3boys_mom
Людмила
Комментарии отключаю. Думаю, все высказались уже. Всем спасибо👌🏻 было познавательно.
Вопросы о допуске ребёнка в сад без Манту или справки от фтизиатра вызывают много споров.
Попробую кратенько рассказать, почему без Манту вас не имеют право не пустить в сад и в каких случаях могут направить к фтизиатру.
Итак, все и везде в садах уверяют вас, что без Манту, Диаскин-теста, Т-спот или рентгена в сад не попасть. Чушь. Нет, не так - ЧУШЬ!!!
Медицина - сфера услуг. Ни одна манипуляция не должна быть произведена без вашего на то согласия. Туберкулинодиагностика в том числе. Если вы отказываетесь, это никак не должно ограничивать права вашего ребёнка на образование.
В СанПиНе, на который ссылаются врачи, сказано, что «3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.». То есть если после прохождения вами всех врачей и сдачи анализов в карте ребёнка значится «здоров», то и поводов для направления на туберкулинодиагностику нет.
Но ребёнка туда все же могут направить, если врач видит у него признаки заболевания. В этом случае в карту ребёнка записываются все обнаруженные симптомы и предварительный диагноз за подписью врача, врач выписывает направление по строго определенной форме, в установленные законом сроки вас информируют о необходимости посетить фтизиатра.
Если всего этого нет, посланы вы туда на словах, да ещё и медсестрой, которая вообще не имеет на это полномочий, просите все сделать по правилам. В 99% случаев этого сделано не будет.
Вас могут пугать. Но опять же просите письменно изложить все требования сделать Манту с указанием нормативных документов, на основании которых это требуется.
Важно!!! Ведомственные документы, противоречащие Федеральному Законодательству, ограничивающие права граждан, данные им федеральными законами, незаконны и исполнению не подлежат.
Прилагаю письмо Павла Астахова. Там все лаконично и с указанием федеральных законов.
А ещё скрин, где можно почитать полный текст отказа от ПТП.
И ещё вот такой вариант диагностики:
ссылка/
UPD. Пока я тут отвечала на комментарии, меня закинули в бан за то, что отказалась читать какой-то бред про необходимость все же посетить фтизиатра😁
Вопросы о допуске ребёнка в сад без Манту или справки от фтизиатра вызывают много споров.
Попробую кратенько рассказать, почему без Манту вас не имеют право не пустить в сад и в каких случаях могут направить к фтизиатру.
Итак, все и везде в садах уверяют вас, что без Манту, Диаскин-теста, Т-спот или рентгена в сад не попасть. Чушь. Нет, не так - ЧУШЬ!!!
Медицина - сфера услуг. Ни одна манипуляция не должна быть произведена без вашего на то согласия. Туберкулинодиагностика в том числе. Если вы отказываетесь, это никак не должно ограничивать права вашего ребёнка на образование.
В СанПиНе, на который ссылаются врачи, сказано, что «3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.». То есть если после прохождения вами всех врачей и сдачи анализов в карте ребёнка значится «здоров», то и поводов для направления на туберкулинодиагностику нет.
Но ребёнка туда все же могут направить, если врач видит у него признаки заболевания. В этом случае в карту ребёнка записываются все обнаруженные симптомы и предварительный диагноз за подписью врача, врач выписывает направление по строго определенной форме, в установленные законом сроки вас информируют о необходимости посетить фтизиатра.
Если всего этого нет, посланы вы туда на словах, да ещё и медсестрой, которая вообще не имеет на это полномочий, просите все сделать по правилам. В 99% случаев этого сделано не будет.
Вас могут пугать. Но опять же просите письменно изложить все требования сделать Манту с указанием нормативных документов, на основании которых это требуется.
Важно!!! Ведомственные документы, противоречащие Федеральному Законодательству, ограничивающие права граждан, данные им федеральными законами, незаконны и исполнению не подлежат.
Прилагаю письмо Павла Астахова. Там все лаконично и с указанием федеральных законов.
А ещё скрин, где можно почитать полный текст отказа от ПТП.
И ещё вот такой вариант диагностики:
ссылка/
UPD. Пока я тут отвечала на комментарии, меня закинули в бан за то, что отказалась читать какой-то бред про необходимость все же посетить фтизиатра😁
4.6 года
58 16
Лучший комментарий
Предлагаю заодно и работников не обследовать) и сотрудникам общепита не делать санкнижки. Все это тлен и ерунда!
Пы. Сы.
Мне можно не отвечать. Вы имеете право, и я имею право, и все его имеют по первое число,
Комментарии
Ну и кому от этого лучше? Не вижу проблем сделать и забыть. Вся это вседозволенность и качание прав приведёт к тому, что все будут больные холить и заражать друг друга
Нас заведующая сада отправляет к фтизиатру за справкой и даже ссылается на статью , муж где то зафиксировал эту статью на заметку и потерял . Мне конечно было любопытно что там , но в следующий раз попросила мужа чтоб она письменно ему написала Основание почему наш ребенок должен посетить фтизиатра .
К фтизиатру кстати ходили , показали что все остальные специалисты написали ребёнок здоров и приложили наши флюшки . Но фтизиатр все равно конечно справку не даёт . Впрочем к фтизиатру вопросов нет . К заведующей пока тоже , т к после просьбы письменно обосновать - ребёнка в сад приняли .
Насколько я поняла, исходя из ФЗ, судебной практики и письма, медсестра при отказе от Манту отправляет обычным направлением ребёнка к врачу-фтизиатру и заведующая сада без заключения от врача имеет право отказать ребёнку в посещении сада.
Не понимаю, зачем какие-то разбирательства, поднимать кучу законов и тд. Если можно сделать Манту и все)) это же проще, чем за хлебом сходить. Тем более им в саду прям делают её и не надо никуда бегать. Ещё и бесплатно👍🏻
@avada_kedavra, нет, ну знать свои права и пользоваться ими - это хорошо. Если кому-то важно, пожалуйста, их право. Если закон позволяет.
@zabava-z, если так и есть. Всю жизнь мне делали Манту, теперь я ребёнку сделала. Реакции нет. Чего же я должна бояться? Если все хорошо.
@sveta91131, ну и хорошо, что у вас все хорошо) у других нет
Дык, если эти документы относятся к обязательному образованию (то есть ребенка нельзя лишить школы, например). А детский сад - это не обязательное образование (не помню, как у юристов это правильно называется), это, как ни странно, сфера услуг. Хотя и государственных. То есть приведенные выше доки - они для школы, там могут сработать.
Каталась в детстве в тубдиспансер на Турбинную, что ли. Ну, Нарвская. Самый тоскливый ноябрьский угол. Не суть. Манту саллергичила. Все норм.
Но, блин, вот точно, не надо к тубику даже приближаться! Просто сделать хоть диаскин, хоть что по логике лучше. Но мониторить надо!
@katiaro, пустят)
@3boys_mom ок, поняла, это какой-то алисовстранечудес диалог. Я пройду мимо.
@katiaro, так и без него пустят)
Что-то мне кажется, что вы неверно истолковали данное письмо, поскольку тут и кони, и люди (и прививки, и противотуберкулёзная диагностика). Да, право ребёнка на образование должно быть реализовано. Но данный абзац как раз и будет сад использовать для «высаживания», если не вообще из сада, так в отдельную группу «необследованных».
@3boys_mom, несоблюдение прав других граждан, а конкретнее «безопасная среда».
@dona_pomolen, вы знаете реальные примеры недопущенных по этому поводу детей?
@3boys_mom, да, конечно. Но в большинстве случаев, это отказ в посещении детского сада, что неправомерно. Детский сад должен, создавая безопасную среду для других детей, реализовывать право на образование данного необследованного ребёнка, то есть высадить его в отдельную группу.
@veselinaanna эти варианты должны быть по ОМС.диаскин та же проба кожная. @lenile
Больше всего прошу🙏🏻 пожалуйста,отказывайтесь от манту,если хотите,но ОБЯЗАТЕЛЬНО используйте любой другой метод диагностики.
Туберкулёз -это далеко не болезнь тюремщиков,и у детей он встречается чаще,чем хотелось бы.
Просто ближайший пример знакомых: девочка 13 лет,проба манту положительна,диаскинтест положителен,т-спот-положителен.
Рентген чистый,кровь без особенностей,клинически проявлений не было пока-это к вопросу о том,что «ребёнок же здоров,не кашляет».
В результате после консультации с заведующей фтизиатрического отделения НИИ Фтизиопульмонологии-было назначено лечение,и очень вовремя.
К слову,живут в элитном доме,сомнительные места никогда не посещает.
Мы не знаем,кто с нами живет в доме,не все на учете стоят.
Так что вовремя проведённая диагностика-наше всё.
И помните,что существует не только легочная форма туберкулёза!
Объясните, чем так страшна проба Манту , что надо устраивать такие юридические разборки с садом?
@avada_kedavra аааа орууу😂😂😂😂 как точно подмечено
@sashaptiza, так а если б вообще таких осмотров не было, риск был бы больше.
Это понты родителей, прав слишком много все мнят себя юристами и врачами....
Здорово заладили про сферу услуг)) мол, хочу делаю, хочу не делаю.. а когда болею- немедля лечите меня по своим стандартам. В прививки не верю, а в антибиотики- очень даже. 1 раз в очереди у нас нарисовался чел с открытой формой туберкулеза, все в панике забегали, как тараканы)) даже если человек здоров, ему контактировать с открытой формой тубика- дело опасное. И мимолетный контак в ТЦ или контакт с 7:30 утра до 19 вечера- 2 огромные разницы))
Люда, я бы гнала в шею тех кто в этом вопросе ссылается на санпин. Ссылаться они должны на закон об эпидемиологической (надеюсь правильно написала))) обстановке. Исходя из него письмо можно выбросить.
Вы про этот закон?
@nazaroval66 он самый
Предлагаю заодно и работников не обследовать) и сотрудникам общепита не делать санкнижки. Все это тлен и ерунда!
Пы. Сы.
Мне можно не отвечать. Вы имеете право, и я имею право, и все его имеют по первое число,
Говорят, бактерий и вирусов не существует. Это заговор врачишек, на бабло разводят 😂
Моя мама работает в кабинете флг. Говорит, люди приходят планово: от работы или просто так, никаких клинических проявлений, с виду здоровый человек. И открытая форма туберкулёза по флюшке. Это ппц просто. И в спб таких людей море. И это только тех, кто проходит обследование. 🤦♀️
А тут вы про сад писали, а как поступать, когда требуют в больницах например, вот сейчас ложились в дневной стационар в нииди детской инфекциологии, без манту и аналогичных тестов не принимают там
Как не принимают? Я лежала в НИИДИ, с собой ничего не было и рентген не пошла делать. Нах надо, ещё и за свои деньги
На какой документ ссылаются?
Медицина - сфера услуг. Ни одна манипуляция не должна быть произведена без вашего на то согласия.
На днях пришла в сад, а там опять фокусы: - Сегодня всем сделали анализ на энтеробиоз 😳
Почему без предупреждения? Почему без согласия? Почему вообще кто-то без меня рядом снял трусы с моего ребёнка и далее по списку. Я в негодовании. Понимаю, что письмо в прокуратуру и минздрав поможет, опять раздадут люлей, но честно? Я не хочу на себе испытывать гнев мамочек, недовольство сотрудников сада и прочее. Подошла и устно сказала медсестре, тыкнула в карту где отказ от всего, мол че-то надо, напишите записку, я пойду и платно все сделаю, но чтобы к ребёнку НЕ прикасались без моего ведома. Сообщила, что видит они соскучились по прокуратуре и желают давать объяснения раз в год. Посмотрим.
@vadiol да жесть! Вчера наша медсестра на собрании раз 200 повторила, что на ребёнка никто не посмотрит без допогласия родителя. А тут такая фигня.... 😱
Ох,они бесстрашные у вас там 🙈
Хрена она там бессмертная, пиши, ну перебор же
Спасибо! Поддерживаю ваш пост! В топ!