Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Alina
Alina
Мама дочки (1 год)

Кто будет платить ? Со мной на днях произошел курьезный случай. Гуляли мы с мужем и дочкой и решили перед заходом домой…

Кто будет платить ?

Со мной на днях произошел курьезный  случай.

Гуляли мы с мужем и дочкой и решили перед заходом домой зайти в магазин купить хлеба. Вообщем взяли хлеб, идем к кассам. Проходя мимо рядов с алкоголем Алиса начинает капризничать и я решаю дать ей печенье . В рюкзаке у меня была бутылка 1.5л воды и она торчала, так как с ней рюкзак не застегивался. Вообщем дальше нужна замедленная съемка)) я начинаю снимать рюкзак и с него вылетает бутылка и летит прямо в бутылки с пивом, которые стоят внизу. Разбивается одновременно штук 5🙄🙄🙄Я впадаю в ступор, хотя вспоминаю что читала статью  что потребитель не должен платить . Но все это обрывками  и наверное был а б я сама , то оплатила б. Вообщем муж говорит молчи и идем. Сразу на пути появляется охранник  . Мол  че тут у вас ? Мы -та хз  случайно упали . Он -на записи видно что вы задели, кто будет платить? Мы -платить не будем . Он сразу ну ОК, тогда вызываем  копов.  Муж мой говорит ок, только ждать мы не будем. Ну дальше была культурная словесная перепалка, мы  молча оплатили покупки  и ушли.  Придя домой я начала искать инфу, кто прав в таких ситуациях?так вот всегда закон на стороне потребителя, и пока я не купил а товар, ответственность за его случайную порчу несет магазин! Да там несколько статей даже приведено, но в нужный  момент их не вспомнить.  А еще главное, что требовать оплатить не имеют права, только составить акт , в котором с показаниями свидетеля можно  указать, что вы нанесли ущерб и по суду только взыскать  деньги , если доказать , что была  вина. Потому и не прокатило напугать полицией , никто б никого  не вызывал. Вообщем знай свои права!

289

Лучший комментарий

tm__nadia

Надя

Мама сына (3 года)

Я завтра случайно разобью окно в вашей машине. Она ж у вас застрахована? Оплатите сами 🤷🏼‍♀️

Вы разбили, должны были заплатить.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Без комментариев если вы так считаете

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Я про то что не совсем удачное сравнение , а вообще в той ситуации что вы описали, так и делают , машину для этого и страхуют, и ущерб, нанесенный вами оплачивает моя страховая , взымая плату с вас ( если это установил суд)

rita.margaritava

Рита

Мне бы совесть не позволила НЕ оплатить 😩 ну как бы я же была бы виновата, че магаз должен страдать из-за того, что у меня руки с жопы выросли

alyona_1707

Алёна💙

Вот согласна полностью.Здесь дело в совести каждого.Они не просто упали потому что продул ветерок😒

Комментарии

lolo4ka16

Лолита

Мама сына (2 года)

Воно то прикольно шо ви не заплатили , але ж винні то ви .

lolo4ka16

Лолита

Мама сына (2 года)

@v.a., якщо впевнені в своїй правоті , чому охоронцю одразу не сказали що це ви зачепили але нечайно , а відморозились


Не спорю шо закон вас захищає , аде особисто мене б совість загризли за ті три бутилки пива

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

мы не убегали и не морозились, просто ясно сказали что мы не будем платить , потому что я это сделала неумышленно, а охранник поступал как раз не законно

vikaarianka

Виктория

Мама дочки (2 года)

@verona_777 я?

Я не автор и ТТТ ещё ни я не ребенок вреда не приносили)

guarana

Виктория

Если товар выпал из рук, то вы платите. Если вас толкнули,случайно задели проходя мимо, то есть не умышленно,то не платите. Это должно быть зафиксировано на камерах.

_elizaveta

Elizaveta

Мама двоих (2 года, 4 года)

ну не знаю, по факту же Вы разбили! кто разбил - тот и платит!

это справедливо!

представьте, что это Ваше имущество кто-то повредил! даже если случайно 🤷‍♀️

lolo4ka16

Лолита

Мама сына (2 года)

@v.a., товар то списується , але магазин несе убитки

vikaarianka

Виктория

Мама дочки (2 года)

ничего он не несёт

Там такая накрутка, что такие случаи внесены уже в стоимость

alilavo

Ali Lavo

Мама дочки (1 год), беременна (38 нед.)

Супермаркет, по сути, магазин самообслуживания. Они экономят на размере помещений торговых и складских, на количестве продавцов, потому и не должны мы платить. Испорченный товар это их плата за экономию. Они видь могут поставить прилавки и кассы в каждом отделе и выдавать нам каждый товар, как в гастрономах?!

anna6620

Аня

Мама дочки (2 года)

Я тоже думаю,что вы должны платить.По вашей случайности это случилось.

rachatlukum

Olga

Мама двоих (младенец)

В даному випадку ви мали б оплатити.

tm__nadia

Надя

Мама сына (3 года)

Я завтра случайно разобью окно в вашей машине. Она ж у вас застрахована? Оплатите сами 🤷🏼‍♀️

Вы разбили, должны были заплатить.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Без комментариев если вы так считаете

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Я про то что не совсем удачное сравнение , а вообще в той ситуации что вы описали, так и делают , машину для этого и страхуют, и ущерб, нанесенный вами оплачивает моя страховая , взымая плату с вас ( если это установил суд)

ekaterina.demyanova2016

Екатерина

Мама сына (1 год)

Платят потом сотрудники при инвентаризации товара(( если сами виноваты , то правильно было б заплатить

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

@ylchik1512 если так то почему не вызывали полицию ?

ylchik1512

ylchik1512

Мама дочки-младенца

я не работник торговых сетей. Знакомые работали,рассказывали,причем в разных магазинах такая практика .

vikaarianka

Виктория

Мама дочки (2 года)

Это уже нарушение со стороны работодателя

dasha1407

Дарина

Мама дочки-младенца

Я бы оплатила, вы же нанесли ущерб.

18blondynka

Тонечка Марущак

Люди просто далеки от права и бизнеса, они никак в убытке не будут а деньги бы ваши пошли им в карман так как они бы все равно их списали. У меня знакомый на сандоре управляющий, так они там ящиками списывают товар и потом домой тащут . И товар должен стоять так что бы никому не мешал, а они ряды зделают что бы тачка прошла и все, а если я вешу 150 кг так я пока пройду так жопой пол магазина снесу. Короче все правильно, мне бы наверно тоже самой смелости не хватило ,а если с кем то да))

18blondynka

Тонечка Марущак

@verona_777 это зависит от директора, если в одном магазине он гамно то и валит все проблемы на работников магазина а если человек и не хапуга то делает все как надо. Так как директору списать нехер петь

18blondynka

Тонечка Марущак

@verona_777 и я говорю о маркетах, за каждый магазин отдельно отвечает директор а у всех директоров конечно же есть руководство. Естественно что до руководства такие мелочи не доходят их решают на месте. А для директоров это очень удобный ход, высчитывать все с рабочих, почему бы и нет. И чего вы заладили что я не знаю работу изнутри))

18blondynka

Тонечка Марущак

@verona_777 😁👍 всего хорошего

mama2..2

Екатерина

Мама двоих (7 лет, 13 лет), ждёт третьего

Я работала администратором магазина так вот недостача и испорченный товар покупателями оплачивается за счёт персонала. Так что по закону Вы правы а по совести... У персонала тоже есть семьи.

m.a.m.a.v.l.a.d.a

Настасья

@juliet_law_you 👏

elenkstop

Елена

Это все ваша работодатель придумал, ничего персонал не должен платить . Хотя да- везде недостачи вешают

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

@juliet_law_you вот вот, не нравится иди найди нормальную работу

rita.margaritava

Рита

Мне бы совесть не позволила НЕ оплатить 😩 ну как бы я же была бы виновата, че магаз должен страдать из-за того, что у меня руки с жопы выросли

alyona_1707

Алёна💙

Вот согласна полностью.Здесь дело в совести каждого.Они не просто упали потому что продул ветерок😒

st3asya

Stanislas

Мама сына (1 год)

Я когда-то гитарным грифом разбила дорогую банку чая на полке супермаркета. Случайно. Я знала, что не должна платить, как раз в университете в те дни мусолили эту тему. Мне конечно тогда было очень жаль, и я б заплатила, но, увы, в тот момент была бедным студентом... Поэтому упала на мороз и никто мне ничего не сказал. Молча убрали разбитое...

a_romasenko_e

Ромасенко Ангелина

Мама дочки-младенца

Вы ничего не должны оплачивать , будь то Вы проходили мимо отдела молочки и бутылка выпала и ударилась об холодильник ....в первую очередь расположение зала , Вы не в чем не виноваты и да ,все спишется ...

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Ну тут людей с комплексом вины больше)

la_bonne_chance

Nadi Titova

здесь у людей не комплекс вины, как вы выразились, а просто есть совесть.

innsi85

Инна

Мама дочки (3 года)

Не должны . Много писать , 2 ночи , не хочу))))))) но просто не должны .

donskih

Кристина

Мама дочки (1 год)

Была ситуация в магазине. Идём мы с мужем и тут дедушка идёт нам на встречу. Старенький, у него разрывается пакет с картошкой в руках и летит в бутылки. Было разбито 2 бутылки какого то портвейна или что то такое.. И тут охранник подходит и говорит ему мол платить нужно. Дедушка растерялся и молчит. Тут муж мой говорит, что дед платить ничего не обязан. Я был свидетелем он разбил не умышленно да и вообще ваши бутылки стоят не удобно, как специально. Охранник развернулся и ушёл. На этом все и порешили)

ievlevalen83

Елена

Мама двоих (младенец)

Не обязаны платить. Тоже долго писать не хочу в такое время,Но....

Примеры выше ,типа вашего имущества и по поводу совести-глупости.

Списываются такие вещи однозначно. Так как по кассе они не походят как покупка. Его никто не купил,А оно по каким то причинам "испортилось " и идет на списание. Поэтому деньги,просто заберут в карман себе ...

А то,что заставляют платить продавцов и кассиров за такие вещи- это нарушение со стороны работодателя. В таком случаи,зачем там работать на таких условиях с такими нарушениями закона ?!

Будьте спокойны....

А если каждый раз поступать по совести во всем,то с голой ж...й Можно остаться по жизни...

А в наше то время,мы и так почти все такие...)))

del_1570372482_nastyakovtun1414

Удалён

Вы не обязаны платить, все правильно. Вы не умышленно разбили. Пусть ставят товар так, чтобы его нельзя было зацепить.

Но... У меня мама уже 2 года работает продавцом в супермаркетах. Так вот...сменила за это время 4 магазина и во всех списывают с зп сотрудников. На кулинарии если ты не успела продать товар и ты стоишь на этом отделе- ты и платишь 😑😧😧 испортилось 4 торта- забирай, стоимость из зп вычитаем.

И да, покупателей это не должно волновать, это уже вопросы и проблемы работодателя и сотрудников.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Ужас , людей доводят🤦‍♀️

_elizaveta

Elizaveta

Мама двоих (2 года, 4 года)

@v.a., @lolo4ka16, магазин редко когда несет убытки, потому что всегда находят крайнего, высчитывают из зарплат персонала! в этом случае за то, что девушка разбила бутылки и ушла, заплатят продавец и охранник из своих и без того маленьких зарплат!

vikaarianka

Виктория

Мама дочки (2 года)

Это нарушение прав со стороны работодателя

Почему покупать должен за это

отвечать?

У нас в магазинах так все заставлено и это реально нарушение размещения товара и если б я что-то зацепила я бы платить не стала, я тоже не миллионер и закон на моей стороне

julia.ka

Юлия

Мама двоих (1 год, 1 год)

Товар не зацепили @v.a.

Да причем здесь нечаянно зацепить? Девушка не рукой нечаянно зацепила, а у неё выпала с рюкзака полтора литровая бутылка с водой.

mama_mishyni

Ольга

Мама сына-младенца

Я работала в детском магазине.И этим "законом"активно пользовались ахуевшие мамашки,которые давали своим детям книжки,игрушки ,чтобы те не орали.Дети в свою очередь их сгрызали и слюнявили...и естественно никто не платил,ведь они ИМЕЮТ ПРАВО это не делать.А ещё круче всего было,когда давали сжирать (нечаянно) своим детям пюрешки из маленьких пакетиков (не помню название) и тоже ссылались на этот закон.Ну типа не заметили.И вообще это детский магазин и это обязанность персонала следить за детьми

victoriakristi

Кристиогло Виктория

Мама дочки (1 год)

@alinavadimovn_a, мне абсолютно все равно кто за мной смотрит 😂 посмотрю на вас как вы после года будете с ребёнком покупки делать)))

victoriakristi

Кристиогло Виктория

Мама дочки (1 год)

@rita.margaritava, вот)) лучше пусть дитё тихо сидит и жуёт, чем орет на весь магазин. Особенно на кассе.

a_li_na_

Алина

Мама дочки-младенца

ой не знаю 🤷‍♀️ поэтому и ни чего не хочу доказывать.

mama_mishyni

Ольга

Мама сына-младенца

А ещё говорили в ответ : Не обеднеете!

mama_mishyni

Ольга

Мама сына-младенца

С этого момента я стала ненавидеть чужих ахуевших спиногрызов.Хотя они совсем не при чем.....(((((

alinatima

Алина

Мама сына (2 года)

Я не платила, когда зацепила, муж в продажах работает, все у них там покрывается. Даже если я рук выпало- не обязаны платить, друг охранником работал в студ годы, говорил, что деньги, которые люди оплачивали они себе забирали. А товар списывали, в месяц около 2 тысяч так получал, так что по закону- не должны, а кому жалко других- лучше отдать эти деньги больному ребёнку, если совесть мучает

yulechka1710

Юлия

Мама сына (1 год)

@peonylike, знаете, вот у меня к вам в целом вопросов меньше всего, а вот комменты поражают. Да, вас защищает закон, но вот эта позиция «нам все должны, а мы никому...» 🤪 Опять же, я о комментах. Когда пишут, мол супермаркет ничего не теряет 🤦🏼‍♀️ Теряет, и очень много теряет. Сколько там бьют, воруют, портят и т.д... У меня так ребёнок подруги незаметно съел киндер. Я заплатила🤷‍♀️ и не обеднела

vikaarianka

Виктория

Мама дочки (2 года)

И я бы заплатила если бы у меня ребенок так сделал и все время плачу если ребенок что-то взял, но у нас в магазине так все заставлено, что и пройти негде,а это нарушение товарного размещения и если бы я что -то зацепила, то платить не стала бы, я тоже не миллионер

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

@v.a. Вот Только Хотела подобное написать .

yulechka1710

Юлия

Мама сына (1 год)

Знаете, по закону платить не должны, но меня прям поражают комменты : они спишут и никто не в убытке! А супермаркету товар с неба падает, он его не оплачивает? Закон есть закон, но совесть никто не отменял. У меня у самой был бизнес и таких «списаний» за месяц до фига выходит, у людей руки кривые, а страдает продавец 🤷‍♀️

yulechka1710

Юлия

Мама сына (1 год)

@y_ka, в ресторане когда случайно разбила бокал - спросила должна ли я оплатить. Сказали, что нет, но я на чай побольше оставила😄 Рукожопы должны платить 😆🙌🏻

vikaarianka

Виктория

Мама дочки (2 года)

а при чем здесь автор

Я за себя говорю

Я с рюкзаком в торговый зал не захожу и муж так же)

Я просто о том, что могут быть ситуации, что не обязательно быть рукожопом, а нарушено размещение товаров

Просто вы как-то своими ответами всех под одну гребёнку

yulechka1710

Юлия

Мама сына (1 год)

@v.a., я вообще не вам отвечала и рукожопом я себя назвала, а не всех под одну гребенку 🤦🏼‍♀️🤪 И с вами я общалась конкретно по данному случаю, где вина автора 100%

annushka_262

Анна

Мама сына (1 год)

У нас была ситуация в Ашане, я доставала бутылочку с водичкой малого из рюкзака, а она у нас стеклянная, она вылетает и разбивается, я подняла только крышку с соской и пошла звать уборщицу) тут подбегает охранника женщина начинает орать быстро на кассу и оплатить ущерб!!!

Мы были в шоке, они не знали что разбилось, зато сразу платить! Говорю, идите по камерам хоть посмотрите что разбилось, козлы)

mama-varvaru

Юлия

Мама дочки (3 года)

Это вечная проблема покупатель продавец. Все мы люди и надо поступать по совести. Если нанес ущерб хотя бы извинится . А магазину тоже смотреть кто нанес ущерб дедушка или пьяный мажор. У продавцов тоже есть семьи и потребности.

Да вы правы платить не обязаны. Но надо себя аккуратнее вести в магазине.

Им дают какой то определенный процент списания

mama-varvaru

Юлия

Мама дочки (3 года)

И не забывайте что в этот процент списания входит все украденное , сьеденое, вывезеное в корзинах колясках и в руках деток . И никто не возращается что бы оплатить товар.

alilavo

Ali Lavo

Мама дочки (1 год), беременна (38 нед.)

У меня случай был ппц. Я ещё в институте училась, пошла ноутбуки посмотреть в супермаркет электроники. И тут стоит такой красавчик, со сменными панелями на верхней крышке. Я крышку опустила посмотреть на неё, а обратно стала поднимать и раздался треск😱. Об антиугонную систему. Думала, поседею на месте. Ноутбук дорогой был. Ко мне все менеджера сбежались, начали панику разводить, пугать... короче, я в истерику. Звоню парню, чтоб он мой паспорт привёз. Договорились, что я напишу заявление, в котором обязуюсь оформить кредит на эту сумму и выплатить его. На следующий день я поехала в центр защиты потребителей, рассказала им все. Мне сказали, что это вообще похоже на мошенническую схему. Товар не за стеклом, он специально стоит так, чтоб его можно было потрогать, значит вся ответственность на магазине. Мол, ждите суда, ничего не делайте. Мне позвонил менеджер, я ему передала слова адвоката, и что вы думаете? Меня больше никто не беспокоил)))

mylife_myfamily

Алёна

В супермаркетах идёт процент с продаж, не знаю какой один или два на списание, хотя все списание действительно скидывают на персонал, а денюжку забирают верхи правления, но это уже точно не проблемы покупателя. Вы платить не обязаны.

mickey89

Ната

По малолетсву попала в подобную ситуацию, мне было 17 лет, законов естественно не знала, ментовкой запугали, оплатила.

Сейчас бы слала лесом.. и не лесом😂

a_li_na_

Алина

Мама дочки-младенца

По закону платить не обязаны,но ситуации бывают разные.Нужно всегда поступать по человечески:я понимаю если случайно зацепила,ребёнок случайно испортил что-то и нет денег заплатить-это одно.

Но когда при мне мужик перед кассой роняет лоток с 3мя десятками яиц,в наглую разворачивается и идёт за новым и при этом посылает всех сотрудников-это хамство.Кто виноват что у него руки из ж**ы.??

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Согласна , ну или как малолетки специально бьют алкоголь , зная про закон . Это верх идиотизма, но тут уже вопрос к родителям и воспитанию.

rita_sha

𝓡𝓲🤎

Суд бы и решил,виноваты вы или нет. Камеры бы посмотрели,на основании законов бы рассудили и все.

А муж верно кстати,сказал "мы ждать не будем копов". Вызвать то их могут,но ждать Вы не обязаны)и удержать Вас не может охранник)и документы спросить не имеет права😂

Закон в таком русле,что да,магазин сам несёт за все ответственность)

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

немного от темы . Например часто мы сталкиваемся когда ценник на товар неверно пробит или штрихкод неверный , и на кассе на нас обычно с пофигом типа пойдёте менять или отмена ? Когда я сама я отменяю ибо впадлу, когда мой муж это история надолго. С какого? Вызывай человека с отдела и решите вопрос: мне нужен этот товар, и чего я должен ходить. Да можно прижаться и сказать хорошо сейчас побегу поменяю, это ж не вы виноваты что у вас тут хаос в организации, но это не про моего мужа. Он требует свое. И сначала мне даже было неудобно , но потом я поняла он прав! И только когда большинство будет требовать , будут и цены правильные, и тд

del_1570372482_nastyakovtun1414

Удалён

@kovtun_nastya95, охранники это вообще интересные люди😂 летом прошлымс подругой пошли в Ашан, взяли по гаражу. Оплатили, выходим с кассы, подходит ОН "девушки а сколько вам лет?"

"По 22, а что?)"

"Предъявите документы, вы купили алкоголь..."

"Так мы же уже купили"

Сказали, чтобы покурил пошёл и ушли😂😂

Че это вообще такое? 🤦🏻‍♀️

rita_sha

𝓡𝓲🤎

вот именно. Мы живём по правилам и законам. В окружающем мире. Это дома мы по совести можем делать в первую очередь. В остальных ситуациях на первом месте права и обязанности👍

ekaterina.demyanova2016

Екатерина

Мама сына (1 год)

@peonylike, на кого?)) На Герегу ( владельца эпицентра)вы бы вызвали на своего работодателя) ?так везде платят за испорченный товар) списывается в основном просрочка или то, что пришло уже битое на склад)

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Не совсем поняла о чем вы, но наверное я б не стала работать там , где ущемляют или права. Не наверное, а точно🤗

viktoriiaa

Виктория

Мама сына-младенца

Извините, но я в шоке. Я понимаю, когда вины человека нет и товар слишком тесно стоит, и по этой причине падает. Но когда конкретно ваша вина, у вас упала бутылка, которую вы принесли с собой. Ваш ребёнок начал капризничать и Вы решили дать печенье. Плевать на закон в таком случае, есть совесть. Вы не подумали о том, чтобы снять рюкзак при входе. У Вас торчала бутылка неудачно, а не у какого-то сотрудника. Если бы этого не было, бутылки бы не разбились.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Вы имеете право так думать. Но ваша фраза плевать на закон... Вот так и живем

viktoriiaa

Виктория

Мама сына-младенца

да нет, я знаю свои права и знаю закон. Вы вырвали фразу из контекста. Я имела ввиду, что в этом конкретном случае я не считаю, что вы поступили правильно и закон был бы не на вашей стороне

godun.darya

Дарья Корниенко

Мама двоих (младенец)

Абсолютно согласна с Вами. Тут дело не в законе, а в совести. Мы как-то с мужем разбили две бутылки пива и сами сказали на кассе, что оплатим их. И если мои дети что-то разобьют, я тоже за это заплачу. Потому что кто-то это закупил и если это уничтожено по моей вине, то и платить мне. Так уж я воспитана

alenka0404

Alena

Мама двоих (1 год, 4 года)

Очень порадовало количество коментов про то, что нужно оплатить товар, если он испортился по вашей вине. Как же чудесно видеть, что адекватных людей хватает в этом обществе!)

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

👏👏👏

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

По совести мы поступать должны в социальных отношениях, а это отношения потребитель-продавец, для этого и придуманы нормы и законы

viktoriiaa

Виктория

Мама сына-младенца

какая разница. Я уже описала ситуацию, в которой я действительно не вижу вины человека. Но по Вашему можно разбить что угодно и Вам ничего не будет, так как Вас защищает закон. Вот как раз с такими людьми у нас не будет нормального государства.

Я бы посмотрела на Вас, если бы это был Ваш магазин! Вы бы по другому бы заговорили

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

А это уже проблема самого персонала, который работает на таких условиях!пусть взывают к совести, а так же отстаивают свои права у работодателя, а не людей винить , что работают на таких условиях!

irenka_yar

Ирина

Мама сына-младенца

у нас не будет нормально государства, пока люди не будут жить по закону. Автор поста отстоял свои права-респект. Люди, с которых вычтут-если промолчат, то унизят свои права, потому что есть закон, который регламентирует их работу. То есть они просто буду покрывать работодателя, который поступает неправомерно. И пока таких работодателей будут покрывать -не будет нормального государства.


Для руководителя магазина-всегда есть заложенный профит на порчу товара (будь это гниль, будь это просрочка, будь это любой порченый товар). И каждый покупатель платит за это, потому что оно учтено

katrusja

Катерина

Мама двоих (2 года, 14 лет)

Я вот одного не могу понять. Если я приду в магазин и тупо рукой смахну все содержимое полок на пол - я тоже платить не должна??

katrusja

Катерина

Мама двоих (2 года, 14 лет)

@peonylike так а что ж они вам сделают?? Охранники то?задержать права не имеют -вы развернулись и ушли. Опять таки тупой закон. И они его пр держиваются.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

вам бы в охране работать, может тогда вы бы смогли заставить меня оплатить 🤔хотя нет , я б отправила вас читать закон

katrusja

Катерина

Мама двоих (2 года, 14 лет)

дак про закон мы уже выяснили. Да закон есть и он несовершенен) Разговор давно уже идет о человеческой совести и порядочности) Вот тут чего у вас нет- того нет)

varvara.kiriluk

Варя

Мама дочки (2 года)

Читала когда-то ,что это проблема магазина,так как они выставили товар плохо. Но я бы тоже заплатила наверное. Скандалов не выношу(

katrusja

Катерина

Мама двоих (2 года, 14 лет)

Ну в данном случае не имело значение как выставлен товар) если бутылки то швырять)

alyona702

Алена

Мама сына (1 год), беременна (26 нед.)

В жопу совесть. Нас ебут со всех сторон. Качество продуктов говно, сроки перебиты, грязь на полках, просрочка, мятый всякий товар, хамство на каждом углу🤯

А тут вдруг вас призывают включить совесть и заплатить, чтобы не нанести ущерб супермаркету????? В жопу всех совестливых. Хоть когда то закон в этой сраной стране на нашей стороне.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

@alenka0404 круто) мне так не жить 🤣

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

@lidia.mozg да именно так и делаю , муж научил

alenka0404

Alena

Мама двоих (1 год, 4 года)

хм..

anna.fedorovskay2016

Анна

Мама дочки (2 года)

Знаю что за границей если ваш ребёнок разбивает что-то в супермаркете то магазин в обязательном порядке выставляет счет для оплаты и они обязаны оплатить, это только у нас все всем обязаны, я понимаю хозяина если все начнут так ходить и бить он тогда прогорит, мне на месте хозяина было бы ну очень неприятно. Я знаю что я тоже не застрахована от таких ситуаций но нужно поступать по совести разбил заплати, у меня часто киндеры падают из рук и я их оплачиваю.

ievlevalen83

Елена

Мама двоих (младенец)

Когда мы берем в руки или дети... тогда это другая история и закон.

marina.b0705

Marina B.

Мама дочки (1 год), беременна (21 нед.)

А ещё там персонал ни за что не платит☝️ по крайней мере могу сказать за Лидл в Германии и Россман.

Там немножко надорвана картонная упаковка (Вот прям немножко уголочек на пачке) - списание! Нарушен товарный вид. Будь это стиральный порошок или прокладки, без разницы. Недавно списали партию (!!!) Стирального порошка потому что при транспортировке помялась упаковка. И ещё случай - в большой коробке кремов была разбита одна баночка, то списали всю коробку. У нас бы так сделали?)) Не думаю)) а это всё заложено в стоимость. Магазин вообще ничего не теряет от этого. Если сотрудники портят товар, когда его расставляют - списание, ни у кого из зарплаты не вычитают. Как и за воровство в зале)) это тоже заложено в стоимость. Никто в ущерб работать не будет. У наших поставщиков похожие условия, а работодатели кладут на это большой и толстый! Одной задницей на двух стульях! И сами продают неликвид и персонал бедный разводят на деньги.

ira_dr

Ирина

Мама дочки (2 года)

Заграницей оплачивает потребитель,если его ребенок разбил?

ievlevalen83

Елена

Мама двоих (младенец)

Что за дебильные примеры тут приводят?! Имущество ,машина,пешеход и т.д..... Вы мозгами тронулись??? Законы разные!!! Грабеж,нападение,умышленное повреждение имущества и т.д......Это другие законы на ваши примеры.

А тут в магазине повернулась не так , и случайно разбили,даже вылетевшей бутылкой из рюкзака или сумки....

А если качающийся инвалид зайдет и на руку у него будет сумка,и от своего инвалидного кача эта сумка будет телепаться, и попадёт по какой то полке с товаром, и там в хлам разлетится что то и разобъется.... что тогда делать???Тоже с него требовать, только потому что он инвалид с какими то проблемами и у него так вышло??? Пример конечно не огонь,Но... всякое бывает.

Или зайдет кто то с большой ж..ой и случайно заденет что то,Так что теперь делать? Орать ,что меньше жрать нужно и давай оплачивай ?

Вы хоть все,кто приводит такие применены;аналогию проводите правильно.....

ievlevalen83

Елена

Мама двоих (младенец)

@nashechudo87 обычно пакеты рассчитаны на свой вес. Те что для нас выставляют в рулонах ,в магазинных отделах- бесплатно ... можно брать любое количество . К сожалению на них не пишут для чего они и на какой вес рассчитан. Тут вы уже сами должны понимать примерно выдержит или нет и взять возможно еще один или два. Так как яйца были у вас руках,то скорее ваша вина. Но.... спорный вопрос. Так как магазин несет ответственность за качество своего товара. Но при этом именно тот пакет не является товаром,за который Вы платите деньги. Он предоставляется бесплатно для вашего удобства.

nashechudo87

Юля

Мама сына (1 год)

спасибо большое!

valeruleru

Валерия Якубова

Мама двоих (младенец)

Я думаю, что в случае с инвалидом или крупным человеком можно было бы ещё и с магазином поспорить, потому как проходы между стеллажами надо шире делать.

alenka0404

Alena

Мама двоих (1 год, 4 года)

Девчонки.. все, кто считает ненормальным украсть в магазине и гордиться собой. Давайте и дальше оставаться нормальными людьми!)) Я так рада, что вы есть и вас много!!!)))

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

👌ок

dalinka

dalinka

Мама сына (1 год)

если что,то у такого товара в цене заложен процент на "бой". Они его просто спишут и никто платить не будет.

alenka0404

Alena

Мама двоих (1 год, 4 года)

разве я где-то упоминала политику ценообразования в розничной торговле??

anna_zinovieva

Анна

Мама сына-младенца

Какие все совестливые, ппц просто🤦‍♀️ В этой ситуации есть два выхода. Вы либо ничего не оплачиваете и идете дальше, либо администрация составляет акт порчи имущества со свидетелями и записями с камер и передает это все дело в суд. И только суд решает платить вам или нет.

rita_sha

𝓡𝓲🤎

Чёт тут речь зашла не в то русло. Вопрос ведь в том,что оплачивать испорченный товар (если такое случилось уж),нужно и важно по законодательным нормам с составлением всех сопутствующих бумаг.

А не тупо взять испорченный товар и пойти его купить.

Кто-то знает,что если ты покупаешь бутылку водки с оторванным/порванным акцизом-ты нарушаешь закон и отвечаешь за это?

А что,вот возьмёт мой малой,дернет акциз. А я пойду гордо и оплачу эту бутылку. Пришьют и иагазину,и мне. Я не имею права покупать испорченный товар. Они не имеют права его продавать прежде всего. Будь то любой продукт.

Поэтому целесообразность такой продажи и соразмерность вины должна устанавливаться в законодательном порядке. Не на кассе в магазине,не в кибитке у охранника. А путем вынесения решения суда,на основании акта порчи имущества, сбора доказательств порчи имущества и прямых или косвенных подтверждений этому. А суд уже определит,что правильно в данном конкретном случае.

Совесть моя будет там,в суде,где я могу сказать что виновата и имею желание оплатить этот ущерб!

Мухи и котлеты в одной тарелке,а потом разговоры "а чё по закону так,а меня наебали". Потому что. Закон знать надо не только когда тебе это нужно,а всегда. Если уж лезешь в правовое поле.

Коряво написала,пишу на ходу. Что попало. Но по сути вроде так все.

rita_sha

𝓡𝓲🤎

@vitaky ты имеешь ввиду реакцию их начальную?

Ну я,если честно,не сакцентировала на этом внимание. Ну,безусловно,выглядит это не законно,а просто с "пересеру",как говорится. Потому уже втход идут здравые мысли. Естественно,как бы нужно быть уверенней с самого начала. Если уж по букве закона действуешь.

Этому нужно учиться. И автору,возможно,тоже да,нужно.

rita_sha

𝓡𝓲🤎

@vitaky ты знаешь,я вот когда знаю свои права-я напором беру всегда😂натура такая😂

Если не знаю,я лучше молча быстро гуглю,звоню тому,кто знает. В это время молчу,по принципу "все,что вы скажете,может быть использовано против вас в суде"😂

Поэтому как бы. Да. Любое действие должно быть обоснованно. Иначе потом вот такие вещи могут быть. За первую реакцию будет порицание. И до правды уже не дойдет тогда)

mariya0707

Мария

Мама сына (1 год)

@vitaky, 100%

nastyona.vasilchenko7

Анастасия

Мама сына (1 год)

Мне так нравится как все пишут что вы должны оплатить это же всего несколько бутылок пива, но если бы они разбили и не пиво а например виски за 1,5 тысячи штук 5 вот они бы по другому говорили 😂

nastyona.vasilchenko7

Анастасия

Мама сына (1 год)

@mariya0707, какой смысл писать вам если я описываю а вы читаете сквозь что-то, скажу так😂 не вижу смысла , вы задали мне вопросы а дальше начали на них сами отвечать, ну не интересно с вами дальше общаться 😏

mariya0707

Мария

Мама сына (1 год)

научитесь вести диалог,если уже начали...

Я задала вам несколько вопросов а ответ на них только один «внимательней читайте»😂😂😂многогранно😂😂😂

Удачи вам👍👍👍

nastyona.vasilchenko7

Анастасия

Мама сына (1 год)

я вам ответила несколько раз, то что вы не умеете внимательно читать уже ваши проблемы мусолить одно и тоже не интересно а вы только это и пишите, поэтому говорю что поддерживать нечего это не диалог.

kiss2017

Инна

Ну по закону, то да, можете не платить, а вот по совести можно заплатить. Обычно большинство владельцев магазинов не страхуют свой товар, а всю порчу и кражу списывают ч сотрудников . В общем за ваши разбитые бутылки расплатился кто-то из персонала

anna_zinovieva

Анна

Мама сына-младенца

И кто им доктор, что они не страхуют свой товар? А персонал в таком случае держат, извините, за лохов

kiss2017

Инна

@annaanna27 , я даже не хочу с вами спорить. Я работала в супермаркете (нет, не продавцом) и знаю эту кухню из нутри . Руководство вы этим не проучите, а хуже только персоналу. А персоналу некуда деваться. С вами спорить не буду, вы поступаете так, как считаете правильным, а я буду делать так как считаю я. Человечность никто не отменял.

goncharenko16071992

Olga

Мама дочки (1 год)

Я в фуршете как то упустила на пол пластмассовую банку с морской капустой которая разлетелась просто по всему магазину, стояла в ступоре минуту, подошёл охранник поржал на до мной и отпустил)

svetkole2

Света

Мама сына (4 года)

Никто никого не может заставить платить за товар несоотв вида, а разбитая бутылка явно не товарного вида

yuliia.chertykova

Юлия

Мама сына-младенца

Это их проблемы что они так поставили бутылки что выпавшая бутылка их зацепила... товар должен так стоять что б его невозможно было зацепить... даже если ребёнок возьмёт в руки и кинет бутылку то за это платить вы не должны!!!

julia.ka

Юлия

Мама двоих (1 год, 1 год)

@v.a. @lolo4ka16 @alilavo товар то списывается, но в ограниченном количестве, если лимит привишен то платит персонал магазина с личного кармана

alilavo

Ali Lavo

Мама дочки (1 год), беременна (38 нед.)

Конечно, у нас же работники тоже своих прав не знают!

l.ket

K.L.

Есть нормы расстояния между торговыми стеллажами, магазин зачастую их не придерживается. Ну и все правильно, вы не должны были платить, так как риск за неумышленное повреждение товара лежит на владельце, то есть магазине.

happymamy2016

Юля

Мама дочки (2 года)

А чисто человеческий фактор?? За это вычтут с охранника.

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

Это проблемы охранника, и персонала, который работает в ущерб своим правам!

tanya_velychenko

Tanya

Мама двоих (младенец)

@yalovaya1987 в смысле "в ущерб"? Работают в неправильном месте?))

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

Не хочу даже обьяснять если вы не поняли сразу!

mariya0707

Мария

Мама сына (1 год)

Считаю,что в данном случаи вина ваша...я бы заплатила.Мне совесть не позволила бы отморозится

kamboja

Татьяна

Мама дочки (3 года)

@kiss2017 надо людей уважать, ставить себя на чужое место. А хотели бы вы чтоб с вами так поступили?

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

нравится персоналу когда его имеют , пусть работают. Есть закон , есть случайность, есть ситуация, есть нормы. Все . Платите за все . Я со своей совестью разберусь 👌

kiss2017

Инна

вот так интересно, когда законы соблюдают только тогда, когда они выгоды. Почему никто не соблюдает закон о курении и распитии алкогольных напитков общественном месте? А законы о выгуле домашних животных кто соблюдает? ? И еще масса законов, на которые люди плевали . А здесь да, здесь закон 😏

mariya0707

Мария

Мама сына (1 год)

Та и позиция мужа такая интересная.... «молчи и идём»🤦🏻‍♀️

alenka0404

Alena

Мама двоих (1 год, 4 года)

Мне этот момент тоже больше всего понравился))))

vi-viorika

Vi

А я сама шла и платила. Ко мне даже ни кто не подходил. Ребенок разбил детские пюрешки. Как-то и мысли даже не было не платить. Четко понимала, что наша вина.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

😂ну он знал что я как раз слишком совестливая пошла б платить

misa564

Оля Попова

Мама сына (2 года)

Незнаю о каких законах тут написано, но я помню читала что можно не платить только в случаи если полки стоят не по правмлам, слишком тесно и близко. В законе определенное расстояние прописано. А если все стояло как надо то это ваш косяк и нужно было оплатить ущерб который вы нанесли. А то по такой логике простите, можно прийти к вам домой, разбить что то и тоже не возместить.

misa564

Оля Попова

Мама сына (2 года)

@jetjenet вот тут полностью согласна. Я не полностью описала этот вопрос в коментарии. Да, платить в магазине неправильно, нужно только зафиксировать акт порчи имущества, а все разбирательства должны быть через суд и требовать оплату от покупателя на месте не имеют права. Спасибо что исправили) просто я так поняла что автор и акт этот составлять не собиралась. Они молча ушли. Вот такое повидение мне и не понятно

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

Если бы мои гости, что то разбили у меня дома, я бы с них не просила возместить ущерб!это вообще разные вещи торгово рыночные отношения (бизнес)и бытовые вопросы!

misa564

Оля Попова

Мама сына (2 года)

@yalovaya1987 нормальные гости всегда оплатят сами, их и просить не нужно. Но это уже вопрос воспитания и немного не та тема. Я выше с девушкой все подробно описала о том как правильно нужно действовать в ситуации автора.

la_bonne_chance

Nadi Titova

Я бы тоже оплатила эти 5 бутылок, это же мелочи.

А то в таких случаях все прям умные такие, по законам живут, а как законы нарушать - так это все мастера сразу.

_ruda_ya_

_ruda_ya_

Мама дочки (2 года)

У нас в магазинах даже кассиры говорят, к примеру за разбитое яйцо, иди поменяй, это ведь ещё не твоё

lusenka13

Ольга

Мама двоих (4 года, 11 лет)

ksutka111

Ксения

Мама сына (1 год)

Как то не красиво даже с Вашей стороны

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

Капец ну и комменты! Пока мы сами не искореним в себе всю эту тупость, и пока будем позволять ездить на себе (по совести)так и будем жить , а другие наживаться на этом!

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

@jetjenet 😂😂😂😂😂😂

mama.irakli

Mary

Мама сына (1 год)

Я проработала 8 лет в разных сетевых магазинах руководителем. И да, вы правы. Вас принудить не могут! Только в случае откровенного дебоширства (которое ещё доказать нужно).

Так что пусть пугают полицией дальше, это просто на кого из покупателей попадёшь.

knyazevalery

Валерия Князева

Мама сына-младенца

Считаю, если ребёнок портит из-за невоспитанности, играясь, то родители должны оплачивать. А если по вине мерчендайзера, то нет, конечно.

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Ребенок это ребенок, при чем тут воспитанность . О воспитании можно говорит не раньше 7 лет

knyazevalery

Валерия Князева

Мама сына-младенца

понятно)

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Для меня закон везде, равносильно тем , кто тут пишет что всегда поступает по совести . Удачки🤗вы молодцы

yuliia27

Юлия Коноваленко

Мама сына (1 год)

А я недавно уронила с рук бутылку стеклянную с соком. Не случайно задела, а сама криворукая)) Предложила заплатить, но охранник улыбнулся и сказал "идите" ☺️

svetik_ss24

Светлана

Мама сына (1 год)

Та они же сволочи все так ставят специально, особенно елочки с бутылок посреди зала и тд....

del_1564033342_dftfr

Удалён

Я недавно с детьми заезжала в магазин и задела коробку с шампанским разбилось три бутылки, смотрю и в голове писец сходила за хлебушком. Но охранник посмотрел на меня, сказал что я могу идти. И крикнул кому-то "я же говорил что коробку зацепят"

69_abramovich_96

Абрамович

Мама сына-младенца

У нас было так, только я случайно уронила бутылку Джемисона😬 На нас посмотрели, тяжело вздохнули и просто начали убирать) Никто за оплату даже не заикнулся!

Конечно, нужно знать свои права, а то в нашей стране не на**ешь-не проживёшь

alexmomdasha

Александра

Недавно при мне дедок разбил 3 бутылки 0,7 джеймисона🤣🤣🤣

Думала ему жопа..охранник был явно огорчён,спросил только,что же вы так неосторожно и вызвал уборщицу🙈

69_abramovich_96

Абрамович

Мама сына-младенца

Дедуля решил сделать трехочковый🤣 охранник молодец💪🏼

zebraberry

Дина

Ну вот я б тоже,наверно, заплатила,типо,что там всего 5 бутылок того пива,а если б я в гуд вайне случайно разбила б виски за 15к то я уверена,что тут бы половина молча б вышла из магазина. Лично видела как разбили такой вискарь,и еще чуть жалобу не накатали,что чуть не поранились.Так,что ситуация неоднозначная.

tasyasunrice

Анастасия

Мама сына (1 год)

@kamboja когда-то студенткой подрабатывала в супермаркете продавцом,отвечала за выставленный товар,так вот никто ни с кого не вычитывал,в магазинах предусмотрены такие случаи и персонал за это ответственность не несёт.

kamboja

Татьяна

Мама дочки (3 года)

В разных магазинах по разному

mama_oksana03

Оксана

Мама дочки (2 года)

А в некоторых имеют продавцов по полной, но они терпеят работают и давят на совесть вот в таких сииуациях😉

pozitifchik

Julia

@mom_elizaveta @alinavadimovn_a когда у вас будет ребенок старше-Вы поймете!!особенно когда закончилась вода и ребенок хочет пить

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

@kamboja я про то что воспитание закладывается до 7 лет , а проявляется после , не несите бред что двухлетка или 1 годик если , будет стоять в магазине, и понимать там как себя надо вести

kamboja

Татьяна

Мама дочки (3 года)

чтоб понимали, надо объяснить. Совсем маленьких садят в тележку или везут в коляске, чтоб они ничего не хватали. Моя соседка до сих пор сына 3,5 лет только в тележке возит, иначе он все хватает и может разбить. А о том, чтоб что-то схватить с полки и есть вообще нет речи- несем на кассу, платим, потом едим, это правило!

a_li_na_

Алина

Мама дочки-младенца

правильно,буду своей дочери тоже объяснять эти правила,так должно быть.

alena_ne_lena

Алена

Мама сына-младенца

Я бы оплатила)

ms_darweesh

Ирина Абударвиш

Мама сына-младенца

Аналогично, но не потому что я виновата. Это случайность и по закону меня даже наказать не могут. Просто всегда обидно, что за такие случаи накажут охранника, или кассира и взымут это с их зп. Нынче работодатели не порядочные.

alena_ne_lena

Алена

Мама сына-младенца

меня бы совесть замучила)

ms_darweesh

Ирина Абударвиш

Мама сына-младенца

да, фиг уснешь с мыслями что кому-то подосрал😅

zynami1410

Iryna Jagarnath

Мама дочки-младенца

а я знала🙏🏻👍🏻

olha_bondarenko

Ольга

Мама двоих (1 год, 2 года)

Все правильно. Вы не должны платить. Товар должен стоять так, что бы покупатель не мог его повредить случайно. И стекло стоят на нижней полке не должно!

sunflower1290

Sunflower1290

Мама двоих (младенец)

Спілкувалась з охоронцем, то він сказав , що охорона і платить за таке якщо щось украли чи розбили.

juleien

Юлия

У меня сосед работает в супермаркете на алкоголе.. короче.. в день клиент может разбить от 1-3 бутылок..в основном все пивко разбивают.. ..все платит со своего кармана(

kravchenkojulia1995

Юлия Новицкая

Мама сына (1 год)

Я понимаю, что в вашем случае был несчастный случай и не было вашей вены, но в нашей стране за то что разбито, украдено, разлито платет персонал магазина и это тоже не есть хорошо (

perfecta17

Ольга

Мама дочки-младенца

А мое мнение: вы же виноваты, вы задели из-за рукожопства. И вот теперь заплатят работники супермаркета. Молодцы вы👍

peonylike

Alina

Мама дочки (1 год)

Их проблемы что закон не знают и готовы работать там , где ущимляют их права. Если есть закон если есть страхование есть списание в конце концов, это все заложено в стоимость товаров, если вы не поняли о чем речь , то хоть рукожоп , хоть жопорук,а платить не должен! Но вы безусловно, если такое произойдет, платите

Кто прав в семейном бюджете: муж или жена?

ДевАчки 🥺 Тема для меня очень не приятная даже стыдно ,но я хочу высказаться 🙄 Мой муж сейчас работает один ,я в декрете и все что мне выплатили от работы я отдала на новую машину с салона ! Прям всё до копейки почти ,купила только необходимое ребенку😌 Да мы вместе хотели машину ,но я не думала ,что будет настолько сложно ... Зарабатывала я всегда почти в 2 раза больше ,чем муж 🥴😣 Так вот сейчас он каждый мой шаг контролирует , что я купила и обязана отчитываться перед ним 🙄🙄🙄ага ещё чего ,бюджетом я всегда сама распоряжалась , он вообще не знал откуда и куда деньги идут 😑 Мной было принято решение ,что я отдаю ему право на распоряжение бюджетом ,оплатой всего ... Но мне нужна сумма небольшая ,на мои личные нужды ,допустим купить мороженое ребёнку на прогулке или такси оплатить .. На что он сказал ,нет так не пойдет ,я работаю у тебя все есть ,ничего давать не хочу и смеется 🥹а мне плакать хочется, уже 2й день из за этого переживаю 😔 Кто прав ,кто нет ? Как быть ? Родить и на работу выйти а он пусть воспитывает ?уже и такие мысли есть ,я устала 😩

Требую справку об аллергии ребенка из сада: имеют ли право родители отказать?

Подскажите пожалуйста ,если родители твердят ,что у ребенка сопли изза аллергии ,то нужно это подтверждать справкой ? Я же имею право требовать справку ? В саду у нас нет мед сестры 🤦 ♀ А сопли у ребенка по колено 🤦 ♀ П.С. 1.Я воспитатель 2.Мне вообще все равно,аллергия у него ,не аллергия ,пусть предоставляют справку,которую я имею право требовать !!!!! Почему это я не имею право требовать А если у него не сопли ,а понос ,что тогда делать 🙄🙄🙄а то наехали тут на меня🤦 ♀ 3. Свои права и обязанности я тоже знаю!!! Если я тут задала это вопрос,это не значит что я ничего не знаю🙄🙄🙄

Как найти время на мужа с двумя детьми?

Когда жизнь то будет с двумя детьми. Муж много работает. Когда он дома, мы даже поговорить нормально не можем. Либо все время дергает старший, либо орет младшая и я ее успокаиваю/ укладываю. Про все остальное и не только «поговорить» вообще молчу 🙄🙄🙄 Чисто поныть…