В комментариях под предыдущим постом и личке у меня несколько раз попросили подробностей про наш…
В комментариях под предыдущим постом и личке у меня несколько раз попросили подробностей про наш поход в Рассвет, но мне кажется, что без предыстории это будет выглядеть нелогично и не так, как я хочу. А я хочу донести определённые мысли до многих родителей и поддержать тех мам, которые тоже боятся, как и я, выкинуть половину аптечки и "не лечить" детей от простуды. Так как краткость - не мой конек, сейчас вы хлебнете горя.
#человексложныйсудьбы
#креветкипродоказательнуюмедицину
Часть 1. Отрицание. Смятение. Принятие.
(Простите, давно хотела так сделать.)
Изначально я считала, что нам очень повезло с педиатром. В моей домашней аптечке были капли на любой вкус и цвет, три микстуры, спреи, таблетки. Если дети заболевали, то раз в три-пять дней мы меняли одно лекарство на другое – казалось бы, какая бурная деятельность, и всегда есть на всё ответ.
А потом я случайно столкнулась со статьей, кем-то репостнутой на фейсбуке, в которой какой-то очень известный и дорогой педиатр сказала, что ОРВИ лечить не нужно ничем, кроме режима влажности, питья и промывания носа. И ПРОГУЛОК (божечки-кошечки, той зимой мы почти не гуляли из-за болезней, как так?)
Закрались сомнения.
Если честно, то я уже писала, что «по-настоящему», по-взрослому, детей никогда не планировала. То есть – мы не проходили никаких обследований, не читали никакой литературы. Я не была подписана на Аннумаму в инстаграме и не смотрела передачи Комаровского – не потому, что я противник, я просто НЕ ЗНАЛА, что они есть. Мне было 20 лет, и я первая из своих друзей вышла замуж, первая забеременела. Со мной никто и никогда не говорил про секс, про воспитание ребенка и подавно. Всё, что я сделала из дородовой подготовки – спрашивала здесь про списки покупок и посмотрела несколько видео о том, как подмывать ребенка. Всему остальному я научилась уже по факту, во многом благодаря медсестрам в отделении патологии, но там никто не сказал мне подписаться на кого-то в Инстаграме и не шепнул на ухо: «Слышь, фероны – фуфло».
После прочтения той статьи (интервью давала Анна Сонькина, педиатр Чайки) я стала бешено разнюхивать. Я скакала по форумам для врачей, по форумам для пациентов, исследованиям, блогам врачей, по русским и зарубежным сайтам. Я услышала словосочетание «ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА», нашла видосики Комаровсого и расстрельный список препаратов. И пропала. Я проверяла каждое назначение участкового педиатра, невролога: недоказанная эффективность, недоказанная эффективность, нет данных о безопасности применения. Я рвала на себе волосы и не знала, что делать – доверять живым, физически присутствующим врачам, или исследованиям и блогам врачей, на которых мне не хватит денег даже взглянуть из-за угла.
Но однажды, после очередного назначения моим детям Протаргола, Изофры, феронов в нос и вибуркола в жопку я просто не смогла заставить себя использовать все эти препараты. Я знала, как работает Изофра, знала, из чего делают Протаргол, знала, почему моим детям нельзя муколитики и что такое фероны. Я не вступала в спор, ничего не спрашивала, я просто очень сильно наступила на горло внутреннему ипохондрику и решила провести эксперимент (да, на своих детях).
И надо же – дети не стали болеть чаще, не стали болеть дольше, не стали болеть «тяжелее». Насморк проходит иногда даже легче, хрипов в легких врачи не слышали уже очень давно ни при каких страшных соплях и извержениях из горла.
Все это время я консультировалась по спорным вопросам с врачом клиники Рассвет в специально отведенном для этого месте в интернете. Бесплатно и по делу. Она очень помогла мне не бояться и не тупить. Еще легче мне стало после того, как в прошлом году мы побывали на реабилитации в НЦЗД и все, абсолютно ВСЕ назначения нашего невролога и неврологов из поликлиники врачи НЦЗД назвали «не очень нужными, но не сильно вредными». Важно: то же самое мне написал невролог на форуме доказательников незадолго до этого, а еще раньше – сказали в Тушино, но тогда я не была к этому готова и лишь боязливо отменяла один за одним прописанные препараты. Но после НЦЗД я поняла, что это не только сказки из сети, это вот, живые и хорошие доктора, которые смотрят моих детей.
Другая сторона медали заключалась в том, что в НЗДЦ моим детям тоже выписали Протаргол. И я, человек без образования, без опыта, без понимания, что мне делать и как себя вести, окончательно запуталась. Вот районная поликлиника, в ней врачи не очень, вот НЦЗД, в нем все супер, но и те, и другие прописывают капли, в безопасности применения которых сомневаются третьи по понятным мне и известным причинам.
Это взрывало мой мозг. Я ходила к платным педиатрам, к бесплатным педиатрам, к лорам, к взрослым врачам, когда болела. Только со временем мне перестало быть страшно и непонятно. Я просто решила раз и навсегда, что мне нужны доказательства - и всё. Я смирилась с тем, что методы доказательной медицины не пользуются популярностью ни среди пациентов, ни среди врачей, и просто доверилась интуиции и логике. Сейчас я обращаюсь к педиатру только для того, чтобы он «послушал легкие» детей и поставил диагноз. Все назначения, среди которых любимый миллионами Протаргол, всевозможные муколитики, мирамистин в горло, жопу и нос, гомеопатические свечи и фероны я заучиваю наизусть, чтобы сказать: «Давали вот это и это». И ничего не даю. Если это ОРВИ, я промываю детям нос, даю много теплой жидкости, купаю, вожу на улицу (без температуры). Я не сбиваю температуру до 38,6, иногда не сбиваю 39, если детям окей (а им почти всегда окей с высокой температурой, резвятся и не знают, что болеют). Но, к слову, высокая температура стала случаться с ними гораздо реже.
Оксана·
Мама двоих (2 года, 10 лет)
Женя·
Мама двоих (2 года, 2 года)
Когда первый раз у одного из мальчиков вдруг поднялась очень высокая температура в 5 мес., я очень испугалась и мы в ночи вызвали скорую. Тк в анамнезе была пневмония, то ему сразу и без анализов начали колоть антибиотики. Через пару дней здравый смысл победил и я ушла под расписку, антибиотик докололи до конца курса, а потом я все это стала проще воспринимать.
Сама как-то к этому пришла, что вирус сам пройдёт. Мирамистин вот только использую и изофру/полидексу, если сопли ужасного цвета, тк они могут долго не проходить, а из-за узкого носослезного канала Марку нежелательны сопли. Ещё нам назначают эреспал при кашле (при отсутствии хрипов) и я не уверена, что он вообще нужен.
Ольга·
Мама двоих (1 год, 5 лет)
Как приятно встретить здесь союзников😍ваши слова мед на душу. Я тоже не пичкаю детей лишними лекарствами. Хотя вокруг все это осуждают. Когда первые разы смотрела Комаровского была в шоке от его методик. Но потом поняла что это правильно. Тоже со страхом отказывалась от кучи таблеток и микстур. Ведь нас лечили именно кучей лекарств, медом с малиной и обязательно в жаре и духоте
Александра·
В ожидании первенца
Вы молодец, все правильно делаете. В моей семье в аптечке был только Цитрамон. Болеем 1-2 раза в год. Никогда в своей жизни не сбивала температуру.
Ирина Котова·
Мама троих детей, ждёт четвёртого
Старшего сына я растила под неустанным взором мамы, а она рьяный противник лекарств (иногда даже к сожалению) она и нас с сестрой никогда не залечивала, я вообще не помню чтобы болела. Во время беременности Мама мне ничего не разрешала пить включая витамины и моя врач даже уже с этим смирилась и когда я пришла с двойней - не пыталась уговаривать) Так же и со старшим сыном - сопли - сами пройдут, кашель, если сильный- сок морковки и редьки + массаж, только вот с ушами мы не эксперементировали, пару раз болели - капали отипакс, так же прогулки, разумная закалка (не кутать детей, не носить шарф и шапку с завязками - все должно закаляться)). Был у него и дерматит, с ним все не так прозрачно, но его мы тоже почти не лечили, сейчас он бывает, но явно от перевозбуждения или переутомления, на отдыхе всегда все проходит. А вот температурил Марк считаные разы и я не помню чтобы давала нурофен, обтирания+ терпение) Что такое протаргол, мирамистим во все места и вибуркол я узнала только с рождением двойни. Мамы рядом нет, я с возрастом стала не такой уверенной и стала слушать педиатра. К тому же старший сын мужа - традиционный врач (акушер гинеколог) и он часто с ним советовался... как итог - первую же простуду - мы все это стали применять... обзавелись аптечкой и даже умудрились почти все использовать! Мне видимо повезло, но мои младшие тоже оказались крепышами и особо не напрягали болезнями, ну и к следующему разу я уже немного успокоилась и почти ничего не давала - но если честно про протаргол и вибуркол - думала что это самое щадящее и полезное))) О доказательной медицины узнала от подруги, она сама противница лекарств, но ее дети много и серьёзно болели + старший оказался астматиком, и только в Чайке ей смогли грамотно все объяснить и назначить щадящее лечение. Так как у нас не было серьёзных проблем, то я туда так и не добралась, но все больше хочу, особенно со старшим - у него иногда всё-таки случается дерматит и проблемы с животом, но по хорошему и мальчиков надо показать, только вот как представишь 12 за троих платить, сразу думаешь, что все и так не плохо)
Татьяна Соколова, Юрист ·
Мама дочки (1 год)
@j.orlove у меня от эреспала голова болела сильно
Galina M·
Мама сына (1 год)
На счёт феронов согласна полностью. И с доказательной медициной. Но кроме феронов есть ещё широкий список препаратов, эффективность которых не доказана, но толк в них, видимо, есть. Сыну 6 дней, он лежит в реанимации: один из диагнозов - угнетение ЦНС. Уже тогда он был на личном контроле заведующей отделения неврологии, женщина опытная, грамотная, уважаемая врач. И она предлагает начать капать кортексин. Да, не доказан. Но отзывы о нем очень положительные. Или капаем его или ничего, просто ждём. Выбора по сути нет. Уже после были массажи, лфк. Но сначала 10 капельниц лекарства из 'расстрельного' списка. Благо, у него побочек не найдено. Выписали нас в 21 день, без диагнозов. Даже на учёт к неврологу не поставили. Так что не бывает все абсолютно однозначно.
Татьяна Соколова, Юрист ·
Мама дочки (1 год)
Я с вами ))) никаких прививок. простуда проходит сама без лечения. правда об этом лучше молчать, люди не адекватно воспринимают....
Galina M·
Мама сына (1 год)
@varvarina_mama, отсутствие прививок не имеет отношения к доказательной медицине, если что
Татьяна Соколова, Юрист ·
Мама дочки (1 год)
@akm-gala зато доказательная медицина потом лечит возможные осложнения после прививок
Йо-Йо·
@j.orlove на тему Изофры и Мирамистина - я не даю, если надо, кратко объясню, но не агитирую. А вообще цвет соплей ни о чем не говорит, это просто цвет. Но на твоём месте тоже бы перестраховывалась, наверное.
Эреспал не нужен.)
Йо-Йо·
@golga1995 я до сих пор очкую, но уже не так, как раньше.)
Йо-Йо·
@alexandrastorozhenkko эххх 1-2 раза в год... *рыдания*
Йо-Йо·
@sharapovapost ну один раз можно, наверное.)
Йо-Йо·
@akm-gala неоднозначно всё, это правда. Я сейчас напишу не касательно вашего случая, а просто на тему: существует ведь эффект плацебо. Я читала в свое время несколько исследований и переводов о том, что он "срабатывает" даже на младенцах. Так что это вполне бы могло объяснить эффект в случае с препаратами с недоказанной эффективностью. Плюс в случае с Кортексином неизвестно, как бы прошло выздоровление без него. Может, дело было не в нем.
У моих тоже был в анамнезе синдром угнетения. Ничего не капали, выписали на Элькар.
Йо-Йо·
@varvarina_mama ну, как бы, доказательная медицина не про отказ от прививок, потому что у них как раз всё ок с доказанной эффективностью.
Доказательная медицина лечит всё, что лечится, как и недоказательная - просто разными методами. Вы мудрите.
Это как заказывать в ресторане воду, потому что любите борщ - и говорить, мол, в нем же тоже есть вода.
Ирина Котова·
Мама троих детей, ждёт четвёртого
@shrimpshrimp, конечно, но тут видимо пока жареный петух не клюнет)) мне понравилась история с последующими ответами на вопросы, это действует в течении какого-то времени после приема? Или даже если дети через пол года заболеют, я смогу связаться и попросить проконсультировать?
Galina M·
Мама сына (1 год)
@shrimpshrimp, может и без него прошло бы, не спорю. Но проверять это на своих детях в условиях реанимации мало кто согласится
Йо-Йо·
@sharapovapost не знаю, не наглею пока. Но всегда есть возможность обратиться к врачу, с которым мы консультировались раньше. А так сказал, мол, будут любые вопросы - пишите.
Йо-Йо·
@akm-gala понимаю. Просто рассуждаю.
Женя·
Мама двоих (2 года, 2 года)
@shrimpshrimp, расскажи почему нет, интересно. Можно куда-нибудь в личку.
Я мирамистином помню себе горло полоскала, когда болело, помогал слегка. Но зная спектр его применения во всех областях медицины, конечно, сомнительно.
А про цвет, говорят же, что это значит, что там бактерии? Поставлю как-нибудь эксперимент на Кирилле, у него с глазом ок все, ему можно