Почему в детской стоматологии до сих пор используют устаревшие методы?
Я сегодня написала Фёдору Катасонову, потому столкнулась с дикой дичью.
Сейчас я прохожу курсы повышения квалификации по детской стоматологии в дсп54. Лекцию "Прорезывание зубов" читала профессор Дроботько Людмила Николаевна.
(Чтоб вы знали, доцент кафедры детской стоматологии Московского государственного медико-стоматологического университета им. А.И. Евдокимова, председатель детской секции Стоматологической ассоциации России, председатель российской секции Международной ассоциации детской стоматологии (IAPD), член Европейской академии детских стоматологов (EAPD))
Тезисно.
📍Беспорядочное (по требованию) грудное вскармливание ведёт к кариесу. Не допустим совместный сон с висением на груди. Нужно просвещать женщин.
📍Недопустимо кормление после года. Рекомендация воз до 2х лет относится Уганде, Индии, Бангладеш и России.
📍Виферон и Имудон помогают. По мнению профессора Зайцевой (педиатр) приём имудона 3р/д способен снять эпидемию респираторных заболеваний.
📍При прорезывании нужно использовать гель с 0.33% лидокаином Лидент Бэби.
"Ведь гель с 2% лидокаином не рекомендован" ©🤦🏻♀️
На мой робкий вопрос про доказательную медицину, профессор закатила глаза и сказала, что это все давно доказано. 30-40 лет назад. Поэтому нет современных исследований ни в pubmed, ни cochrane. У неё нет оснований не доверять своим профессорам.
Мне больно. Меня учат так лечить детей. Лечить герпетический стоматит вифероном и травкой "крымский бархат".
____________________________
От себя замечу, что "пациент, исцелися сам".
Я думала, этично это публиковать или не этично. Вроде мы как бэ коллеги. Но правда выше всего. Я не в белом пальто. Я мама. Мне повезло немного разбираться в стоматологии, чтобы фильтровать информацию и заботиться о своих детях.
Лучший комментарий
Я не врач, но когда начинаю спорить с педиатром про водичку на ГВ, про вифероны, и тд, мне становится неудобно! Как будто я начиталась интернетов, а им-то, врачам виднее) умеют они так посмотреть и сказать какую нибудь охоботию!
Комментарии
Концептуально нет, тк считается, что до года можно без зубов. Из личного опыта у старших в 7-8 месяцев была нехватка витамина Д и зубов не было. Стала давать ВитД (по 1500)и зубы полезли пачками.
Тема ГВ и проблем с зубами это прямо моя боль. После таких фраз от врачей чувствуешь себя недоматерью.
Лечили зубки сыну в апреле в Морозовской под седацией (большой объём работы и неконтактный малыш на тот момент). Узнав, что сын на ГВ (около снов) стоматолог во всём обвинила ГВ и сказала сворачивать как можно быстрее (то что зубки у сына уже прорезывались с дефектами эмали видимо не в счёт).
Анастазеолог перед операцией вообще закатила глаза с фразой: " Зачем ему это?", узнав о том что сын утром прикладывался к груди (за 6 часов до наркоза).
Я кучу статей перерыла в интернете, пытаясь найти хоть какие-либо исследования на эту тему. И во всех, что читала так и не нашла обоснованных подтверждений тому, что долгое ГВ = кариес.
P.S. Во всём остальном стоматолог просто замечательная: и контакт с детками пытается установить, и операцию нашу провела на 5 баллов. Анастезиологу тоже спасибо за профессионализм.
Мракобесие какое-то с гв. Это так остеопаты и некоторые педиатры все проблемы валят на кс и гипоксию🙈
@personellity, согласна. Я долго пыталась найти доказательного стоматолога, ещё и ГВ -френдли. Но не нашла, это из области фантастики наверное. А зубки лечить надо было срочно.
@love.summer главное, что вылечили. А их мнение про гв - это всего лишь их мнение 😌
Аааааааа просвещатель хренов! Жуть то какая! Вот придут родители после таких умных и разом титьку заберут, виферон вставят, лидокоина в рот зальют. Кошмарище!!
На днях дочитала книгу Бутрия он тоже писал про это. Главное после обучения пойти по правильному пути, читать много литературы и развиваться
Меня сейчас как обухом по башке... А каким образом ГВ по требованию ведет к кариесу???👀
Всё человечество кормилось сиськой со времен... не помню как называются первые люди на Земле. Если б ГВ вело к кариесу, мы все уже давно ходили беззубые🤷♀️ Или они тогда кормили по часам, т.е. по звездам, часов-то не было...🤦🏾♀️😁
Тут притянуто за уши. Кариес будет, когда малыш ест прикорм (в том числе компот ночью😅) и ему плохо чистят зубы.
А в молоке нет того типа сахара, которым питаются кариесогенные бактерии.
@personellity Ну, тогда ГВ вообще ни при чем😁 Компот можно пить и на ИВ. Да и генетику никто не отменял...🤭
Господииии!
Хотя что я удивляюсь...мне пару лет назад молочницу лечили вифероном...🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
😶 Я так много узнала из комментариев, думала, меня будет трудно удивить
@personellity давно ваш пост был, но, может, вы увидите мой вопрос. И педиатр и стоматолог проглядели герпетический стоматит или даже гингевитостоматит. Диагноз был гипертрофический гингевит на фоне сниженного иммунитета. (с гигиеной все на ура у нас и зубы без налета). Лечение миромист ином, камистад, имудон и виферон. Сегодня 7й день, ребёнок не ест, только пьёт, похудел жутко. Можно я у вас проконсультируюсь платно??? 🙏
@natalia1612 я бы рада вам помочь, но удалённо ничем не помогу! В ДСП 54 на удальцова в платных услугах работают хорошие врачи - Тренинская и Островская. Ещё могу послветовать Мельникову из Дентал фэнтэзи и Екатерину Скатову, поин мает на новослободской
Спасибо за грустный пост(
Тоже, к сожалению, столкнулись с дочками с «врачами от бога». Не стоматологами, правда, но... Педиатры, которые при высокой температуре настаивают растирать водкой. На робкое замечание, что водки в доме нет, ужасно удивились (КАК нет?!). А когда я сдуру ответила, что это какбе ващет нельзя, услышала отповедь про «начитаются в своих интернетах» и про «ваша доказательная медицина ничего не доказывает и вообще у вас ребенок мучается, как не стыдно так над ним издеваться»
😅😅Может, они намекали, что неплохо бы им принести для растираний? 😆
Мне долбаную ПНЕВМОНИЮ лечили грёбаными горошками!!Я неделю лежала умирала...Потом приехал злой врач на скорой и забрал меня в больницу.Теперь все,кто пытаются мне советовать гомеопатию,автоматом попадают в разряд неадекватов!!!!
Разделяю ваши опасения. В целом могу доверять стоматологи Фэнтези, так как в самой детской клинике куда мы ходим доказательная медицина. Но в стоматологии их ценник конский 🙄 поэтому она доступна очень ограниченному кругу лиц. Про ГВ после года кстати сам Катасонов пишет, что это не касается нашей страны.
Ценник там да, жлобский:( конкурентов у них не много
А что, Россия по сан эпид режиму стоит на одном уровне с Индией?
Печально все это. Столкнулась сейчас с проблемой гв после года: пора уже сворачивать, уже не нужно, ну что вы хотели так долго кормите , и коронное - ну вы же кормите вам ничего нельзя, так что пейте глицин и валерьянку!!!! На мои вопросы о периоде выведения препарата и возможности использовать те, которые даже с рождения можно смотрят на меня как больную. А ну ещё каждый считает долгом спросить сколько ребёнку, многозначительно посмотреть и спросить когда я собираюсь это прекращать. 🤷🏼♀️ так и живём.
Ой, грусть совковая. Нужно иметь твёрдые убеждения и уверенность, чтобы жить в таком отношении 👌🏻👍🏻
А по взрослым зубам можете подсказать? 🙏
После родов зубы пожелтели и стали у концов как будто прозрачные - врачи не верят и ничего не рекомендуют. Ходить с желтыми зубами прям стыдно, а стандартные пасты/щетки не помогают. Что сделать для улучшения ситуации? Спасибо большое заранее.
Нужно смотреть и разговаривать. Исправить все можно, способов много - от отбеливания до виниров, но заочно не скажу.
@personellity хорошо, спасибо!
Хоть и не врач, но это жесть...подруга стоматолог,даже в Сеченовке так не учат...
@personellity жесть. Может вам в первый мкл перевестись??
@lanalee я давно закончила, но тенденция была ещё 10 лет назад, а сейчас усилилась только
@personellity ужас,да сейчас все травками лечат и ко всяким ещё и бабкам водят своих детей многие..да может быть типа восполнение снять,но надо же лечить и знать причину почему и как.)) Я как бы стоматологов не боялась,все равно хожу и лечу))
Вот это боль. Звание врача нынче ничего не значит. Своего врача ещё нужно поискать, не легче чем парикмахера ей богу. Чтобы сошлись и умения и взгляды на жизнь. Желание накормить всех феронами очень печалит. Ладно мы, взрослые, можем ещё себя попичкать и прокатить на эффекте плацебо, мы то можем реально свято в это поверить. Но ребёнок то не знает об эффекте плацебо, ему мама просто даёт очередную гадость, у него не прокатит 😬 а про гв после года вообще смешно. Пойдёшь к маммологу, он скажет кормите до 2 лет для профилактики онколаболеваний груди. Пойдёшь к иммунологу детскому тоже само скажет. И только стоматолог скажет завязывать 😅к слову у нас было и сс и гв до 2 лет. Ттт кариеса нет
@personellity, однозначно куплено. Совести нет у таких врачей. У меня знакомая работала фармацевтом, рассказывала как приходят в аптеку промоутеры той или иной фирмы и приносят к чаю вкусняшки и подарки и вот мол советуйте наша средство. Многие же в аптеку приходят со словами: че у вас тут получше ? Как за колбасой ей богу 😂что , мол, посвежее. А те им средство чудесное! Так и педиатры в поликлиниках потом на бланке виферона выписывают рецепт, бланки конечно от промоутеров. Очень обидно. Но среди моих знакомых немало, кто верит в силу феронов. Я и сама «лечила» ребёнку цитомегаловирус по рекомендации гематолога из Морозовской больницы. 3000 за приём е мае. Надо ли говорить, что он ничерта не вылечил и собсно и лечить не надо было. Выкинутые деньги только
@ditto мне кажется, почти все что-то этим лечили, потому что очень мнонообещающе было вначале. 10 свечек и здоров👍🏻🤦🏻♀️ а про доказательства в то время ещё не спрашивали, было принято верить.
@personellity, так там даже в инструкции по-моему такой список чудесных свойств: лечит все от орви до вич практически😂 грех не поверить 😅
Мой сын с 3-х месяцев на смеси был, ночью на бутылке не висел. До 2 лет не знал что такое Конфеты. К году у него уже были все зубы, полезли с 4 месяцев. Портятся начали с 1,5 лет.
Вопрос? Кто та сисястая, которая давала на ночь грудь и до утра. 😂🙈
Простите)
просто тоже не вижу связи)
Может, вы чего-то не знаете? 😈🤭😆 Да причин масса у кариеса. В самом молоке нет особого типа сахара, который едят бактерии полости рта. Поэтому на одном гв проблем нет и не будет из-за самого факта гв. Кариес начинается, когда малыш начинает есть прикорм (а компот - это тоже по сути еда и тот самый тип сахара) и ему не дочищают зубы. Со смесью риск немного выше, так как рН смеси более кислая, удобная для микробов. Но и это не стопроцентный риск.
@personellity, так у меня компоты и соки не пил. Воду любил, много воды. Я просто знаю, кто давал даже ночью 0,5 сока. И у этого ребёнка все отлично с зубами🙈
Я ещё грешу все таки на наследственность ещё. Ни я, ни муж. Не можем похвастаться здоровыми прям зубами
@adelya-tlt да, генетика играет самую большую роль. Толщина и крепость эмали, плотность дентина - все наследуется.
@personellity, это обязательно покажем на выходных. А рентген сейчас покажет уже если есть воспаления ? На данный момент десна вроде выглядит нормально ?
@personellity, а ещё вопросик 🙂 в районе Измайлова не можете клинику посоветовать
@sekre.skmk увы:( а снимок покажет. Если есть травма зачатка, то ее точно будет видно.
Берите новый сертификат и бегите оттуда, не оглядываясь. Я с закрытыми глазами в мае подтверждала один из своих, ужасаясь бредовым задачам и лажовым лекциям, где были интерфероны, иммуномодуляторы и бактериофаги, а сорбенты лечили аллергию
А вот про бактериофаги вы зря=) раньше к ним было отношение, как к гомеопатии, но последние данные на pubmed говорят обратное. По #мамыvsстоматологи я начинаю постить свою работу для клиники и там будет про фаги. Я была удивлена, сколько полноценных исследований на пабмеде про перспективность бактериофагов в стоматологии. Причём это не учёные из Индии или Уганды, а Германия, Италия, США. Я не к тому, что учёные Индии глупые, нет, конечно, но их исследования отличает некоторая наивность и ощущение, что это уже было
@personellity думаю что их ещё не доисследовали. Я лично подозреваю негативное влияние на микроклеточном уровне, прицельно - ДНК. Доказано влияние вируса гриппа на структуру ДНК, а бактериофаги - продукт биоинженерии, шут знает как в долгосрочной перспективе повлияют. Не назначаю их
Слушайте, ну если, как выясняется, врачи утвержденным Минздравом протоколам не следуют. Как сегодня девушка про ОРВИ писала. Протоколы не содержат в себе инфы про фероны🤷🏼♀️
@my_life...my_rules..., я не так выразилась. Протоколы не относят фероны к препаратам с док эффективностью, но их упорно назначают.
И так во всей медицине!
Страшно когда с этим сталкиваешься в онкологии.
@yuli-yak не знаю, что именно в детском отделении происходит. Но во взрослом грустно.
@yuli-yak вполне возможно. Я хороших врачей оттуда не знаю
🤦 у сына большие проблемы с зубами,и стоматолог в поликлинике вначале наорал на годовалого ребёнка,что бы тот не вертелся,а потом сказал,что всё фигня,это же молочные. Давайте вырвим и новые вырастут...сука,как же мне ему хотелось бормашиной глаз выколоть!
@mrs.propaganda это был чуть ли не главрач 🤦 может зам,но не штатный
@personellity мы в итоге у нормального врача вылечились
Блин. У нас как раз- таки, гв по требованию, с совместным сном. Ломаю голову, как мягко отучить сейчас от груди и перейти на смесь , или хотя бы пока от совместного сна.
@personellity надеюсь так и будет) а то ночью несколько раз просыпается. И без груди никуда 😥
@personellity так я не поняла, исходя из этой лекции - 1 пункт верный? 🙏
Меня срочно нужно обучать🙈🤦♀️
А по делу,это в недоумении.Медицина скатывается до уровня слюнявого подорожника😅
Нелли,что да значок 😳?
Я не врач, но когда начинаю спорить с педиатром про водичку на ГВ, про вифероны, и тд, мне становится неудобно! Как будто я начиталась интернетов, а им-то, врачам виднее) умеют они так посмотреть и сказать какую нибудь охоботию!
@lanalee, ну вы не сравнивайте молоко коровье и материнское,это раз.До ввода прикорма детей допаивать не надо.Без медпоказаний.Это не интернет пишет.А умные врачи и исследования
@bella_89 ну не знаю ,нам наверно сказали давать ее из за св .типа между гв и ив,крч в промежутке 😅
Как я тебя понимаю) моя свекровь- ведущий профессор мгмсу на ортодонтии , считает, что элайнеры- это фигня и никакого отношения к ортодонтии не имеет. А другая доцент в коридоре пациенту говорила « отбеливание это очень вредно, даже не думайте» ...печально это все
Да уж. Но я верю, что молодое поколение все же выдернет нас из пережитков прошлого.
Как детские споры влияют на судьбу семьи?
1 000 км за день на авто ради судебного заседания.
Знаете, я люблю сравнивать профессию юриста и врача.
И мне навсегда запомнились слова онколога.
Да, мои пациенты умирают, но в каждом случае я должен знать, что сделал все, что от меня зависело.
Мы, юристы, тоже не всегда выигрываем.
Для себя я когда-то решила, что буду работать с непростыми ситуациями.
Где над правовой позицией необходимо серьезно трудиться.
Детские споры - как раз такие.
Особенно, когда ты представляешь интересы отцо...
Накипело🔥🔥🔥🔥
Вот читаю ленту, через пост дети с температурой. С большой температурой. 😱
Так мамы вместо того, чтобы лечить лекарствами, который врач прописал и видел состояние ребенка, спрашивают здесь. Чем можно заменить лекарство, я его не буду давать. И не дают гормоны, антибиотики, не дают сиропы, против ингаляции, против Виферона. А лечат морсиками, обтираниями и травками. На дворе 21 век, люди не зря придумали лекарства. И даже, если все пишут, что его действия не доказано, это совсем не...
Профилактика кариеса у детей: советы эндокринолога
Сейчас была в детской стоматологии и услышала на кассе цену в 140 к. Вероятно, лечение зубов в наркозе.
Решила дать пару рекомендаций именно как эндокринолог, так как о гигиене, генетике и фторе хорошо рассказывают стоматологи.
1. Ограничение сахара.
Помните, наследника шоколадной фабрики Вилли Вонка - Чарли - и тот факт, что у него не было кариеса?
Он, как идеальный пример того, что без сахара кариес развивается с меньшими рисками.
ВОЗ имеет нормы потребления сахара у детей -
Дом или квартира: что выбрать?
Частный дом или квартира побольше в городе, что бы выбрали и почему? Первый вопрос🌿🏡
Вот опустив всю романтику тёплых вечеров на терассе, шашлыков и пения соловьев по ночам во дворе дома.
Второй вопрос к тем, у кого в городе нет бабушек и дедушек, но двое детей, мамы, вы работаете? и как вы успеваете отводить и забирать детей начальных классов из школы, возить на кружки, отпрашиваетесь с работы? ( это я на будущее, когда закончится декрет). Особенно, если вы живете не в городе, а в ближайших п...
Вчера все были в шоке от американских цен за стоматологические услуги . Общий счёт который насчитали моему мужу это 10250$ ( 768тыс руб )! Да я соглашусь с вами даже с нашими зарплатами это дорого . Когда мой муж выходил из кабинета врач сказал что как появится страховка приходите 😅.
Что же делать с зубами и где их лечить 🤷♀️особенно тем которые только прилетели и нет стабильной зарплаты.Мой вам совет , если вы решили переехать жить за границу то обязательно сходите перед этим к стоматологу пото...
Мой сын с 3-х месяцев на смеси был, ночью на бутылке не висел. До 2 лет не знал что такое Конфеты. К году у него уже были все зубы, полезли с 4 месяцев. Портятся начали с 1,5 лет.
Вопрос? Кто та сисястая, которая давала на ночь грудь и до утра. 😂🙈
Простите)
просто тоже не вижу связи)