Я на форум пришла изначально читать о планировании беременности, потом стала читать все разделы. И я просто в ужасе от того, сколько я вижу постов об ужасающем поведении детей, и еще больше комментов из серии "да это они все такие", "это кризисы" и прочая ересь в таком же духе. Это что, теперь модно стало - оправдывать вселенскую невоспитанность, отсутствие каких-либо понятий, манер, мерзкое поведение (включая причинение физической боли самому близкому - маме) кризисами, ссылаясь на петрановских и иже с ней?? А до какого возраста такие родители всё будут оправдывать тем что всетакие и это он на маме границы щупает?? Когда кнопка стоп нажимается и родители начинают наконец-то задумываться, что НЕ ВСЕ ТАКИЕ, И ТАК ВООБЩЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО?? А если есть такая проблема, то нужно самым серьёзным образом ей заниматься и решать??
Лучший комментарий
А почему вы решили, что дети, которых вы описываете, поддаются воспитанию? Что-то мне подсказывает, что это просто изначально больные детки. С психопатией и прочими расстройствами. Они потом и взрослые своих родителей мучают, бьют, деньги отбирают. Ну или в более лёгкой форме просто мотают нервы своими выходками, агрессией, активностью. И окружающим от них всегда проблемы. Тут нет чьей-то вины, это беда.
@liza_mona я почитала тут комменты и в унываю 😔 та же серость, только с боку. В СССР не было психологии? Это даже не смешно, честно. Мне грустно за величайших учёных и мыслителей типа Выгодского или Соловейчика того же. Петрановская пишет о потакании борзеющим чадам? Нет ни слова в ее книгах о вседозволенности.
Кто-нибудь думал о том, что современных родителей тоже воспитывали, они не сами по себе стали такими, какими стали. Пофигистами или конформистами, новаторами, консерваторами или вообще ими не стали. Простые причинно-следственные связи вроде как. Не сложнее запроса "психология и педагогика в СССР". Но не всем дано, увы. Да, людей с психическими отклонениями разной степени достаточно. В том числе и слабоумных. В прямом смысле слова, не в уничижительно. Ну не может человек прочесть, посмотреть, проанализировать. И это тоже его беда. Остаётся только надеяться, что ребенку повезет встретить человека, который поможет ему хоть сколько-то адаптироваться, если это возможно. Учитель, тренер, старшие друзья.
Комментарии
А почему вы решили, что дети, которых вы описываете, поддаются воспитанию? Что-то мне подсказывает, что это просто изначально больные детки. С психопатией и прочими расстройствами. Они потом и взрослые своих родителей мучают, бьют, деньги отбирают. Ну или в более лёгкой форме просто мотают нервы своими выходками, агрессией, активностью. И окружающим от них всегда проблемы. Тут нет чьей-то вины, это беда.
@liza_mona я почитала тут комменты и в унываю 😔 та же серость, только с боку. В СССР не было психологии? Это даже не смешно, честно. Мне грустно за величайших учёных и мыслителей типа Выгодского или Соловейчика того же. Петрановская пишет о потакании борзеющим чадам? Нет ни слова в ее книгах о вседозволенности.
Кто-нибудь думал о том, что современных родителей тоже воспитывали, они не сами по себе стали такими, какими стали. Пофигистами или конформистами, новаторами, консерваторами или вообще ими не стали. Простые причинно-следственные связи вроде как. Не сложнее запроса "психология и педагогика в СССР". Но не всем дано, увы. Да, людей с психическими отклонениями разной степени достаточно. В том числе и слабоумных. В прямом смысле слова, не в уничижительно. Ну не может человек прочесть, посмотреть, проанализировать. И это тоже его беда. Остаётся только надеяться, что ребенку повезет встретить человека, который поможет ему хоть сколько-то адаптироваться, если это возможно. Учитель, тренер, старшие друзья.
@natashalapke аминь, ну аминь же. Спасибо.
Спасибо , ваш комментарий , как бальзам ❤️ я почитала по диагонали и волосы шевелятся.
Я искренне наслаждаюсь беседой, которая сложилась - без срача, без оскорблений, так всё культурно, спокойно, как-будто чаепитие у нас. А ведь тема острая, может быть неоднозначная, а при этом всё очень мирно и тихо. А то посмотришь - так часто в комментах срач, что до чёрных списков доходит)) А главное и те, кто согласен, и те, кто не согласен - что-то и для себя найдут в разных мнениях,что всегда очень важно!!!
Вот полностью с вами согласна! Но мне обычно говорят что я ещё не родила, ничего не понимаю. И пишут: это дети, они ничего не понимают, им все надо прощать и ждать когда закончится очередной кризис.... Да, да... Вся и вся подобная бредятина.
Вот только смотрю на свою племяшку 8 лет и нет у ребёнка никаких кризисов, зато есть воспитание и уважение к взрослым, на что многие мамы говорят, что это слишком авторитарное воспитание и она просто боится сказать слово поперёк... ((( и главное ни я, ни сестры, ни племянники по полу не валялись истерично рыдая. Истерики в магазинах не устраивали. За то теперь за отсутствие воспитания и свою безответственность выдают какие-то кризисы кажого года жизни))
Вы вот абсолютно правильно всё говорите, все мои мысли тоже выразили! Есть дети или нет пока, трое их или всего один - это ни на что не влияет. Есть уже свои установки - что ты считаешь нормой, а что нет. Мне тоже на форуме писали, что если у меня сын ничего не требовал и не валялся, то это он был забит и задавлен🤭🤭 У ребёнка могут лезть зубы и он может быть капризным, может что-то болеть и он тоже будет капризным, но это просто кратковременная физилогическая реакция на недомогание. А то читаешь - "нам два с половиной и уже начинается кризис трехлетки" 🤦🏼♀️🤦🏼♀️ Ну прямо опережающее развитие 🤦🏼♀️🤦🏼♀️ И реально пишут и про кризис однолетки, и четырехлетки и так далее.... А потом про школу....
Только недавно беседовали с мужем о том какие сейчас все стали психологически уязвимые. Прям куда не плюнь у всех внутренние травмы и всем нужен психолог. От рождения прям нужен. Вспоминали себя. Мама говорит что когда мы были малышами, она никогда не видела чтобы ребёнок валялся где/то по полу и орал, в общественных местах. А сейчас ну чтоооооо вы, это же ребёнок, он маленький и не понимает, и миллиард писательниц-психологинь пишут о том чтобы мы стали терпеливыми и принимающими, понимающими. До тошноты просто доводит эта политика толерантности, где люди друг друга не воспитывают, потому что «ай яй яй вы что же раните психику человека». Неженки сплошные, в годик к психологу, в три к психиатру.
@mama_pugovki я слышу всё, я просто поделилась своим опытом, который всё-таки принёс свои результаты. Если бы не было результата, то мне и рассказывать было бы нечего. А каждый уже сам решает, взять что-то на заметку или нет.
И это прекрасно) прекрасно что вы смогли отвлечь ребёнка. Возможно маме это не удалось, такое тоже бывает. Дочь у меня ведёт абсолютно по-разному со мной и например с папой или бабушками. Со мной она позволяет себе больше капризов . Возможно потому, что я роднее и ближе. Не знаю.
@mama_pugovki это я не к тому сказала, вот типа какая я, со мной ребёнок хорошо себя вёл, а с мамой истерил. А к тому, что я не кидаю злобные комментарии и взгляды. Просто я поняла, что если я не побуду немножко спасателем, то весь автобус сляжет с головной болью)))) Но этим я не обидела ту маму абсолютно))
Вот оно старое воспитание :))) согласна с вами
Кризисы-это просто объяснение непонятной и неразрешимой ситуации. А тут ответ прост-да это просто кризис, надо пережить. Человечеству свойственно искать ответы на свои вопросы. И такой ответ самый простой, не требующий внутренних затрат. Не надо углубляться, проявлять пытливость ума, наблюдать, сравнивать, в общем применять кучу методов познания. Тяга к упрощению. Раньше про кризисы никто не знал, Петрановкую не читал... Вот и приходилось самим решения искать, к ребёнку приглядываться, как приёмник его аккуратно подстраивать...
@liza_mona, сейчас больше принято родителям подстраиваться. А раньше наоборот-ребёнок встраивался в сложившуюся модель семьи. Потому и кризисов не было видимо... Хотя тоже было плохое поведение, родительские упущения, ссоры, недопонимание. Но это как раз нормально, если все это оценено и вынесены выводы. Я вот со старшим совершила ряд стратегических ошибок, за которые платить приходится сейчас, к сожалению. Все не так плачевно, как могло бы быть, но лучше бы все умные мысли в голову мне пришли тогда;)))
@anna2in1 ну зато можно использовать его роль старшего брата в благих целях - как раз привлекать и к помощи, и давать ощущение ответственности, что он мамин помощник))
@liza_mona, стараемся... Просто он сам по себе достаточно своенравный. Кстати, младшего любит и помогает. Не без ругани конечно. Но с появлением в нашей жизни школы, жизнь заметно осложнилась))) И я понимаю, что его сегодняшнее непослушание, это в первую очередь мое упущение в детстве в расстановке границ... Боремся сейчас с этим
О да я с вами абсолютно согласна, придумали какие то кризисы, постоянно тыкают какими то Петрановскими. Лучше бы занимались воспитанием детей, а не книги читали.
@kira... да многое, просто не буду вести себя в некоторых моментах как моя мама
@liza_mona, а сколько было наркоманов и алкоголиков из этого поколения?очень много.
@kira... Столько наркоманов, сколько мы получили из поколения 90-х российская история ещё не знала
Ох девочки.....были в ВСК в ресторане одном. Причал 6. Место не дешевое. Я, дочка и младший сын 1.10 он бегал . Мы за ним по очереди пока ждали заказ. Упал. Встал, отряхнулся... Немного капризничал. Тут как бы мне немного неудобно. В шатре сидело ещё три большие компании... Но. Девочка лет 6-7 тоже бегала игралась и сунула руку в клетку с попугаями. Один видно цапнул. Что я услышала;
- бляхааа мухааа!!!! Это сука меня укусила!
У меня челюсть до пола....
У мамы покер фейс)
Про кризисы я с вами так согласна. Когда я старшего родила, был кризис трех лет и все. Сейчас кризисы 1 года, 2х лет, и (о Боже, Карл!!!) 1,5 лет. Бедное дите, выдохнуть некогда одни кризисы.
И я мама, слегка, повернутая на психологии, ответственно заявляю - это к психологии никакого отношения не имеет. Горе-специалисты маркетологи от психологии просто так подогревают тревожность современных мам, пропихивая под это свои продукты, услуги, тренинги и прочее.
@issi_summer моя мама говорила, что когда я росла был моден Спок. А его, если мне память не изменяет, дети в итоге в дом престарелых сдали
@liza_mona да-да)) поэтому все пропускаем через призму логики, интуиции, здравого смысла и базовых ценностей (любовь, уважение)
@issi_summer, @liza_mona, спок по итогу признал, что неправ был в своих теориях. А то, что дети сдали его в дом пристарелых, так это норма для «заокеанских»😂
Я согласна с тем, что мы растим совсем другое поколение, оно со своими припонами будут
В меня ужасно бесит, что большинство считает, что не орать на ребёнка и не бить его = не воспитывать.
Мой ребёнок не бьёт никого, не обязывается, не отбирает игрушки и не закатывает истерик в общественных местах. Не потому что он такой и никогда не пытался, а потому, что, блин!!!! Я устанавливаю границы. С самого раннего возраста. Примером, разговорами, действиями.
А у нас считается, что либо лупить, либо в жопу целовать, позволяя все на свете. А можно как бы уважать и себя и ребёнка, и учить его просто уважать других. Все.
Вот прям на 1000% с вами согласна
Вы сначала Петрановскую почитайте, а потом хайте.
Там нет ни слова о вседозволенности.
У «плохого» поведения ребёнка всегда есть причины - и эти причины - не желание насолить родителям и вывести их из себя - это негативные эмоции: страх, злость, ревность и так далее.
Смысл в том, что нужно принять это и понять мотивы ребёнка, помочь ему пережить их и справляться с ними.
Это гораздо сложнее, чем просто наорать и дать по жопе, если что.
И учить морали 1-2-3 летку - это смешно и глупо, задача родителя сделать так, чтобы ребёнок не убился и не мешал (насколько это возможно) окружающим.
Ну и нужно не забывать о собственном примере - в семье необразованного быдла вряд ли вырастут воспитанные интеллигентные дети.
@and.polina, ну это всё я и так осознаю, я много читаю литературы по детским травмам и уже очень давно, так как сама страдаю от них, поэтому что и откуда берётся в поведении моего ребёнка я знаю. Петрановскую тоже почитаю поскольку она смотрит на проблему с другой стороны и это очень интересно.
@az8mova_inna не управляемый, жадный, злой 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 блядь, это бриллиант просто 🤣 а на кого он смотрит 24 часа в сутки, алло!
@zvezdato явно не на меня. И родители у него поприятнее него
Я прям согласна!!! Сейчас на каждый месяц и год есть какие-то "кризисы"! И у всех одно решение: надо пережить. Я не знала ни про какие кризисы и у моих детей их естественно не было. Я знала только, что у ребенка плохое настроение, капризы, болезнь или недосып и исходя из этого строила диалог или корректировать поведение человека маленького🤷♀
Конечно, недосып для малыша может сказаться на настроении, и температура может, и погода бывает влияет. Но сейчас я только и читаю - кризис года, двух, трех, пяти и так далее. Потом уроки делать не хочет - это кризис. Дома помогать подросток не хочет - кризис. Одно и то же.
Какой бальзам на душу, светлая голова в рядах
@olla-la1 ну я почитываю разделы отношения и эм.поддержка и ленту, и выходит много постов про поведение. И было обидно, когда я писала комменты, а на меня кидались фурии, что я вру, что дети бывают адекватные, и вообще не разбираюсь в психологии и высоких материях, а как-то мне высказали, что я вообще вру, что у мня ребёнок есть, типа фотки любые можно поставить🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️ Ну и вот решила пост на тему написать
@liza_mona я тоже когда была беременна читала тут посты, и от такого мне становилось прям страшно, переживала вдруг тоже будет подобное. Больше всего пугало что дети бьют маму сильно и кусаются
@nataliamuzhikova и меня это самое как раз и пугает🙈🙈🙈
@fros из серии дедов армейский ремень и железная ложка по лбу - и любая дурь выходила?))))
Типа того))) Или часто слышу такие рассказы «у нас над дверью вмсел прутик.... и мы знали, что это больно»
Конечно же бить детей нельзя, но разговаривать, убеждать, что это не хорошо и не красиво нужно. Понятно, что ребёнок ни сразу поймёт, но когда он миллион раз слышит, что нельзя брать в руки какашку и что может произойти, то на миллион первый он не станет этого делать. Ну по крайней мере на моих детей слово нельзя действует.
Правильно! Причём говорить нужно очень много, и показывать разные примеры. И как можно раньше приучать детей к посещению общественных и культурных мест, вот прямо с коляски, чтобы спокойное поведение становилось нормой. И беседовать, беседовать, беседовать
@liza_mona У меня есть знакомая, сын у неё 1,5, они очень любят приходить к нам в гости, хотя ровесников для него у меня нет, выросли все уже. Часто я замечала её молчаливость смотря на поведение сына, а мог он сбросить еду со стола, сломать что то, открыть шкаф и вытащить всё, что не по его лежит. Однажды я не вытерпела, в моем доме такое не позволено, я спросила её, почему не реагирует, на что она ответила, что он маленький и ничего не понимает. Подрастёт объясню. 🤷♀️
Не позволяю детям вести себя как быдло )
Мне кажется есть действительно невоспитанность и распущенность о которой вы пишете выше про девочку 4х лет. 4 года это уже сознательный возраст.
Но о каких понятиях можно говорить если ребёнку 1.2 например?? Он только начал познавать мир вовсю. И да, моя в 1,3 начала истерить и падать на землю на улице, это то что вы называете невоспитанностью... и да, мне это не нравится. Но я просто стою рядом и жду когда она закончит этот цирк, я не потакаю ей в ее капризах.. но и бить ее за это не собираюсь! Не совсем понятен ваш посыл. Кому он? Петрановская никогда нигде не писала, что посылать мать это норма.. это уже невоспитанность матери я считаю в первую очередь.
@fros, да! Согласна! Вседозволенность и меня прям бесит ... и никогда никогда не позволю дочери себя так вести. Но этого можно достигнуть без битья, унижений и криков
@mama_pugovki однозначно! Битье и крики - это либо у мамы проблемы с нервами и психикой, либо уже замкнутый круг дурного поведения ребёнка и бессилия.
@fros, @liza_mona, это может быть моделью воспитания. «Как нас воспитывали»
Абсолютно с вами согласна, многие дети не знают слово нельзя, не понимают, что такое хорошо, а что такое плохо. А всё потому что чувствуют свою безнаказанность. Сегодня наблюдала за мамой с двумя детьми в поликлинике, Одной примерно 6,второй 4. Они прям дрались из-за телефона, на что мама, прям завидую её спокойствию, стояла и молча улыбалась. Потом хотела забрать яблоко раздора, но в ответ от старшей услышала, пошла на х... это мне бабушка подарила. 🤦♀️Что вы думаете сделала мама?! Она просто села рядом и достала свой телефон.
@svetlana273 А ещё дети ловят многое на улице, в саду, у друзей и т.д.,они как губка впитывают всё. Я помню моя дочь(2,3)обозвала мою сестру сукой, при чем в нашей семье в запрете подобные слова, когда я спросила откуда она это слово взяла, она сказала Танька(подружка в саду) всех так называет. Я долго с ней разговаривала, приводила пример, что бывает с детками, которые оскорбляют других. И знаете, на такие выходки она сама решительно наложила табу. И до сих пор, ей уже13, я не слышила, от неё плохого. Многие говорят про переходный возраст, какие-то кризисные периоды, у нас такого не было, ни со старшей 16 лет, ни со средней 13,ни с младшим 6 лет. Они все знают, что нельзя, а что можно, что хорошо, а что плохо.
@svetlana273 всё правильно!! Вокруг много плохого и неправильного, но мы, родители, и должны делать детям прививку от этого!! И прививать понимание хорошего и плохого! А то, тут читала про девочку, которая матери хамит и чуть не оскорбляет, когда её просят убраться в своей комнате🤦🏼♀️🤦🏼♀️
@liza_mona У моей дочки была такая подруга, вхожа в наш дом, да я в принципе люблю гостей. Она убеждена была, что маме помогать она не обязана, и моей внушала, что она видите ли лохушка какая-то, что пошла поливать огород, когда её заставили, а у неё же другие планы были на вечер. Так вот я тогда их позвала за стол, за чаем я спросила у неё, почему мы должны платить за еду в ресторане?! Она вполне логично ответила, потому что её делают другие люди, а за работу надо платить. Я ей и объяснила, что дочка она не в конслагере, у нас в семье нет рабовладения, мы все делаем всё для себя, она помогла мне полить огород, я приготовила вкусный ужин. Короче, не знаю, что на неё повлияло, но теперь она, помогает маме по дому.
Мне кажется есть действительно невоспитанность и распущенность о которой вы пишете выше про девочку 4х лет. 4 года это уже сознательный возраст.
Но о каких понятиях можно говорить если ребёнку 1.2 например?? Он только начал познавать мир вовсю. И да, моя в 1,3 начала истерить и падать на землю на улице, это то что вы называете невоспитанностью... и да, мне это не нравится. Но я просто стою рядом и жду когда она закончит этот цирк, я не потакаю ей в ее капризах.. но и бить ее за это не собираюсь! Не совсем понятен ваш посыл. Кому он? Петрановская никогда нигде не писала, что посылать мать это норма.. это уже невоспитанность матери я считаю в первую очередь.