Читаю последнее время посты, часто натыкаюсь на то, что врачи прописывают там что-то, а эффективность этого не доказана оказывается говорят девы тут. У меня два вопроса если у вас образование говорить это и советовать в постах и второй вопрос зачем врачи учатся 5-7 лет, если оказывается можно почитать пару статей и сделать выводы о доказательной и не доказательной медицине?! Нахрена вообще ходить к врачам, они же все равно прописывают то что не доказано🤔🙈
Лучший комментарий
Я наверное отношусь к тем диванным экспертам. Врач врачу рознь. Всегда пишу здесь и спорю. И про эффективность тоже. И не потому что статью прочитала. Хотя и статью тоже. Но не одну, а сотни. Но плюсом консультируюсь всегда с ХОРОШИМИ врачами. Все учатся 5-7лет, да вот один бамбук курит на последней парте, второму проплачено всё, потому что ректор папа, а третий сидит и зубрит, потому что ему нравится и интересно это. К какому врачу вы бы хотели попасть? Ведь не зря они все эти года...
К тому же сейчас идет прогресс, появляются новые информация, лекарства, исследования и тд. А врачи в пк, например, не изучают это все. У нас был педиатр, который был педиатром у моей соседки , которой 45 лет. Она не знает что такое розеолла, она не заметила два зуба, которые не только проклюнулись, а уже вылезти полноценно. Она считает , что прививки можно ставить хоть с соплями, хоть с температурой. Ну а чё. Врач же. Хуяч!
Нахрена ходить к врачам и слепо верить им. Доверить здоровье своих детей непонятной тёте, которой срать на моих детей. Которая не понесет никакой ответственности ни за что. Нет уж
Комментарии
Но и в крайности уходить не стоит. Сидеть дома до 43 недели беременности, потому что «там стимулируют», лечить опасные болезни подорожником и т.д.
К счастью, у нас есть мозги, чтобы фильтровать инфу, изучать литературу, консультироваться у разных специалистов, анализировать и формировать собственное мнение. А те, кто предпочитают слушать исключительно врача или диванных экспертов-это тоже их выбор. Я врачам не доверяю на 100 процентов, но и не спрашиваю в прегги, как лечить моего ребёнка. У всех свой личный опыт и личная ответственность. К сожалению, с нашим уровнем медицины маме просто необходимо включать мозги. Я согласна, что они учились медицине 6 лет и должны лучше знать...Но по факту, к сожалению, толковых специалистов нужно долго и упорно искать...и за последствия лечения только мы сами ответственны.
Если мама слепо верит «Маше из прегги», то маме и врачи не помогут. Любую информацию нужно пропускать через себя. Врачам доказательной медицины верю, но их очень и очень мало.
И это всем известный факт, что есть инструкции о том какие препараты необходимо назначать, иначе во время проверки тех же карточек будут замечания.
Повышать квалификацию большинство не хотят, многие не имеют возможности, учитывая загруженность медработников.
Не смотря на назначенное лечение Врачей (за что им большое спасибо 🙏🙏🙏), их рекомендации, поставленные диагнозы, лекции о необходимости применения каких-либо препаратов, проведения вакцинации, только РОДИТЕЛИ (МАМА И ПАПА и больше НИКТО!) ответственны за своего ребёнка, за его лечение, и последствия после этого лечения или профилактики. Только РОДИТЕЛИ! И поэтому, лично я считаю и всем рекомендую, как самый минимум-открывать инструкции! К назначенным лекарствам, читать про дозы, сравнивать что назначил врач, читать про побочные эффекты! Не нужно отстраняться от этого, не нужно доверять на 110% здоровье своего ребёнка чужим людям, не нужно слепо и скоро скупать аптеки...Мы родители, ответственны за своих детей. Это важно помнить! И всем врачам спасибо большое-мы без медицины уже не можем жить!
То, что врачи учились, ещё не делает их профессионалами. Есть врачи от Бога, а есть такие, что лучше сразу умереть
Никто и не спорит, но вы же сами выбираете к какому идти, а значит и сами ему должны доверять, а иначе зачем к нему идти?
Не читала выше ничего. Думаю вопросы о интерфероннах или гомеопатии. Я как врач, никогда не назначаю их и своим родным не даю. Деньги на ветер. Зачастую мои коллеги назначают их для галочки, якобы лечение назначено и мать успокоилась. Ведь мало кто верит, что вирус проходит сам за 5-7 дней. И ничего кроме обильного питья и симптоматики не надо давать.
Не только о них, еще есть ноотропы и вчера узнала что дюфастон оказывается бесполезен
@maryana991, дюфастон не бесполезен, просто его любят назначать на всякий случай. Без каких-либо на то показаний, когда это совсем не нужно.
Чесслово, после прочтения советов, у меня возникают одни и те же вопросы, что такое Виферон? И что такое ферроны?🙈 Виферон не назначали ни разу ,ферроны хз, забываю загуглить. Врачи ,да согласна,работают и в ПК и в частных. Мне попалась педиатр на нашем участке в ПК ,которая ушла в смарт клинику, Рыжкова. Работала на Матросова раньше. Да и в принципе,когда у меня ребенок болеет,я не пишу тут посты,чё дать и надо ли давать это. Я забываю о приложении, мне важнее ребенок в этот момент,чем строчить посты.
Потому что в нашей стране офигительно работается всяким фармкомпаниям, которые делают ставки на малограмотных врачей (которые 5-7 лет учились, но при этом были такими же студентами как и все, они же не волшебные какие-то, а так же как и все любили тусить, спать, прогуливать, филонить). Есть действительно хорошие препараты эффективность которых доказана, а есть какой-нибудь сраный оцилококкцинум (или как он там?), который по сути сахарные шарики, от которого вреда нет, но есть опасность затянуть и медпред, который приходит и говорит, знаете, мы такая офигенная французская/русская/американская/бразильская фармкомпания, выписывайте наш препарат потому что он эффективный, а мы вам конференцию оплатим, в сауну сводим, а это вам новый халатик с нашей вышивкой, вот ручки и блокноты, мелочь а приятно. И вот приходит на приём пациент и халатик уже надо отрабатывать, да и фармкомпания же норм, французская. Вот вам оцилококкцинум, не хворайте, следующий.
Когда мне врач выписывает фероны во все места,я очень сомневаюсь в его компетенции ! А еще больше,когда прошу прописать иной путь лечения,а меня посылают и смеются,чтобы я еще подорожника приложила. А сейчас,к сожалению ,у нас другого,почему-то,и не выписывают. Вот такие врачи
Моя мама - доктор мед.наук и я не понаслышке знаю, сколько денег фарм.компании вваливают в продвижение. 😅 Знаю, сколько доктору наук платят за 20-минутную лекцию «о новом препарате» - ни к чему не обязывает, но, уверена, многие «рядовые» врачи потом этот препарат назначают, просто потому что хотят быть «в тренде» и т.п.
Знаю, сколько раз в год авторитетных врачей возят на конференции (в том числе, зарубежные), большинство из которых организованы (проплачены) также фарм.компаниями. Компании оплачивают врачам учебу, повышения квалификации, ИССЛЕДОВАНИЯ и т.д.
После любого мероприятия, даже 20-минутной лекции, обязательно какой-нибудь банкетик для врачей, от лучших кейтеринговых служб, для закрепления эффекта. 😂👌🏻
Врачей по факту никто ни о чем не просит, но это элементарная психология - человек испытывает благодарность за вложения в него, в итоге, проникается «симпатией» к препарату, назначает его (всем подряд)). 🤷🏻♀️
В РФ рынок мед.услуг и фармакологии абсолютно дикий, никто ни за что не отвечает, рекомендуй, что угодно. 🤷🏻♀️ Многие препараты, которые у нас на пике популярности (и я не только про фероны сейчас), нигде в развитых странах не используются, в том числе из-за ДОКАЗАННОЙ НЕЭФФЕКТИВНОСТИ (не путать с недоказанной эффективностью)).
В общем, я считаю, очень нелишне быть по возможности в теме и критично относиться к назначениям, даже самых авторитетных врачей, они ведь тоже люди. 🙄
@katyykovleva_, скажу честно, ВСЕ педиатры, к которым мне приходилось обращаться, назначали фероны. 😅 Платные уважаемые педиатры, с хорошими рекомендациями. Насколько я понимаю, у них есть общая инструкция по лечению орви, скорее всего их так сейчас изначально учат. А учат ведь те же самые «доктора наук», в лучшем случае. 😅
@silicone_jewellery_ru если ваша мама доктор наук, значит она и учит врачей лечить феронами? Или она исключение и против феронов?
@katyykovleva_, она не преподает, и я уже написала, что фероны - не ее профиль.
А я не знаю, что делают медики 5-7л в университете.
В 2008 году, в сентябре месяце, у меня поднялась температура 40, не сбивается. Никаких других симптомов. На второй день я пошла к терапевту, говорю ей про температуру 40, а она отправила меня ставить прививку от гриппа. (!!! Я тогда поставила потому что просто ничего не понимала из-за жара).
Она послушала лёгкие, посмотрела горло- все чисто. И отправила домой, принимать АНАФЕРОН. Я честно пила его пять дней.. на седьмой день температуры 40 я вызвала скорую. Диагноз- острый пиелонефрит.
После стационара я пришла к ней, показываю выписку, а она мне "ну, и такое бывает".
Спасибо что я осталась жива.
Летом 2013 проснулась от рвоты, головокружения, не могла ходить, стоять, сидеть- падала, не держала равновесие, несвязная речь. Вызвала скорую, оно приехали через полчаса. Первым делом попросили написать отказ от госпитализации. Я объяснила, что не отказываюсь. На что мне было сказано, что смена у них заканчивается. Посмотрели меня, попросили походить по квартире, я упала. Упражнение "пальцем показать нос" сделать не смогла. К этому времени приехала мама с работы. Они сказали, вам к неврологу и уехали.
Мама повезла меня к платному неврологу, та в ужасе, - признаки инсульта. Даже деньги не взяла тогда, экстренно направила на МРТ, назначила препараты.
В результате на МРТ - микроинсульт .
Спасибо, что осталась жива.
Весна 2016, сижу беременная на приеме у терапевта, простыла. К терапевту забегает заведующая, объясняет, умер пациент, родственники жалуются, что не было назначено какое-то лекарство. И даёт задание "допиши и вклей".
И это далеко не все истории..
Хотя есть и хорошие врачи. Правда есть. И бесплатные тоже.
Поэтому я если и хожу к врачам, то либо к тем, кому доверяю, либо иду к разным врачам, чтобы услышать разное мнение. И да, я стараюсь читать медицинскую литературу, и хоть как-то разбираться в вопросах медицинских. Потому что у меня двое маленьких детей и я не могу себе позволить, пихать им Виферон в попу, потому что какой-то врачихе денег заплатил представитель компании.
У всех есть плохой опыт, пост не о феронах, хотя здесь о них много говорят, я в принципе о лекарствах, ведь много таких которые не проходили достаточное кол-во испытаний и большинство из них детские или для беременных, а не проводили потому что это 2 категории которые нельзя попросту использовать их в качестве подопытных
@maryana991 подопытные- это мыши.
Про фероны я привела пример. И вы, очевидно, вообще ничего не поняли из моего комментария.
@denisovaolga Ольга я все поняла о чем вы, подопытные или испытуемые не имеет значение, смысл в том что многое не исследовано. Просто последнее время я часто вижу что здесь обсуждают применять или не применять этот и тот препарат, я считаю если сомневаешься иди к другому врачу, а если не хочешь менять тогда, смысл ты к нему ходишь если сомневаешься в его компетенции?
Если ты про фероны-я их "действие" на себн прочувствовала.я их ставища во все щели после родов, по схеме лечения от хр.эндометрита.так вот действие это пиздец-когда темпа просто до 39 без всяких симптомов разгоняется..это побочки🙄и состояние постоянно обморочное.ну в жопу их🙂
Знаю случаи, когда врачи, при небольшом воспаленном лимфоузле.назначают антибиотик, антигистаминное и противовирусное🙂ну как тут блядь не проверить и доверять?
И не у всех далеко есть возможность " искать СВОЕГО специалиста", да даже просто платно сходить денег нет.
Пусть лучше такие мамочки спросят тут, а мы подскажем, что с 1 немного воспаленным лимфоузлом не зачем пить 3 лекарства разной направленности, лучше сдать кровь и найти причину!чем она пойдет потратит 1500т.р. на ненужные лекарства и изрядно подпортит здоровье ребенку по назначению врача.ну это как пример
Пост не о феронах, хотя может и кому то они помогают, я их не ставлю только потому что считаю если они и работают то точно плохо на иммунитет действуют, вернее работают за иммунитет. Являются принципе последнее время часто слышу то про одно лекарство то про другое, а еще чаще когда одна пишет малышу пол года темпа 40, а вторая ну и что это орви,лечить тем то тем то, это же капец
Моя подруга летом выпустилась из мед. университета, педиатр. Так им даже перед экзаменом сказали, если в решении задачи по лечению пациента назначите фероны - сразу не сдал! Сейчас об этом в вузах уже говорят, а те врачи, что не повышают квалификацию - так и продолжают назначать то, что 10, 20, 30 лет назад. Медицина ведь не стоит на месте! В моем детстве всем поголовно интрферон назначали при любом чихе и для профилактики. Это хорошо, если он хотя бы бесполезен, ведь в перспективе это еще не проверено.
Вот еще пример: во время беременности заболела орви, болело горло. Врач сказала, мол, вам ничего нельзя, возьмите в церкви святой воды и полощите ей горло! Святой водой, Карл!
Мне врач во время беременности советовала герпес ушной серой лечить😳🙈.
В каждой профессии есть профессионалы своего дела, а есть нет. Если один раз нарвались на врача, который не помог, и пошли в интернете статьи читать, то я этого не понимаю. Вот хоть убейте. Ну вот кто-нибудь потом читает инфу о тех, кто эти статьи пишет? Может они заказные, может от балды написанные. Это же интернет блин. Я тоже могу написать о том, что лук надо в уши пихать и тогда почки болеть не будут, а внизу напишу профессор, кандидат наук и тра та та и фамилию известного врача. И выложу в интернет, статья разлетится и ей будут верить. Я считаю прежде чем принимать все статьи из интернета к сведению, или инфу из телека, нужно удостоверится что это действительно написанная этим врачом инфа. Другое дело, что врач не помог, вы пошли к другому, он назначил верное лечение и все хорошо, все прекрасно, может тогда ему стоит все эти вопросы задать вместо гугла, и послушать его.
Ознакомьтесь с такой профессией как медицинский представитель..фармпредставитель, тогда и поймёте для чего в каждую жопу хотят засунуть, к примеру, виферон😅фармакология САМЫЙ прибыльный бизнес в мире! и работают они с разными сегментами в том числе с больницами @maryana991,
А че вам всем фероны эти сделали? Мне, например, они всегда помогают. Не знаю, ну это вряд ли совпадение, так как даже все остальное лечение убирала и на следующий день после начала приёма ферона мне было значительно лучше🤷🏼♀️ есть у меня родственник, он вообще не любитель лечиться (мужчина, че), болеет очень редко. Недавно заболел, пошёл купил противовирусное. Я ему говорю-лечись ещё симптомно, че тебе этот ферон. Конечно же не послушал. На следующий день человек почувствовал себя лучше, ну прям вообще ещё вчера помирал, а сегодня вот так. Ещё на следующий день вообще встал на ноги не ощущая признаков болезни практически. И таких вот ситуаций и случаев у меня уйма, когда болела часто не переставая-курс и на полгода вообще забывала о болезнях🤷🏼♀️
Нам тоже фероны помогают. Не знаю по какой причине многие против этих феронов. Даже читать не хочу ничего на эту тему. Слышала, что противовирусное не работает и от Комаровского, но нам помогало.
@katyykovleva_, согласна, тоже читать не хочу ничего. Мне и моей семье реально помогают встать на ноги за короткое время. Действительно ли они такие действенные или наоборот, не действенные и это все наша мнительность, меня вообще не волнует) пью и буду пить
@katyykovleva_, комаровский сам себе противоречит часто. То он против феронов каких либо, типа они не действуют вообще, но признает природный интерферон, который борется с болезнями, вырабатываясь в организме. Так фероны вообще действуют или нет?) не важно природный он или искусственно принятый. Я его не понимаю иногда
Если врач-это закон, то почему на одну ситуацию они делают все разные выводы, ведь они учились одинаково 😎, как так?! Поэтому мамы в растерянности находятся. Хотят услышать как можно больше информации и сделать для себя выводы, основываясь на мнении нескольких врачей, я, например, недавно столкнулась с тем, что врач со скорой поставил один диагноз, а педиатр на утро -другой, пришлось ехать к 3 , порешали, что первый был прав в нашей ситуации. Ещё скажу, как медик, учат изначально правильно, с точки зрения доказательной медицины, но потом работая, например, педиатром, приходится назначать то, чтобы маме стало легче, иначе мама решит, что доктор мало назначил в случае обычного орви и будет жаловаться.
Ещё скажу, что врачей приглашают к себе на обучение фарм маркетологи, для продвижения своих фармпродуктов, чтобы доктора уже назначили эти препараты своим пациентам, а маркетологи частенько благодарят врача за назначения их препарата
Ой у меня есть родственница такая, я ее называю: «все знаю, сейчас научу», от неё все врачи гасятся!!!! Она не только нас ( родственников, друзей), она и врачей учит что делать и как быть!!!! 😱
Вы написали пост конкретно о доказательной/недоказательной медицине (и почему врачи выписывают то, что недоказано, в 90% речь идет об ОРВИ и грипп).
На второй ваш вопрос есть хороший пост у педиатра С.Бутрия, можете поискать если интересно.
А вообще, есть такой хороший сайт Союза педиатров России.
В разделе клинические рекомендации есть документ "ОРВИ у детей", в котором как раз и говорится о недоказанности и неэффективности некоторых препаратов. Вот на основе таких данных лично я делаю выводы. И да, если тут кем-то задаётся конкретный вопрос о каком-то "фероне", то я могу написать инфо, то, что я вычитала, просто поделюсь.
У меня всё, собственно)
Да с феронами давно все ясно🤣 но последнее время я стала читать очень много других лекарств которые тоже не нужно оказывается пить, ставить и давать и это не только педиатрия...вот например гомеопатия тоже не доказана но и четко утверждать что она не поможет тоже нельзя, человек же индивидуальный. У нас много лекарств не проходят так сказать тест драйф, но это все таки не факт что они не помогут
@maryana991ну а зачем пить вообще то, что не факт поможет или нет? Гомеопатию конкретно. Точнее, даже не так. Поможет или навредит?💁 Я вот не готова эксперименты такие ставить. Я уж не говорю о цене таких "лекарств"
@bjana, когда врач назначает маленькому ребёнку грипферон, спрей в горло и муколитик, это как минимум странно.
Почитайте мой пост, это тоже из этой темы!) так одна мама мне сказала, что это неудачный хайп😂🙄 хайп, мать его😏 когда я просто написала-мамочки, лечат врачи, а не советчики в соц сетях🤯
@nadya_pavl, у нас ещё медицина в целом такая! Лишний раз анализ дадут на кровь, все, всех собак спустят на врача! Какие то диагностики вобще могут отсутствовать! Я помню с окулистам просто сорвалась! Сидит и говорит мне-если вам так срочно, сходили бы к платному, могу дать свою клинику! Тебе здесь за что платят, ты хоть одному ребёнку реально помогла. А платно все ходят и хвалят ее🤷♀️ если бы реально платили за результат, то не было бы таких как у нас с вами случаев! В Европе, витамин не назначат, пока элементарные анализы не возьмут!!! И там это норма! Да, все по платной страховке! Но люди знают за что платят, да и результат хороший! А у нас, даже плата за медицину не даёт ни какой гарантии🤷♀️
@polimama все на совесть врача, но к сожалению они не ответственны перед законом почти...если бы их могли наказать по закону как за границей, они бы и учились лучше и 10 раз подумали что назначают. Ноя считаю.это не повод идти к врачу, а потом здесь ь спрашивать давать или нет...если уже у образованного человека не узнали что и как, то у интернетого всезнающего я бы точно не спросила. Всегда удивляют когда говорят я знаю побольше многих...например врачей🤦
А я еще помню с ангиной пришла 31.12. Говорят 3.01 придешь. Врач даже горло смотреть не стала . Говорит мне "Ну ты же не работаешь на праздниках, ну и не нужен тебе больничный " . Ладно больничный, а то что мою ангину то никто и смотреть не стал 😂
У нас в госпитале вообще забавные врачи. Коллега с почками заболела. Ей что то выписали, она мучалась с неделю, причем ее заставляли приходить в госпиталь через день ,типа отчитываться . Через 2 недели они поняли, что бессильны и отправили в бсмп. Там коллеге говорят, договора у нас с мвд больше нет ,мы не можем вас принять . Благо врач нормальный оказался, согласился принять. Посмотрел лечили и сказал, чтобы те врачи сами и себе на завтрак этот прописали и пили. И оставили в покое мою коллегу на дней 10 лежать дома. Дабы человек спокойно лечился и не матался по всему городу .
Просто очень много раз происходили ситуации, когда одни врачи отменяют назначения других врачей и мягко сказать ,не лестно отзываются о их профессиональных качествах. Вот и как после этого доверять, если они сами друг другу не верят?
@mariamaria91 а как доверять Маше которую ты в глаза даже не видела? Маша это что на ум пришло не конкретная личность
@maryana991, конечно я не буду слепо доверять , но по крайней мере я услышала новую информацию и изучила ее , узнала мнение грамотных врачей и так далее ... была тут девушка которая нурофен при ветрянке советовала ... я понимаю что таких много, но голова своя должна быть на плечах🤷🏻♀️ но я лично кучу полезного с форума узнаю 🤔
Некоторые кстати нихера не учатся🙄 вот недавно лежала с свном в нии мпс и к нам пришли студенты 9шт, все по очереди послушали свна и отошли в сторонку и только двое! Завалили меня вопросами, и записывали мои ответы
И да мы так же нашли своего врача. Которому я доверяю. Которая соответствует всем требованиям. Которая не выписывает просто заученые названия всем подряд , не разбираясь
@maryana991 форум не для того, чтоб я сказала, что фероны вред и вы поверили (например) а для того, чтоб люди , видя дополнительную информацию, начинали задумываться. Изучать вопрос. Думать и искать врачей. Именно об этом здесь пишут каждой. Найдите хорошего врача. Пусть он будет платный. Но он не угробит здоровье детей 😔
Просто половина даже не читает этот форум. Когда я была берем первым ребенком я читала каждый пост. И Каждый комментарий , ипотом шла в Гугл, по специалистам и спрашивала узнавала. Здесь даже про физиологический насморк через день пишут , а все равно не каждая знает.. наш педиатр в пк тоже не знает 😅
@karastelkina к сожалению многие утверждения (я не имею ввиду именно вас) звучат как призыв к действию, многие мамы не вдаваясь в подробности слушают этих людей, сейчас очень часто слышу что "к врачу пришла а она как всегда прописала кучу всего, я это пить не буду, чем лечиться"
Есть плохие парикмахеры , плохие строители , и да плохие врачи.
Наша история, ребёнку недели 3, на шее вылезла шишка, с грецкий орех. вот буквально в течении нескольких часов. Звоню в скорую , везут в больницу, там чуда хирург производит осмотр меньше минуты, лимфаузел воспалился , вызывайте педиатра. На след день приходит педиатр , да говорит лимфоузел, пейте антибиотики. ( об анализах, узи даже речи не идёт ).
Подались мы тем же вечером в добрый доктор , минут 20 был приём , 15 из которых Врач заполняла на компьютере данные о родах , весе , беременности и тд. Диагноз все тот же, и горло говорит красное , назначает нурофен и мирамистин. Приём кстати 1500 или около 2000 стоил, точно не помню. Но тут хоть анализы сдать сказали.
Затем была ещё сдача крови, медсестра (или как там правильно ) которая умеет это делать была в отпуске, замечающая ее дама увидев что ребёнок кроха, сращу предложила дождаться с отпуска ее коллегу, после моего отказа перекрестилась и со словами ‘ с богом ! ‘ попыталась таки взять кровь , безрезультатно. Когда мы все таки сдали кровь , наш анализ потеряли , запрашивали дубликат.
Долго ещё врачи нас футболили от одного к другому , по итогу эта шишка , это никакой не узел, а что то типо гематомы( последствие тяжёлых родов).
К сожалению сейчас всех врачей, заведующих прекрасно обрабатывают медицинские представители фарм компаний. И к сожалению есть те, кто слепо доверяет врачам, не фильтрует и не изучает информацию, не консультируется с другими врачами и тд. Если меня не устраивает врач - я его меняю. Вот и все. Уж никак не ищу нужной помощи на форумах🤷🏻♀️
@maryana991, но! Есть такие люди, они неспособны сами искать и переваривать информацию. У меня есть такая подруга, которая даже зарегаться нигде не может без помощи в свои 28 лет. И всю информацию ей буквально надо разжёвывать. Она задаёт мне много вопросов не потому, что ей, как большинству лень этим заниматься, нет. А потому что она не поймёт! И с такими людьми нужно разговаривать, но опять же таки людям знающим и опытным. Тут короче замкнутый круг! Но иногда все же кому-то помогает принять решение «мнение большинства».
Я наверное отношусь к тем диванным экспертам. Врач врачу рознь. Всегда пишу здесь и спорю. И про эффективность тоже. И не потому что статью прочитала. Хотя и статью тоже. Но не одну, а сотни. Но плюсом консультируюсь всегда с ХОРОШИМИ врачами. Все учатся 5-7лет, да вот один бамбук курит на последней парте, второму проплачено всё, потому что ректор папа, а третий сидит и зубрит, потому что ему нравится и интересно это. К какому врачу вы бы хотели попасть? Ведь не зря они все эти года...
К тому же сейчас идет прогресс, появляются новые информация, лекарства, исследования и тд. А врачи в пк, например, не изучают это все. У нас был педиатр, который был педиатром у моей соседки , которой 45 лет. Она не знает что такое розеолла, она не заметила два зуба, которые не только проклюнулись, а уже вылезти полноценно. Она считает , что прививки можно ставить хоть с соплями, хоть с температурой. Ну а чё. Врач же. Хуяч!
Нахрена ходить к врачам и слепо верить им. Доверить здоровье своих детей непонятной тёте, которой срать на моих детей. Которая не понесет никакой ответственности ни за что. Нет уж
@mariamaria91 вот вот. Просто другой вопрос кто как воспринимает... советы тоже разные бывают. Всё нужно перепроверять
@karastelkina, да! Об этом и речь, слепо доверять всем подряд не стоит , но сейчас у мам хотябы есть шанс изучить новую информацию и делать как лучше ребёнку , а не как у них в протоколах написано
У меня подруга закончила мед 2 года назад и про розеоллу ей рассказывала я, так как им такое не преподавали. Она первый раз такое слышала, после уже сама полезла изучать информацию🤷
Если речь идет о феронах, то я соглашусь с диванными экспертами😀
Я это пишу для того, чтобы люди задумались и сменили врача. Наш педиатр никогда не выпишет антибиотик без анализа крови, никогда не выпишет фероны или мирамистин в горло... мы нашли «своего идеально врача» когда Таюшке было 5 месяцев, она рассказывала по пунктам как вводить прикорм, как закалять ее (общее закаливание и местное типо холодного питья) дальше мы вместе завершали гв и все я делаю с ее советами. Не представляю как можно лечить ребенка без тщательного осмотра и анализов.
@mashache, вы уже не ходите к ней? Мы наверное до 18 будем у нее сидеть😂
@nastenochka07, нет, мы нашли другого педиатра, чтобы в шаговой доступности. Тоже не страдает слава богу феронами. Ну и рассказывает всё очень подробно, могу поделиться сомнениями - аргументирует и предложит варианты, ну и мы на связи постоянно. Я же работаю, Соня с мамой моей, поэтому Ольга Владимировна звонит мне после приёма, а так в вотсап мониторит как самочувствие Сони
@mashache, классно, мы разок сходили в Сантем и один раз были у Осадчей... я в шоке потом долго ходила🙈
А ещё больше понравилось,когда невролог в пк назначает лекарства ,и говорит берите ручку ,пишите своей рукой,у меня почерк непонятный .ну ок.прихожу в аптеку ,а мне говорят рецепт ваш где!?лекарство серьезное ,не отпускают без рецепта.иду снова в пк к неврологу ,она на меня смотрит с удивлением и говорит что я первая такая.пишет рецепт,а почерк как у учителя в начальных классах. И что можно подумать глядя на это!?
По моему все понятно
Ну Я для себя давно поняла и решила что узких спецов надо искать долго, я не хочу в пк к неврологу после ее первого приема...
@maryana991, вот и я так же )слава богу нашла невролога ,которая толковая Женщина ,с огромным опытом
Ну да ,когда педиатр при гнойнике в глазах двухмесячному ребёнку выписывает капли без осмотра окулиста и говорит протирать ромашку ,что у ребёнка ещё больше гнойники в глазах,а я как мама без опыта ,конечно же доверяю врачу,тк он же врач,ага...после этого ещё больше гной в глазах,по итогу едем экстренно в сантем,на что нам говорят что без мини операции не обойтись ,что это врождённое ,и ромашкой ни в коем случае никогда и никому нельзя протирать глаза ,тк это пыль.После этого у меня отбило ходить к педиатру с участка .только хожу за направлением и анализами(которые,тоже кстати ,теряют 😂🙈)и говорят а вы не сдавали!один есть,другого нет
Ну так при такой ситуации у совсем маленького ребёнка можно же догадаться сходить к профильному врачу? Сомнительное лечение для вас, ну сходите вы проверьтесь к другому, перед вами не окулист же сидит, а педиатр. Мысль такая не посетила тогда? Да, встретилась врач впереди планеты всей, но головой-то думать своей тоже надо... тем более в таких серьезных ситуациях
Я считаю так. Если назначение вашего врача вам кажется каким-то не таким, берём свою пятую точку в руки и несём ее в платную клинику, а то и не в одну. Платим деньги и консультируемся. А не сидим и роемся в интернете, верим во всякую чушь там написанную. При назначениях врача если не дай бог что можно обвинить врача, который, кстати, несёт ответственность за свои назначения. А при вычитанных методах лечения в интернете мы кого будем винить? Правильно, только себя. Интернет-зло. Людей надо слушать, которые перед вами. Которые учились. А не какой-то сомнительной фамилии под сомнительной статьей.
Ну скажу по своему опыту . Я не вожу детей в пк . Всегда обследую в платных клиниках. И всегда в разных 🤷🏽♀️ ибо отличных врачей сейчас ооочень мало .
Я всегда верю врачам!И 7 лет лечила сына вифероном,который всегда помогал...А спустя столько лет наткнулась в этом приложении,что тут каждая вторая убеждает,что не нужно его давать🙄одна даже писала,что он не эффективен и она никогда его детям не давала...дак с чего тогда взяла,что не эффективен,если не давала?
Будь я помоложе я бы ко всем тут прислушивалась и даже не знаю что было бы в итоге..
Единственное был Да случай когда я не прислушалась к врачу это когда невролог навыписывала сильнейшие лекарства для сына...почитав анотацию к препарату я офигела,потому что эти лекарства пьют дурачки..просто я видела что мой сын развивается по возрасту и чувствует себя прекрасно и я побоялась давать такие сильные средства.В итоге я не ошиблась,хотя могло быть и иначе.
@zylfiyabakastova вы зачем к словам то цепляетесь?я никого не агитирую принимать данный препарат.Вы спросили,я ответила,от меня что еще вам нужно?Не лечите и не нужно,это сугубо ваше право,если пытаетесь мне что то доказать,у вас это не получится
@chubenochkat , спасибо, что разрешили😀, и я вас не агитирую, просто для себя хотела выяснить есть ли эффект от Виферон , что заявлено в инструкции , как противовирусное средство, получается , что никакого вируса не убивает, к сожалению, как текуттсопли дней 10 так и текут, а осложнение от ОРВИ и без виферона не всегда встречаются, слава Богу. Спасибо, что поделились вашими наблюдениями, именно Вифероном не пользовалась, только Анаферон сыну давала, эффект отметила только от интерферона сухого в ампулах для разведения и капания в нос, насморк проходил на 3 день, никаких густых и зелёных соплей , но уж сильно муторно его разводить и капать каждые 2-3 ч!
@zylfiyabakastova я так и не поняла суть нашей переписки если честно, я вам одно,а вы мне другое🙄
Так в том то и дело что грамотные врачи этого не прописывают 🤷🏻♀️что касается конкретно феронов то именно иммунологи очень редких случаях за то чтобы их давать детям, а педиатры при каждом чихе выписывают ...
Значит херово учатся врачи. Уже даже по телевизору сказали, что фероны - это мрак (про доказательную медицину даже писать не буду), а у нас педиатры при каждом чихе их выписывают, так же как и антибиотики на 3 день температуры, при зеленых соплях и т.д. и т.п. встречный вопрос, а у вас есть образование, чтобы судить об адекватности назначений вашего врача? 😂😂😂
@anastasiyataranova1990, зачем вы смотрите такие передачи? Моя семья не смотрит.
ссылка
@olia_olia88 госпадя,когда не знаете что сказать,лучше промолчите. Досвидос.
Тоже не понимаю такого. Какого хера идут а потом говорят "нам прописали, но мы не хотим это давать. Чем заменить?" 🤔
Нормальные врачи не выписывают того что выписывают врачи которые сидят в пк и что такое повышение квалификации ни слухом ни духом 🤷🏽♀️ как лечили 20 лет назад так и лечат, а прогресс то на месте не стоит. Плюс я думаю что они от фармацевтических компаний имеют какие то бонусы, другого объяснения тому что виферон (препарат с недоказанной эффективностью) назначают первым же пунктом от всего подряд, прям бесит 🤦🏽♀️
@helga81, почему не было бы? А куда бы они делись? Не только врачам не платили в те годы, везде обстановочка не сахар была, если так рассуждать то всех специальностей не было бы, людям просто деваться некуда было
@katerinasmagina ну не скажите! Я тоже мужу говорю иди в частную работать, а он мне отвечает, что не пойдёт туда, т.к. там нужно кучу всего не нужного выписывать, чтобы денег больше заплатили, а он так не может! 🤷
Вся суть в том, что любую информацию надо фильтровать. Есть хорошие врачи, но их ещё надо постараться найти. Из своего опыта : с нашей педиатром я 2 раза чуть было не умотала сыну уши! У неё на все случаи одно лечение--виферон в попу, нурофен и ромашка! Тут хошь-не хошь, сам полезешь разбираться, попутно ища того самого лучшего врача.
@maryana991 ага, выбрать только не из чего. Приходили к нам с соседних участков... Шило на мыло...
@lyu1803 ну значит искать среди платных, здоровье важнее. Ни какая Катя из приложения не будет нести ответственность за то что написала и как это помогло или не помогло вам.
Я не спорю что всякое бывает, я и сама не всегда согласна с назначениями, но наверное советываться о действии какого то препарата лучше с образованным человеком. Но сейчас я хожу только к тем врачам которым доверяю, если во мне есть или проявляются сомнения я к этому врачу больше не пойду
Может потому что в большинстве своём врачи у нас выпустились из универа и больше развиваться не считают нужным?А медицина не стоит на месте,вот и сидишь в поисках правды🤷♀️Я конечно не говорю что все дураки и никому нельзя верить,но своей головой тоже пользоваться надо😉
Согласна . Развития ноль , не у всех конечно, но у большинства
У меня знакомая недавно закончила медучилище, так им там в лекциях по педиатрии рассказывают про витамин Д2, который уже в аптеках не продаётся и учатся по древним учебникам, я ей и то больше рассказала про виды и названия препаратов витамина Д3, но она считает, что я херню в интернете читаю, ну-ну...
@twomammy, согласна,такое тоже есть...учат преподаватели по старым материалам как их ещё самих учили...поэтому и такое недоверие к врачам,ведь самообучаться никто особо не хочет🤷♀️
Я статьями не тыкаю. Но достаточно достоверной информации и в интернете. Надо просто места знать😄 а то что врачи выписывают кучу всего просто для перестраховки, так тут и спорить нет смысла. Это факт. У них тоже есть свои порядки и они обязаны🤷🏻♀️ а вот что давать, а что нет, это уже решение за родителями. И тут как бы тоже понимать надо. Поэтому раз такие посты существуют, значит родители сомневаются и пытаются разобраться сами) а не бездумно кормить ребёнка всем, что доктор прописал😊
Ну часто бывает так что люди спрашивают про реакции, а ему про то что эффективность не доказано и лучше не пить...если хотите проверить наверное лучше это делать у специалиста? Зачем тогда нам такая специальность врач?
@maryana991, у меня очень близкие родственники врачи. При том и педиатры в том числе. Так вот они сами говорят, что иногда и не хочется выписывать лишнего, а надо...мало ли какая там мать...или осложнения. У них есть свои регламенты🤷🏻♀️ у меня вот дочь болела. Ездили в 20ку. Выписали лечение. После разговора со свекром из 7 выписанных лекарств - оставили 2🤷🏻♀️ а ведь кто-то идет и бездумно будет пичкать этой кучей. С недоказанной эффективностью 😂 врачи нужны, врачи важны. Но лучше и своей годовой думать и понимать из специфику работы...не дай бог не выпишут и что-то случится....многим проще напичкать всем, чем можно. Лишь бы не болели. Не думая. И таких большенство)
Я считаю что , то , что назначает врач , всегда нужно перепроверять.
У меня было пару раз так , что врач ошибалась и выписывала то, что детям нельзя 🤦🏽♀️ если бы я не следила за тем , что выписывают врачи , то мой ребёнок уже пару раз бы хапнул ненужных антибиотиков .
В первый раз нам вообще по ошибке выписали препарат от сердечного приступа . Оказалось врач «о своём думала» 🤷🏽♀️ извинялась , но блять как так то ....
доверяй - но проверяй
@maryana991, во первых , где я пишу про доверие к «человеку с дивана» ? Об этом вообще не слова .
Во вторых , с чего вы взяли что я наблюдаюсь у одного специалиста ? Нет , у разных .
@dasha-dali я была на лекции профессора и он сказал что инструкции в первую очередь пишутся с оглядкой на то что назначать препарат будет врач...
@frankovski да я не утверждаю, я спрашиваю же...
Вот тоже думаю🤔просто заловка врач и она мне говорит не слушай ни кого, делай как я тебе говорю, я делаю и как бы все живы 🤷♀️и быстро поправляемся если болеем 🤔🤔🤔
Тоже иногда посещает такая мысль, почитав тут, что все всё знают и только врачи одни дураки
@vorobievalubov мы немного о разном сейчас😂но посыл понятен😂
@maryana991 более компетентному. Ну не мамашке, которая читает статьи про прививки и виферон. Всегда сама делюсь проверенной инфой.
@katyna_kat, ну да, я и говорю, что если и уточнять, то у врача, а не у непонятно кого
Вот согласна. Достали уже эти диванные врачи, которые ходят и тычут всем на статьи сомнительного происхождения и обвиняют действительно врачей в некомпетентности и халатности и заинтересованности в коммерции. Все такие умные стали, я хренею🤦🏼♀️
Да меня просто мучает вопрос, зачем ходить то тогда к этим врачам если так все понятно и ясно что доказано, а что не доказано? Можно же просто тогда в интернете почитать или книжки. Вот ниже есть пост о том что девушка спрашивает не страшно что дюфастон пропустила и не выпила, ей девушка отвечает что его эффективность не доказана и что все это фигня...как можно взять такую ответственность на себя и такое сказать? А если этой девушке поможет именно это лекарство, ведь не доказана медицина это не факт что она не помогает, а может помогает но не всем...
@maryana991, аж обидно за дюфастон стало, у меня благодаря ему 2е детей.
Да...я иногда тоже об этом задумываюсь ,и кажется ,что я сама знаю ,что для моего ребенка лучше ..какой препарат .порой даже самостоятельно лечимся ,не вызывая врача
Я тоже знала что и как, а оказалось в один прекрасный момент что я нихрена не знала (это я про свой случай) все же я надеюсь на то что не зря сделано так что врач может лечить полноценно спустя многое время после учебы.
Доказательная медицина: за и против
Интересно, сейчас так много звучит слово «доказательная медицина», «доказательный» врач не назначает пребиотик после антибиотика, «доказательный» врач не назначает в качестве лечения никаких лекарств кроме промывания носа, а другие лекарства только если это грипп, «доказательный» врач говорит что от коликов ничего не надо кроме грелочек и ручек. И все тут за доказательную медицину, но в тоже время, доказательная медицина говорит о необходимости прививания и тут многие уже не за доказательную мед...
Что за модное словосочетание «врачи доказательной медицины».
Назрел новый вопрос после комментариев под последним постом🥲
Только я определилась с врачом, и теперь сомневаюсь 🤦🏼♀️
Доказательная медицина - ЗА/ПРОТИВ??)) 🗿
ГВ: отзывы и меню
Мамы ,вопрос про ГВ)
Хотелось бы послушать реальные отзывы кто как питался на гв,кто-то говорит ничего нельзя ,кто-то ни в чем себе не отказывал )если есть меню ,списки ,ссылки на предыдущие посты буду очень благодарна 🫶
Так, есть доказательные ветеринары?)
Кот заболел. Вызывала врача. Список дали, но препараты там без доказанной эффективности.... А хочется реально помочь...
Может потому что в большинстве своём врачи у нас выпустились из универа и больше развиваться не считают нужным?А медицина не стоит на месте,вот и сидишь в поисках правды🤷♀️Я конечно не говорю что все дураки и никому нельзя верить,но своей головой тоже пользоваться надо😉