Все неравнодушные!! Прошу отзовитесь! Все кто рожали дома или кто хотел бы! Прекрасная женщина, акушерка, начала борьбу за легализацию домашних родов в России! Для того, чтоб домашние роды с ВРАЧАМИ входили в ОМС! В цивилизованном мире давно реализовано право женщины рожать там где она хочет! Сейчас у нас есть право родить дома, но у врача нет права помогать нам вне стен медицинских учреждений! Пожалуйста, кто хочет посодействовать, пишите! Отмечайте тех, кому интересна эта тема!
Роды принадлежат нам!
Давайте будем вежливы и уважительны друг к другу, если настроены негативно, просто пройдите мимо 🙏
Лучший комментарий
Очень много препятствий на самом деле.Это создаст кучу проблем.Я не сильна в этом вопросе,но вы как человек знающий ответьте,как осуществляется экстренная помощь новорождённому в «таких» странах,когда вопрос жизни в считанных минутах,даже секундах?
Комментарии
Очень хорошо о родах и отношению к ним, на мой взгляд, написал Михаил Фомин:
"Вопрос о том, что естественно для человека, а что нет, это вопрос сложный и многогранный, и ответов на него может быть превеликое множество.
Естественно ли вообще обращаться за помощью врача в ситуации, связанной с отправлением естественных надобностей? А ведь необходимость освобождения от плода это ничто иное, как одна из вполне естественных надобностей. Все остальные «надобности» отправляются без особых проблем, поскольку это полностью физиологически обеспечено. Возникает вопрос: неспособность к самостоятельному родоразрешению — это тяжкая патология, встречающаяся крайне редко, или это общее, приобретённое в процессе эволюции (в данном случае явно деградационного свойства, поскольку речь идёт об утере ценного качества) свойство?
Медицинская практика предполагает отношение к беременности, как к состоянию далёкому от нормы. Более ничем не оправдать то пристальное внимание, которое оказано беременной женщине. Постоянный контроль самочувствия, прибавки веса, состояния родовых путей, ультразвуковое исследование (кстати, небезвредное, а значит, применение его оправдано попыткой предотвратить ещё большую опасность), особое питание, и режим, и так далее. Двигательная активность беременных женщин резко ограничивается, буквально подавляется, хотя не секрет, что именно малоподвижный образ жизни является причиной большинства трудностей, возникающих в процессе родов. Так же активно подавляется и сознание будущей матери. Масса запретов и предрассудков внедряется в сознание беременной, в общем-то, образованными и интеллигентными людьми. Порой доходит до абсурда, например:
нельзя беременной ходить в баню («ребёнок сварится» — цитата из беседы в консультации…);нельзя много пить жидкости («будет многоводие» — опять цитата… на самом деле из-за недостаточного потребления жидкости страдают почки и как результат судорожный синдром и преждевременные роды со всеми вытекающими травмами у ребёнка);нельзя поднимать тяжести;совершать тяжёлую работу по дому;есть красные яблоки, и т.д.
продолжать можно до бесконечности………
Порою складывается впечатление, что чем больше медики узнают о беременности и родах, тем меньше они понимают что с этим со всем делать. Как результат — частый выбор в пользу совершенно понятной и простой операции по удалению плода из матки путём кесарева сечения."
Вот те, кто говорит про ответственность врача, что вы имеете в виду? Какого рода ответственность подразумеваете, если вдруг что пошло не так? Материальную? Уголовную? Или?
К сожалению,
для того, чтобы привлечь врача к ответственности в случае чего, родителям надо потратить уйму времени, сил и денег, пройти в том числе и через суды, а многие ли к этому готовы? Или вас просто греет мысль об ответственности, чтобы потом легче и спокойней жилось с осознанием, что врач виноват?
Ответственность за роды и их последствия, а особенно - дальнейшая жизнь с этими последствиями, имхо, только на женщине. Какая по большому счету будет разница, кто именно виноват (роженица, врач, божественное провидение...), если с ребенком (или матерью) что-то случится? С этим жить в любом случае женщине и ее семье, а врач обо всем забудет чуть ли не на следующий день (профдеформация, да). Как-то так.
Мне очень нравится идея домашних родов. Но я считаю это должно быть за рамками омс. Тк нужно выюрать врача, акушерку и 2 бригады реанимации под окнами. Тогда это будет хорошая легализация.
Я знаю женщину, которая рожала дома и её ребёнок умер, не смогли во время оказать помощь(((( думаю больше она не решится рожать дома((( к сожалению. Не зря придумали род дома, сколько случаев экстренного кесарева, или когда ребёнок не может дышать и срочно нужен кислород... или рождается с патологией. К сожалению никто не знает как может все закончится (
Присутствие врача, дежурство скорых под домом, близкое расположение к роддомов - это все могло бы спасти многих из этих детей.
А в связи с отсутствием легализации рискт возрастают, да
Смысл такой легализации? Вы выбираете врача и платите за его присутствие. Какая принципиальная разница , где выбранный Вами врач примет роды: дома или в больнице?
Дома даже за деньги сейчас не может.
Еслиб я рожала дома, нас сыном не было бы в живых,хотя я здоровая женщина и это были третьи роды, на фига врачу брать на себя такую ответственность
Ну вот и у нас так. Хотя я всю беременность была спокойна как танк. Не паниковала, не накручивпла себя. Вот вообще.Т.е. если кто-то скажет что все из головы, и то как пройдут роды тоже от настроя женщины, мне вот тоже так казалось. Считала что все пройдет нормально, т.к. это естественный процесс. А вот вообще все не так пошло.
Вообще я бы скорее подписалась бы за то чтоб в роддомах максимально сделали роды более естественными. Надо тебе снимай отдельнуб палату, живи там с мужем). Рожайте сами, с таким участием врачей которое вам самим необходимо. Нужна помощь на любом этапе-зовите. Ну образно как-то так)
Там, где это разрешено, дежурит у дома бригада скорой помощи, готовая за 10 минут доставить маму и малыша в больницу. Стоит это удовольствие столько, что в России это смогут реализовать только состоятельные граждане. Ну и никогда государство не выделит денег на такое мероприятие, где риски неоправданно высоки, а преград много. Находясь на посту министра эта акушерка бы тоже не разрешила😂 другое дело, чтоб подобное ввести в платных мед центрах, как это сделано в США и странах ес
Ну и кстати в России роды дома не запрещены. Что легализовать то?
@masai Такие законы в нашей стране. Такого врача посадят в тюрьму
@masai Эту проблему сейчас и хотят решить. Да, у тебя есть право выбрать домашние роды. На медицинскую поддержку ты по закону в этих родах ты расчитывать не можешь. По сути это нарушение прав.
А мне вот не понятно само желание рожать дома🤷♀️ Типо так легче роды пройти должны, якобы родные стены лечат или как? Это я без сарказма, я правда не пойму. Мне даже страшновато было домой с роддома уезжать, все боялась, а вдруг что, а бежать за помощью не куда😂
@happycloud, думаю, все же, вытертая смазка и перерезанная не отпульсировавшая пуповина, менее сташна, чем все то, что может случиться с роженицей не в ЛПУ. Зачем же тогда потом несутся на скорой все эти люди, с приращением плаценты, атоническими маточными кровотечениями, с писькой разорванной, простите, на британский флаг. Про деток я вообще молчу. Люди вон с Абхазии едут в наш роддом, так как боятся, что в их роддомах Детской реанимации нет. Это сугубо мое мнение, я ни с кем не хочу конфликтовать, просто говорю как думаю😊
@fekki вы видите только то, что хотите видеть? Речь ведь шла не только о смазке и пуповине (хотя и эти моменты очень важны для здоровья новорожденного). Как и в стартовом топике речь шла о том, что нужна легализация домашних родов с ВРАЧАМИ. Поймите, домашние роды не означают отказ от медпомощи. Подавляющее большинство не афиширует свои домашние роды. Те негативные случаи, о которых вы слышите, обычно итог не только и не столько домашних родов, сколько безответственного отношения женщины к процессу (лично знаю пример, когда были абсолютные противопоказания к домашним родам, но роженица была "с пулей в голове". Да, все закончилось печально, ребенка не спасли, мать еле откачали). Но я так же лично знаю очень много рожениц, ответственно относящихся к себе, к своему здоровью, которые благополучно родоразрешились дома и даже не единожды. Более того, у нас в Краснодаре есть один довольно именитый невролог, у которого очень высокий рейтинг на продокторов, запись за месяц вперед и т.д., и т.п. Так вот, этот невролог не один год собирает материал для своей научной работы (точное название работы не скажу, но смысл в том, что сравнивается количество нарушений по неврологии между роддомовскими детьми, и детьми, рожденными дома). Собранные этим неврологом данные однозначно свидетельствуют о том, что "домашние" дети практически никогда не имеют нарушений по неврологии (потому что роды, прежде всего, протекали без стимуляции). Самое "серьезное" нарушение у таких деток - легкий тонус.
@fekki ну и раз вы все-таки "зацепились глазом" только за "смазку и пуповину", отдельно напишу вам про позицию ВОЗ.
Например,
ссылка
Рекомендации ВОЗ по индукции родов
ссылка
Роды – это нормальный физиологический процесс, который может протекать без осложнений для большинства женщин и детей. Однако исследования свидетельствуют о том, что значительная доля здоровых беременных женщин подвергается, по крайней мере, одному клиническому вмешательству во время схваток и родов. В их отношении также часто применяются излишние и потенциально вредные стандартные меры вмешательства.
Новое руководство ВОЗ содержит 56 основанных на фактических данных рекомендаций в отношении мер медицинской помощи, необходимых во время и сразу же после родов для женщины и ее ребенка. Они включают возможность присутствия, по желанию женщины, близкого человека во время схваток и родов; обеспечение уважительного ухода и надлежащей коммуникации между женщинами и провайдерами медицинских услуг; соблюдение личного пространства и конфиденциальности; и предоставление женщинам права принимать решения, помимо прочего, в отношении способов обезболивания, позиций, принимаемых при схватках и родах, и естественных потуг.
Каждые роды уникальны и протекают с разной скоростью.
В новом руководстве ВОЗ отмечается уникальность каждых схваток и родов и разная продолжительность первой активной стадии родов у разных женщин. Во время первых родов схватки обычно длятся не более 12 часов, а при последующих родах - не более 10 часов.
Для уменьшения числа излишних медицинских вмешательств в руководстве ВОЗ указывается, что раскрытие шейки матки во время первой активной стадии родов со скоростью 1 см в час (по данным партограммы, или схемы, используемой для регистрации нормального течения родов) может быть недостижимо для некоторых женщин и не может быть точным критерием для выявления женщин, подвергающихся риску неблагоприятного исхода родов. В руководстве подчеркивается, что одно лишь замедленное раскрытие шейки матки не должно быть показанием для принятия мер в целях стимулирования родовой деятельности или ускорения рождения ребенка.
Ну и так далее. По ссылкам можете сами больше прочесть на официальном сайте ВОЗ.
Если бы я не общалась с мамами детей которые после родов стали инвалидами возможно я бы хоть как то была к такому нововведению положительна. Но это экстрим в руках рожающей . Пусть только она несёт ответственность за это. И да в цивилизованных странах Скорая у дома дежурит на случай если что то пойдёт не так.
@fromannushka, ага , кто-то умирать дома будет , а кто-то домашними родами развлекаться , особенно учитывая количество бригад скорой в городе
Вот в европе скорую не дождешься если даже присмерти. Там скорая то приезжает если уже совсем плохо, а так езжай в больницу, хоть с температурой выше сорока, что со спазмами. Так как к нам, по каждому пуку они не ездят.
@alisa_spb, скорая приезжает в течение 7 минут. Неоднократно вызывала скорую маме, с давлением 180/100 приезжают. У сестры схватки начались, были нерегулярные и не сильные, они приехали. В конце концов брат отработал год помощником на машине скорой помощи, 7 минут это максимум, обычно скорая оказывается на месте раньше. Вы о чём вообще?
Перечитала ещё раз пост:... «в цивилизованном мире давно реализовано право женщины рожать там где она хочет!»
Так у нас в России это право тоже реализовано,никто не запрещает рожать где хотите,хоть на улице,тому доказательство то,что детей рождённых не в роддоме без проблем регистрируют в ЗАГС
@adelita, другой вопрос что такие роды государство не оплачивает,так этому есть ряд простых объяснений.
@happy_yana Возможно эмоции вам мешают прочитать текст))
@adelita, а как потом доказать невиновность врача? Выехал он, начал принимать роды, что-то пошло не так и никого рядом? Это же бригаду целую вызывать надо? Кто захочет брать на себя ответственность, а получается если по ОМС то и обязан будет ехать?
@happy_yana никак не родится этот роддом. Вот его они не торопятся стимулировать😁
@fromannushka, видимо решили не вмешиваться в естественный процесс😃😃😃
Очень много препятствий на самом деле.Это создаст кучу проблем.Я не сильна в этом вопросе,но вы как человек знающий ответьте,как осуществляется экстренная помощь новорождённому в «таких» странах,когда вопрос жизни в считанных минутах,даже секундах?
@linasochi просто реально если у нас и введут, то как платную услугу и с роспиской что в случае чего никаких претензий к врачам. Это мое мнение
@fromannushka, возможно, но тогда проще уже будет просто в центрах рожать, где обычные комнаты, например, с ванной посередине ) и ты можешь хоть кого с собой привести, за Ваши деньги любой каприз 😁
Дежурные реанимации(для мамы и малыша) под окнами на время родов. Близкое расстояние до роддома(10-15 минут). Но я не вижу у нас это в ОМС. Хорошо, если платно будет возможность.
Зачем это нужно, понять не могу, че условия стерильности, специального оборудования и прочего не привлекает?) Не в каменном веке живем в воду рожать, новомодный экстрим 😏
Стерильность? Серьезно? Да все роддома заражены как минимум золотистым стафилококком. Не задумывались, почему за границей роды более открытые, а в период послеродового пребывания так вообще чуть ли не проходной двор? Для чего нужно специальное оборудование? Что именно прочее должно привлекать?
Проблема в том (и вы как раз ярко это демонстрируете), что в нашем обществе естественный процесс родоразрешения все больше превращается чуть ли не в болезнь, в патологию. Большинство первородок вообще не в курсе, как должны проходить роды, что должна делать сама роженица (врач скажет, акушерке виднее и т.д., и т.п.). Соответственно, то же происходит и с большинством второ- и так далее родящих, т.к. они не знают, что и как делать и продолжают надеяться на врача.
Я не то, чтобы против, но как врачи смогут в домашних условиях помочь, если что-то пойдет не так? Я так понимаю, сейчас домашние роды это ответственность женщины, а разреши мамочкам рожать дома с врачами, это будет ответственность врачей.
Видимо вы считаете что что то пойти не так может только в России)
@adelita везде может! Просто я не знаю ни одной женщины, которая бы решилась рожать вне больницы и потом сказала бы: блин, вот я тупанула (а не вот врачи гады, не смогли спасти)😔
Ну и вот вам пример: рожала подруга моя. Беременность легка, роды начались спокойно, но перед самым выходом малышка обмотала пуповину вокруг ноги. Подругу махом в соседнее помещение и вытащили дочку путем КС. А происходи это дома, довезли бы её до больницы? Я сомневаюсь 😒
Этого не будет никогда,в России точно,частично поддерживаю,возможность экстренной помощи новорожденному возможна только в стенах мед учреждения,реанимация для новорожденных,аппарат для вентиляции легких и многое другое.К тому же кому нужны разгребать гору судебных разбирательств,которые могут возникнуть на этой почве.
Во всем мире это реализовано, не вижу препятствий сделать это в России
@adelita, во всей европе беременность не сохраняют... нет так нет🤷♀️ у них совсем другой подход
Девочки здесь есть кто-то, кто рожал дома? Хотелось бы максимально естественные роды, что бы не кололи окситоцин, и не прокалывали пузырь. ( понимаю что роды не предсказуемы, и не всегда все идёт как нам хочется) Но все же, интересно может кто рожал дома?
Вчера долго с Лешей рассуждали на такую вот тему: почему женщина не может сама выбрать способ родоразрешения? Мне это кажется каким-то нелогичным. Объясню почему. Женщина имеет право сделать аборт до определенного срока, она имеет право выбрать тип вскармливания ребёнка. Сама принимает решение о вакцинации ребёнка и несёт за это ответственность. Так почему она не имеет право решить каким именно образом этого ребёнка она родит ( кс или ер). Почему в этом случае врач несёт уголовную ответственност...
Что делать, если гинеколог с ВИЧ делал осмотр и УЗИ
Девочки, если бы вы узнали что перед вами была женщина с вич и врачи осматривала и вагинально узи делала датчиком, а потом вам. Вы бы ходили к такому врачу или перешли к другому?
Почему женщина хочет рожать?
Почему женщина хочет во второй/четвертый раз беременеть и рожать? Откуда появляется это желание?)) интересно послушать ваши варианты)
Все мы знаем, что беременность, роды, воспитание ребенка это сложно.
Природа?) Или есть другие причины?) учитывая, что ребёнок уже по сути есть.
Как считаете,имеет ли право женщина,полюбившая другого,уйти из семьи с ребёнком (к новому мужчине)? Больше о моральном «праве» вопрос
Зачем это нужно, понять не могу, че условия стерильности, специального оборудования и прочего не привлекает?) Не в каменном веке живем в воду рожать, новомодный экстрим 😏