в семье два брата с разницей 11 и 22 года, и они далеко не идеальные послушные и добрые мальчики-зайчики.
Kate MacKate··
Мама дочки-младенца
я себе это представляю, как унизительное жестокое действие направленное на угнетение и подавление личности того, кто не в силах противостоять, преимущественно, это психологическое насилие, нежели физическое истязание. Иными словами, бьют, чтобы слушались, чтобы сломить волю, так ведь?
Наталья··
Мама подростка, беременна (28 нед.)
Так и мне 36, и тоже пальцем никого включая животных не трогала. Но шлепок по попе пятилетке за совсем обнаглевшее поведение никто не отменял)
Kate MacKate··
Мама дочки-младенца
тогда здесь же в это же время через 10 лет)) но я постараюсь придерживаться своей позиции и дальше)
Александра Федотова·
Мама дочки (1 год)
Что-то у Вас все в одну кучу и явно основано исключительно на личном примере. А ведь все люди разные, с разными характерами, психикой и т.д. Вариантов реакции на какую-то ситуацию у разных людей десятки, а то и сотни.
Как по мне, притягивание детских обид во взрослую жизнь - дурость. Одно дело реальные психо травмы от каких-то страшных событий, а другое «вытащить» оправдывание побоев из детских шлепков по жопе. Вы знаете, мне в детстве и ремнём прилетало и я Вам скажу не зря. Дурь выбивалась отлично. И родители у меня не хватались за ремень при малейшем косяке, разговоров разговаривали бесконечное количество. Но часто дети нихера не понимают по хорошему.
А общем, все это лирика, и отношение к наказанием тоже у всех разное, но уж это не связано с тем, что женщины терпят рядом с собой мудаков. Уважать себя нужно и башкой думать. Не прощать первый/второй/десятый раз, потому что «он клялся, что такого больше не повторится». Ударил раз, ударит и второй, 100%. Я уж молчу, что за подобное стоит переебать в ответ чем-то потяжелее и выкинуть нафиг из дома...не все могут. Но уходить без раздумий нужно обязательно. И не придумывать себе всякие бредни и оправдывать свою глупость детскими шлепками.
Наталья··
Мама подростка, беременна (28 нед.)
Вот точно!
Kate MacKate··
Мама дочки-младенца
Огромным пластом практической психологии является коррекция детских психотравм, которые создают проблемы во взрослом возрасте. Есть спец.термин «внутренний ребёнок», который подразумевает весь этот эмоциональный багаж.
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
Согласна! Если тебя лупит из раза в раз муж, то причем тут "детские шлепки" 🤦 муж ударил раз, жена стерпела, случайно же, потом второй, ну и понеслась...
Мне тоже конечно прилетало порой от родителей, но обиды на это нет, наоборот, если б не это хз что из меня выросло бы потом )
Нет, конечно бить никого нельзя, но спихивать все в кучу- тоже...
Тогда уж отдельно 2 разных поста должно быть- про шлепки детей и избиение мужем/мужчиной..
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
@gladiolus_k ээээмм....меня шлепали и в угол ставили, обид нет , а если б муж меня хоть раз ударил, то получил бы в ответ, и плевать,что он сильнее, ну и с вещами бы на выход 🤷
Melody Pops··
Мама дочки (2 года)
Этому феномену и название есть. И разобран он уже со всех сторон, вот это вот "ремнем прилетало и я Вам скажу не зря". Оправдание насильника 😟
Ещё момент, указанный в любом пособии по детской психологии: разговорами детей не воспитывают! Особенно малолетних. И наказание - это наказание, а не выпуск пара ремнем по заднице.
Сложно представить, но многие люди не способны дать отпор вообще. Даже в банальных бытовых ситуациях. Например, начальнику, который очередной раз просит переработку. Нет такой структуры у человека в мозгах. Это как взять и разом заговорить на китайском. Бывает, наверное, но это уникальные случаи.
Маруся ··
Мама дочки (3 года)
Почему ребёнка лупить можно сколько угодно, а удар от мужа нельзя прощать ?))
Александра Федотова··
Мама дочки (1 год)
где я такое написала? Я написала, что это не сравнимые вещи и зависимость одного от другого это притягивание за уши.
leeta··
Мама сына (4 года)
по другому перефразирую - почему ребёнка можно бить, а жену нельзя?
Александра Федотова··
Мама дочки (1 год)
задам вопрос ещё раз: где я написала, что можно бить ребёнка?
Кристина··
Мама дочки (1 год)
вы написали, что вам в детстве прилетало ремнем, и не зря.
leeta··
Мама сына (4 года)
а я написала, что вы это говорили? Я задала вам логичный вопрос, который у меня возник, прочитав ваш пост. Всего лишь.
Подчеркнула слова, то есть если вы не понимаете по хорошему и ваш муж отмутузит вас за это - норм? Или если дурь будет из вас выбивать? Тоже норм? Вы же топите за то, что дети часто не понимают иначе. Так вот, во взрослом возрасте конфликт и нет общего мнения/обоюдного решения, муж имеет право тоже бить свою женщину? Я прочитала ваш пост далее. Вы пишите что вы бы начали давать сдачу. То есть по вашей же логике ребёнок имеет право дать вам сдачу и вы опять же нормально к этому отнесётесь?
leeta··
Мама сына (4 года)
и ещё - уважение к себе взрослого и ребёнка чем отличается? Почему ребёнок не должен (не может) себя уважать,
А взрослый должен (может)? И откуда у ребёнка возьмётся уважение к себе.
Если его с детства приучают к унижению и беспрекословному повиновению с помощью силы?
Маруся ··
Мама дочки (3 года)
ну понятно, заднюю дали) вы однозначно дали понять, что «дети по-другому не понимают», значит их можно лупить, и вас в детстве «не зря лупили»
Кристина··
Мама дочки (1 год)
а я предполагаю что эти две темы связаны, об этом весь пост) не конкретно шлепки детей, а то что уважать себя люди учатся в самом раннем возрасте, и нужно помогать им в этом.
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
ну видите, у всех у нас мнение разное) и не всегда это всё идёт из детства, нет, если конечно там конкретные избивания были, то конечно скорее всего и психиха "поломана" и вот это вот терпение тоже все оттуда. Ну и многим девушкам мамы внушали, аля "терпи дочка, а то без мужа останешься", ну это грубо говоря...мне, наример, мама всегда говорила, как поставишь себя, будешь терпеть те же побои (если вдруг), то и будет к тебе так человек относиться...я не позволяю себя обижать, никому 🤷 и это не смотря на то, что мне иногда прилетало от родителей )
Или вот, знакомую не били, не ругали, в попу дули, пылинки сдували, и казалось бы, насилие со стороны мужа терпеть не должна, ан нет, терпит, и это при том, что уйти есть куда, финансово независима от него, детей пока нет ...и вот спрашивается, чего терпит?
Кристина··
Мама дочки (1 год)
вот ваш пример это как раз то, чего я хочу! учить ребёнка, что как себя поставишь, так к тебе и будут относиться - супер! я именно это и имела в виду.
не обязательно избивать ребёнка, можно например систематически обзывать его дебилом, и таким образом приучать его к тому, что твой любимый человек может оскорбить тебя, и это нормально. это тоже насилие.
но если вас ваша мама учила обозначать свои границы, то вряд ли бы она сама при этом обзывала вас? думаю, нет.
а про вашу знакомую - пример не подходит, потому что вы много чего можете не знать о ней. иногда люди от самых близких друзей хранят семейные тайны.
Marina ··
Мама двоих (1 год, 10 лет)
Вот на 100% согласна!!!Высасывание из пальца детских обид,чтобы себя лишний раз пожалеть!Инфантилизм чистой воды!
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
ну про знакомую да, согласна, возможно что-то и скрывала, я просто наверно сужу по тому, что видела в детстве (ну как родители к ней относились)..
Мама моя да, не обзывала меня, в детстве совсем не шлепала, а в школе конечно и ремень и подзатыльники конечно бывали) но там за дело, уроки не хотела делать, естественно двойки приносила, гулять хотела вместо уроков) папа и пальцем не трогал, но мог со мной не разговаривать, что для меня было гораздо "страшнее"...но опять же , я абсолютно никаких обид не испытываю к родителям (я б даже сказала, мало шлепали))...
И лично для себя, как написала @batmarina , все эти детские обиды лишь предлог, оправдать себя и свое терпение к насилию 🤷
Кристина··
Мама дочки (1 год)
понятно, в школе - да, там уже другое. я имею в виду только до 8 лет, когда формируется самооценка и ощущение себя. то что мы чаще всего и не помним из раннего детства.
Вы пишете что это предлог оправдать себя, а в чем тогда реальная причина толерантности к насилию?) я думаю в этом она и есть. когда в раннем возрасте заложено искаженное понимание "нормального отношения".
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
да тут все более просто ,как по мне ..многие женщины просто бояться остаться одни, а если ещё дети, да не один ,а двое или трое ...идти некуда, работы нет и тд 🤷а так вроде и муж ,какой -никакой есть, жить есть где и тд... Удобно же, а то что их убить могут, пусть даже и случайно, да кто ж об этом думает? Ну вот лично я не мазохист, чтоб терпеть подобное отношение к себе, я у себя одна, и хочу ещё пожить )) ну это так же как и многие прощают измены, в себе копаются, а просто прикинуть, что изменяющий муж просто козел, простите, никто не хочет ... Ну а чтоб пальцем не тыкали и не говорили, зачем же ты это терпишь?, Есть оправдание, мол ах все это из детства ... А не потому что, как написала @alexandra.maltseva666 ,муж мудак, тогда ж общество ее точно "дурой" посчитает, но удобнее то скинуть все на детство и шлепки родителей
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
и лично мое мнение, не в обиду другим, сейчас слишком много "психологов" и "психологии" развелось, но все гораздо проще и лежит на поверхности, но повторюсь, это лично для меня 🤷
Кристина··
Мама дочки (1 год)
ну, здорово. для меня человек и человеческие отношения это сложная и неоднозначная тема. здорово, что мы все разные)
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
@gladiolus_k спасибо конечно,но..)
1) шлепали не совсем и малышку)
2) я знаю, что своего ребенка шлёпать не стоит, но если она будет такие же выкрутасы устраивать в школе, как и я, то разговоры точно не помогут.
3) я НЕ за то ,чтоб били именно малышей, но и трехлетка, четырёхлетка врят ли вспомнит, что с ним происходило в то время 🤷 я лично свое детство помню только начиная лет с 6, и то, какие-то яркие моменты
Кристина··
Мама дочки (1 год)
3) вы опять в точку. они не вспомнят. и всю жизнь будут жить на той базе, которая там была заложена.
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
@gladiolus_k я рада за вас, это ваше мнение, которое имеет место быть, как и мое 🤷 но внимательно почитайте, я не говорю о том,что бить или не бить, я говорю о том, что не нужно связывать шлепки в детстве и домашнее насилие над взрослой женщиной (если она терпит побои и унижение, ну что ж, значит ей нравится 🤷)
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
ну хз) может мне и в 3 летнем возрасте шлепки перепадали 🤷 но я этого не помню от слова совсем, и даже помня шлепки в школе- терпеть домашнее насилие не стала бы, повторюсь, я люблю себя достаточно сильно, чтоб кто-то пусть даже муж, посмел тронуть меня пальцем или как-то по-другому попытался бы унизить... Мгновенно был бы послан далеко и надолго, и все же, получил бы в ответ для начала (но я выше писала уже об этом). Ну и опять же, ведь по-любому были какие-то ,пусть и маленькие предпосылки к этому, а не так что, ах мы прожили в браке 5 лет, а потом он меня начал бить..унижать...ага, вот такой проснулся и решил, все, с этого дня буду издеваться над женой 🙈
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
@gladiolus_k и да, когда моя дочь 2 лет несётся с детской площадки на дорогу, никакие "спокойные" разговоры и объяснения и до и после не помогают, только рявканье "Дарина, стой", знаем плавали ... И я так выбегала, и пока меня не шлепнула мама, от страха, я и разговоров то не понимала 🤷 ничего, пережила, следов не отложилось, зато жива ...
И да, давайте наши дети подрастут до школьников и если они , не дай Бог, будут "чудить", а разговоры не помогать, вот тогда мы с вами и обсудим, возможны шлепки или нет.
Я не говорю, что надо вот прям бить и все, но если ничего другого не помогает, я не могу дать гарантии, что я не шлепну,хотя я тоже далеко НЕ за шлепки
Кристина··
Мама дочки (1 год)
я так и не поняла вашу точку зрения, мы вроде бы в итоге обсуждаем, почему женщина терпит побои (вы пишете что ей нравится), я бы назвала немного иначе - ей привычно и удобно. так а причина по вашему в чем? почему ей нравится?
Женька)))··
Мама дочки (1 год)
нравится-как раз в том, что ей это удобно и привычно, и это проще, чем лихо менять что-то в своей жизни, например, убегая с голой попой в никуда ...ну это если уж грубо говоря и коротенько
Татьяна··
Мама сына (2 года)
Поддерживаю вас, читая мам лайф, можно сделать вывод все проблемы человека сводятся к одному - во всем виноват шлепок по попе в детстве. Самое интересное, что я встречала "жертв" насилия в семье, и даже если им удавалось уйти от такого мужчины, новый был точь в точь с такой же проблемой🤷♀️🤷♀️🤷♀️которая вылезала, конечно, не сразу. И одну мою такую знакомую НЕ били в детстве. Слишком просто было бы воспитывать детей, если бы только шлепки были во всем виноваты.