Аватар
Tatyana
avatar
Пошла по мамской классике ✌🏼. Впечатления 30/70 😏.
📚Людмила Петрановская «Тайная опора».📚
Основная мысль: привязанность к родителям, позволяет ребёнку лучше и гармоничнее развиться на всех этапах взросления.
Очевидная и правильная мысль? Да!
Если ребёнок желанный и любимый, — все и так понятно, если нет, то наврядли эти мамы читают такие книги или одной, точно не достаточно, ибо травмы детства следует прорабатывать порой в течении нескольких лет и лучше у психолога, прежде, чем воспитывать своего ребёнка подобным образом.
На 30% мне понравилось, а именно, про кризисы сепарации, особенно 3-х лет.
Что понравилось:
💁🏼‍♀️автор пишет о том, что после конфликта обязательно необходимо приласкать, успокоить ребёнка, тем самым, показывая, что конфликт не означает разрушение привязанности (так всегда делали мои родители), объясняет, как это выглядят в определённом возрасте ребёнка для него;
💁🏼‍♀️описывает разные периоды привязанности: младенчества, когда привязанность формируется за счёт обеспечения отклика и удовлетворения потребностей ребёнка, который не в состоянии сам этого сделать, затем, в период «следования», когда дети бегут пример с родителей, затем, период формирования «внутренних родителей», когда ребёнок «носит» родителей в себе, перенимая то, что получил за 6-7 лет жизни и имея способность оценивать действительность с позиции «что бы сказала/сделала в этой ситуации мама/папа» на протяжении всей жизни;
💁🏼‍♀️пишет о том,как важно утешать, поддерживать ребёнка, когда он в этом нуждается;
💁🏼‍♀️описывает важность не допустить перевёрнутых ролей, когда ребёнок чувствуя слабость родителя, слишком рано, перенимает доминирующую роль взрослого, к которой не готов;

На 70% мне не импонируют ни характер изложения, а именно, описания детей на разных этапах жизни (именно описания, в стиле: ребёнок ест, ребёнок играет с другими детьми и т.д. на несколько страниц, словно это повествовательное жизнеописание, а не «в этой ситуации, лучше поступить, — так, в этой, — иначе, потому что....»),ни взглядами автора в реализации главной мысли, с которой я, повторюсь, согласна.
Автор постоянно апеллирует к инстинктам и архаичному укладу первобытного общества, тем самым, приводя его в пример, как логичный и правильный.
Но на мой взгляд, человечество давно шагнуло вперёд, как и каждый вид в процессе эволюции, как в своё время вышли на сушу многие животные, видоизменялись, приспособились согласно изменениям климата и так далее, так и люди, оказавшись на том этапе развития, на котором находятся сейчас, не должны возвращаться к первобытным истокам, потому что так, якобы для них правильнее.
Ибо, если бы это было так, мы бы до сих пор жили в племенах и пещерах, не противостояли бы глобальным изменениям.
🙅🏼‍♀️Она пишет, что согласно одной из теорий, детеныш человека, как и кенгуру должен был бы находится в утробе гораздо дольше, но так как эти виды стали прямоходящими, а голова человека слишком большой, он рождается раньше (мне кажется, что процесс эволюции не так глуп и противоречив 🤷🏼‍♀️) и его нужно донашивать во внешнем мире 4-й триместр, только по аналогии, которую приводит автор, меня удивляет, почему у детёныша кенгуру размером с креветку для этого есть мамина сумка, а у человека,— нет.
🙅🏼‍♀️В идеале, постоянно носить ребёнка на себе, как женщины африканских племен (цитата), пока он сам не слезет, спать с ним, и т.д.
Я знаю, что очень многие мамы сейчас любят эту теорию, поэтому сразу напишу, что спорить не с кем не намерена, проходите мимо, пожалуйста.
🙅🏼‍♀️Далее, автор называет детский сад «детохоанилищем» (я свой сад любила, автор не скрывает, что свой терпеть не могла, отсюда и позиция, не как психолога, а личная, ну ок), критикует учителей в школе (с чем я согласна, однако никаких решений не предложено, просто несколько страниц нудной критики, за которой, снова жизнеописание бытовых реалий).
🙅🏼‍♀️Так же, автор пишет о том, что родитель не должен принимать на себя роль учителя, так как от этого страдает привязанность, вплоть даже до регулярных домашних заданий, объяснений 🤦🏼‍♀️😳.
🙅🏼‍♀️Что детей не нужно развивать в раннем возрасте, мол все эти кружки и развивающие методики мешают им развиваться, играть и просто расти себе, как раньше в племени с другими детьми.
Ну в общем, настрой и посыл понятен .

Теперь, немного о жизни 🤷🏼‍♀️.
Родители воспитали нас с братом в лучших традициях главной мысли этой книги, при этом, не читав ее (не думаю, что советское педагогическое образование мамы пропагандировало что-то подобное, скорее, цитировало Крупскую).
Они всегда были за нас, обожали, холели-лелеяли, поддерживали, были и есть примером, мы очень близки по сей день, я считаю их идеальными родителями и знаю, что мне очень повезло 👨‍👩‍👧‍👦.
Однако , мама находилась с нами в разных платах в роддоме (как и все тогда и никакой послеродовой депрессии, именно поэтому поводу, как описывает автор у неё не было, как и у других женщин, зато сейчас, все с детьми в одной палате и депрессии вдруг появились), кормила нас грудью только 3 месяца, не носила постоянно на себе, так как были и другие задачи, которые никто за неё не решил бы, спала с папой, а не с нами (и до сих пор, акцентирует внимание на том, что ребёнок приходит в семью мужчины и женщины, а не наоборот, к слову, они счастливы в браке уже 28 лет), мы ходили в садик, родители на определённом этапе, много работали, но время, которое мы проводили вместе всегда было очень качественным.
Никакая привязанность несмотря на современный стиль жизни и то, что они иногда таки нас учили («перенимали роль учителя») не пострадала. И как следствие, кризису среднего возраста, выгоранию и потери себя, как личностей в их жизни не было места.
А я, как и брат, очень ценю свою крепкую семью и горжусь ими сильно.

P.S. У каждого своё мнение на счёт воспитания и впечатление от прочитанного, я знаю, что фанов этой книги очень много, спор и ваше иное мнение, мне не интересно.

#mt_книги
4.7 года

Лучший комментарий

Аватар
kirana

Эту книгу лучше читать после родов, в роддоме часто бывает свободное время) Воспринимается по другому, когда работают эти самые инстинкты, когда ты уже знаешь что это такое ребёнок и имеешь определенный набор чувств.
Тем не менее эта книга ведь не руководство к следованию, и каждой поголовно семье и ситуации она не подойдёт. У вас была замечательная семья и вы адаптированы под устои ваших родителей. Ни такой вариант, как у вас ни такой, как у петрановской отрицать нельзя. Ведь каждому своё) Её виденье мне близко. Но я это поняла, когда уже второго ребёнка родила. С первым как-то сразу не раскрылись все инстинкты в первозданном виде, так сказать. И то , что она пишет в виде повествования, это часто ведь не прямой смысл.

4.7 года Нравится Ответить

Комментарии

Аватар
carryy

Мне эта нашумевшая "Опора" так же не зашла на все 100. А вот ее книга " Когда с ребёнком трудно"-очень! Но пока малыш будет маленьким не актуальна. Становится актуальнее к годику где-то:)

4.4 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

О, спасибо большое, почитаю))

4.4 года Нравится Ответить
Аватар
carryy

Ага, вижу, читала уже)

4.4 года Нравится Ответить
Аватар
crazy17

Я прочитала страниц 30-40 этой книги когал была беременная и бросила чтение...не пошло🤷

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
tomatotomato

Не люблю эту книгу, там женщина слишком много должна, я так не считаю) мне тут много говорили что рожу, не буду ходить на маникюр, буду практиковать совместный сон, кормить до двух лет и тд потому что рожу и не смогу по другому..... бред... у меня по другому, именно потому что я считаю это правильным, мои мысли после Рождения ребёнка не изменились, делаю все как и планировала, и очень люблю слушать подруг который все делают правильно, не так как я, но так замахались 🙈 зачем? Вобщем) все будет так, как вы хотите) настраивайтесь и действуйте по плану, все будет именно так)

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
tomatotomato

@m.t, принятия на себя образа жертвы, и типа без этого детей не вырастишь для меня вообще дико🤷‍♀️ и результат... большинство моих подружек кто 3-4 года назад рожал или не хотят больше детей, или хотят но может как то потом, надо восстановится, отойти, выдохнуть и тд..... ну... это потому что свою жизнь на паузу ставили, не наполняли себя, только отдавали, теперь чувствуют свои ресурсы истощенными, нужно восполнить.... а можно же просто жить в гармонии и балансе... понятно что после Рождения ребёнка жизнь не будет на 100% как до, ну и крест на себе зачем ставить? Или делать какую то паузу, сейчас буду растить ребёнка, а потом он вырастет а я заживу🙈

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@ira.selianko, согласна, но мне кажется, во втором варианте, существовать сложнее, так как все этапы будут по своему важными, так как, после младенчества все новые и новые потребности и поводы для жертвенности так и до свадьбы можно.
Баланс и гармония — лучшее решение 👌🏻.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
tomatotomato

@m.t, да, так и есть) так что гармонии нам всем❤️

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
ann.tsvikova

Прочитав пост только потом глянула, что ещё беременная , так как сразу стало ясно) интересно будет мнение после родов, где-то через месяц ☺️

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

Почитайте выше людей с детьми мнение, в том числе, а так же, тех, кто пишет про СЗ, кто работает и так далее по поиску, если у вас существует иллюзия, что все без исключения мамы спят со своими детьми, носят их в слингах 24/7 и обожают Петрановскую!
Обожаю вот это вот все в стиле «вот родишь, узнаешь» или «мой старше на 1 день и 20 минут, я то знаю о чем говорю».

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
ms_darweesh

Мое нутро не откликнулось на эту кн ну отнюдь. "Мама должна раствориться в ребенке" для меня это немного не правильно. Ребенок действительно приходит в нашу жизнь, он ее меняет, учить терпению, настоящей любви и прочему. Но... но.. но... быть мамой не единственное предназначение женщины и раствориться в ребёнке, порою значит потерять себя как личность, забыть о потребностях, забыть всю жизнь что была до этого. Не для меня. Я люблю своего малыша, он воистину подарил мне много всего, свою любовь, привязанность, научил многому. Но вряд ли он оценит в будущем если я из девушки со своими занятиями, хобби, интересами и умениями превращусь просто в маму-учителя. Я всегда поступаю так, чтоб в будущем моему ребенку было легко найти миллион причин для гордости и подражания, для того, чтоб мне было чему научить его(и я сейчас не о том как пойти на горшок).

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

Согласна с вами!

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
ekaterina.portretova

Почитала. И поняла что ничего интересного в этой книге нет. Какая-то тетка учить как себя вести мамам с их малышами,ну такое.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

Она психолог, но согласна, что слепо верить каждому, даже психологу — глупо, я лично, знаю пару, у которых в собственной жизни полный кавардак.

Считаю, что нужно прислушиваться, когда откликается, согласно собственным убеждениям, опыту и когда человек живет в чем-то так, как тебе бы самому хотелось.
Я не знаю, кто ее дети, они счастливы, успешны? Кто ее муж, крепкий ли их брак? Довольна ли она тем, как проходит ее жизнь на самом деле?
Хотела бы я выглядеть так же в свои 50?
Нет. А значит, менять свою точку зрения, если сужения не откликаются, не имеет смысла.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
ekaterina.portretova

@m.t абсолютно согласна. Вы точнее изложили суть.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
evgenia_sunrise

У кого-то есть в электронном виде? Не могу найти... хочу полистать

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

В интернете точно есть, загуглите, мне кажется, мне попадалась и в аудио тоже, на якабу можно купить в электроном виде дешевле, чем в печатном, но и в печатном она до 100 гривен стоит.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
margarita.lezh

Очень многие взгляды на жизнь меняются с рождением своих детей и по мере их взросления...

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
margarita.lezh

@m.t согласна с вами отчасти. Но я помню, как я так же рассуждала, как и вы до рождения моих троих дочек. Сейчас я мыслю совершенно иначе. Но я понимаю, что не у каждой женщины возможны такие метаморфозы. Возможно, кто то остается на тех же нерушимых позициях ... каждому свое )))

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@margarita.lezh, и не для всех личностей -женщин и их детей на Земле «эти метаморфозы» означают счастье и успех.
Жизнь длинная и многокомпонентная, судить об этом трудно.
Моя мама, для меня — лучший, наглядный пример, того, что мои взгляды имеют место быть в реализации благополучия и гармонии, в том числе, а не миллион незнакомых мам с другим выбором и путём в жизни, для каждого «правильно» своё и в этой теме имеет место анализ всех аспектов реализации и удовлетворённости, а не только материнства.
Но, я знаю и тех, кого роль «только мамы» делают счастливыми и удовлетворёнными всю жизнь и это нормально, главное, быть осознанными в том, чтобы не реализовать сценарий жертвенности и ожидания отдачи.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
margarita.lezh

@m.t каждому свое

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
vsegda18

А какую книгу Вы бы посоветовали почитать о воспитании детей?

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

Я считаю, нужно читать разные для того, чтобы проанализировать разные подходы и найти то, что импонирует именно вам и вашему ребёнку.

Я ещё не все из своего списка прочитала, про то, что читаю, пишу по хэштэгу #mt_книги .
Поэтому, пока не очень хочу что-то советовать.
Думаю, понравится Юлия Гиппенрейтер или для развлечения/вдохновения скорее, а так же, ознакомится с полярным вышеизложенному подходом «Французские дети не плюются едой».

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
odrinaa

Очень и очень с вами согласна, я считаю, что любая теория, как и субъективное мнение того или другого психолога очень относительна. Мы лишь выбираем то, что нам близко, с чем нам комфортно сосуществовать, и что на наш взгляд лучше для наших детей. Не стоит воспринимать все слишком буквально, мне кажется, что все нужно делать в удовольствие, если сделать все, что бы сосуществование с ребенком было в удовольствие тогда и родителям и ребёнку будет легче взаимодействовать от чего напрямую зависит дальнейшее развитие ребёнка, в общем от детей нужно получать кайф)

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

Согласна абсолютно!
Главное, — любовь и осознанное желание быть родителем, гармония.
Если это есть для всех членов семьи, — любой из выбранных подходов будет верным.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mrs_happiness

Прочла эту книгу, когда сыну был месяц... кое-что мне «зашло», что-то противоречило моему внутреннему укладу (совместный сон) на тот момент.

Мне морально стало легче, что это нормально, когда ребёнок «висит» на груди по 8 часов в сутки и что это пройдёт. Потом, когда был сильный регресс сна в 5,5 месяцев я забрала сына к нам в кровать и, опять же, мне морально было легче, что так ребёнку будет лучше и так надо. В 6 месяцев он вернулся спать в свою кровать, но те 2 недели зачем-то были нужны...

Сейчас читаю Некрасова «Материнская Любовь» и там всё идёт от обратного. Если у Петрашевской мама растворяется в ребёнке, то у Некрасова, как вы говорите, ребёнок приходит в семью к мужчине и женщине.

Эти два автора как два полюса. Нужно взять себе лучшее от каждого из них и просто наслаждаться новой жизнью с новым членом семьи.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@irina.budnyk, согласна.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@irina.budnyk, тут тоже согласна.
На днях в топе был пост, где девушка спросила, как люди пришли к тому, что решили родить ребёнка, в некоторых ответах, мягко говоря, осознанности было ноль.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@irina.budnyk, блин, не помню его 😂, прошу прощения, если что 🙈))))

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
kirana

Эту книгу лучше читать после родов, в роддоме часто бывает свободное время) Воспринимается по другому, когда работают эти самые инстинкты, когда ты уже знаешь что это такое ребёнок и имеешь определенный набор чувств.
Тем не менее эта книга ведь не руководство к следованию, и каждой поголовно семье и ситуации она не подойдёт. У вас была замечательная семья и вы адаптированы под устои ваших родителей. Ни такой вариант, как у вас ни такой, как у петрановской отрицать нельзя. Ведь каждому своё) Её виденье мне близко. Но я это поняла, когда уже второго ребёнка родила. С первым как-то сразу не раскрылись все инстинкты в первозданном виде, так сказать. И то , что она пишет в виде повествования, это часто ведь не прямой смысл.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@kirana, я думала окситоцин?)))
Охотно верю, я и сейчас, испытываю большую любовь к своему ребёнку и думаю преимущественно о нем, что естественно)

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
kirana

@m.t, да окситоцин, это же у беременных прогестерон 🤦🏽‍♀️
Вы мне действительно очень импонируете своей сознательностью) Вы в начале поста пишете, что человечество шагнуло вперёд и тд, но Петрановская как раз больше пишет для «раненых» с детства мам, недолюбленных, которые в силу травм детства запутались и не знают, как любить. Я таких встречала очень много девушек, для которых даже одна глава из книги меняет мировоззрение и жизнь в целом. Вы очень осознанная будущая мамочка, радостно наблюдать❤️

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@kirana, спасибо большое 🧡!
Согласна с этим, поэтому и написала, если ребёнок любимый и желанный, а тем более, если его родитель осознан в своём стремлении и здоров ментально, то основной посыл итак очевиден, он правильный.
А если нет, то сложнее, тут одной книги маловато будет, но ключ к размышлению о существовании другой реальности, дать сможет.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
skyua2

Я не Петрановская но ее взгляды очень схожи с моими . Я пришла к таким взглядам через опыт первого материнства осознавая все ошибки еще задолго до появления этой книги. Нужно носить пока не слезет , спать вместе пока не сбежит и т.д...

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

Ну и? Я написала, что сейчас многие мамы разделяют эту позицию и спорить я не планирую. И хорошо, каждый поступает, как хочет, у каждого свой ребёнок, потребности, цели в жизни, отношения с мужем, понимание гармонии и etc.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
skyua2

@aleksaiko как я поняла как раз противоположные взгляды приводят к таким постам )) книга в общем о гармонии, а если ее нет то устать очень легко. Я со старшим была приверженцем раздельного сна и недайбог приучить к рукам ну и т.д через день хотелось выйти в окно. С младшим все с точность да наоборот . Кайфую от каждого дня и охуеваю как быстро летит время ибо со старшим год тянулся тупо вечность (((

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
skyua2

@aleksaiko ааа, и еще один оооочень важный фактор МУЖ его участие во всем этом.

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
natalir125790

Через те, думки комаровського мені подобаються більше (не про хвороби, чи догляд. А саме психологічні)
Підписуюсь під кожним вашим словом!

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

В этом смысле, согласна!))

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
why-not

Мне ближе Дмитрий Карпачев как психолог детский

4.7 года Нравится Ответить
Аватар
mk.tatyana

@why-not, да, мне тоже нравились его лекции когда-то, спасибо, что напомнили, на днях переслушаю))

4.7 года Нравится Ответить