Ок. Зелёные сопли. Теперь я реально знаю, как они выглядят. Они и правда зелёные. И правда сопли! Прям текут зелёные.…

Лучше альбуцид,только не изофра,да и просто мыть плюс откачивать,при заложенности-називин!можно ещё протаргол,но только не сиалор ,а именно протаргол,который делают в аптеке

А поясните мне тёмной, почему изофра и полидекса-зло? 😮 Сколько б я не промывала зелёные сопли они не заканчиваются, и чем дальше, тем их больше! От полидексы белееют сразу после 1-2 применений😕

Самый понятный ответ, мне понравился ссылка;igshid=1b3rkxm3ljv7c

@johnmahotkin 😂 эффект ноцебо на несколько порядков ниже плацебо, начнём с этого.

Далее, давайте посмотрим, что я сказала. Я сказала, что нужно лечить каким-то определённым образом? Что доказательная медицина чушь? Что что-то из этого чушь?

Я написала только то, что каждый организм есть индивидуальная система. Да, 95% процессов у всех протекают одинаково. Но это не унифицирует организмы между собой. Не убирает наследственную предрасположеннлсть, аллергические реакции по линии матери или отца и прочее. Более того, удивительно, что вы спорте со мной, хотя я нигде ни разу не высказалась против вашей позиции, и более того, я придерживаюсь такой же. Но зачем так агрессивно реагировать на другую точку зрения? (и не пишите, пожалуйста, что вы совершенно не агрессируете, потому что это не так).

В любом случае, и вам того же, но остаётся немой вопрос, что не так то?

@sonya21chernyaeva, противопоставить эффекту плацебо эффект ноцебо можно. Странно, что вы об этом не знаете:) За сим откланиваюсь-ну, что поделать с людьми применяющими бред в лечении:) Ваши дети-ваше право.

@rafinadina люблю срачи. Просто в восторге от них.

@johnmahotkin доказательная медицина говорит об общей практике и тактике лечения. Должно быть так и так. Лечить так и так. Но в жизни всегда есть множество сторон медали.

У меня родители врачи, и они например, прекрасно зная о отсутствии смысла в некоторых препаратах никогда не будут доказывать с медицинской точки зрения что это абсурд и не должно работать. Папа так и спрашивает "работает? Ну и слава богу.". Потому что вы ничего не можете противопоставить эффекту плацебо.

Это я к тому, что да, вы правы, в исследованиях так. Но и @rafinadina имеет право заявлять свою точку зрения, так как для её ребёнка, в конкретном случае, с конкретным иммунитетом и иммунным ответом вот так.

Мир короче.

@rafinadina, какой бред))))) Д/м явно не для вас. Оставайтесь при своём мнении. Всего хорошего.

@johnmahotkin я к тому, что то что подошло вашим детям без отягощенных предрасположенностей к отитам ринитам аденоидитам и пр не может быть хорошо априори всем. Вот не может и все. Кому то нужно просто промыть. А кому то нужен антибиотик потому что там всегда среда для бактерий и ее не вымыть и каждый вирус там пирует и не уходит. И всегда лор, и регулярно мазок из зева. Если сопли дольше семи дней - даже не рассматривать вариант ждать само пройдет я же увлажняю. Судить обо всех по своему крохотному опыту - это вводить в заблуждение. У вас так, у других иначе. Посмотреть бы мне ща в глаза той кучке мам на форуме, которые с пеной у рта меня отговаривали от назначений врача-костоправа невежественного. Да в сущности мне все равно, чо тут спорить.

Соня, мазок из носа если сопли затянутся, а там видно будет)

@lightsun2007, так сразу бы и представились:) теперь буду писать: аллергический -препаратами местного действия с гормональным компонентом:) Хотя я и имела в виду, что аллергию-препаратами от аллергии, просто форму не уточняла.

@johnmahotkin, я вам и отвечаю как человек,имеющий медицинское образование!

@barachik, я написала,как я лечу!местно изофру и полидексу не назначаю,хотя до 2013 года ее активно назначали и до сих пор назначают лоры,а самое смешное,некоторым она помогает,но так можно подумать про многие препараты🙈😂

@lightsun2007, это решает врач. Адекватный врач.

@solo. За три дня прошли сопли. Но мы промывали нос без фанатизма.

@johnmahotkin, я имею ввиду аллергический ринит!

Антигистаминные общего действия не помогут при аллергическом рините,только препаратами местного воздействия,чаще всего ещё и с гормональным компонентом

@rafinadina, так вы ж не надо мной бугага, над всей цивилизованной медициной.

И p.s. Ни разу не использовала ни с одним из детей ни препараты, ни аспиратор-ни каких оттакеных аденоидов. Чудеса да и только😆

@johnmahotkin ахаха, я со старшей так же думала. В итоге оооооттакенные аденоиды нарастили мы с ней на физрастворе и антигистаминных. Ещё было круто не отсасывать сопли. Ведь природа позаботилась обо всем сама и достаточно просто увлажнять проветривать, проветривать и увлажнять. Очень бугога

@likademia ого! Ну ты крутая 😎 пойду гуглить эти все источники)

@lightsun2007 ты ж меня поняла, да? 🤗

@likademia я ору с тебя 😂 да я уже все, все. Как не делала нихрена, так и не буду. Промывать мы итак поомываем.

@lightsun2007, не очень поняла фразу. У ребёнка аллергия и препараты не помогают? Врач должен назначить следующего поколения препараты.

@johnmahotkin, антигистаминные через рот уже тоже не помогают при насморке!если рассматривать с точки зрения доказательной медицины

@barachik, вирусный насморк-время, физраствор. Бактериальный-антибиотики орально, аллергический-антигистаминные.

У любого врача д/с об этом можете почитать. Так же Левадная много писала совместно с ЛОРом.

@yarogneva, и как они вам? Тоже мне про них говорила врач, но не доехать было до аптеки.

@johnmahotkin так и чем лечить тогда? Что говорят? 😑

Нам врач назначил адреналин фурацилиновые капли в нос. В рецептурной Петербургской аптеке есть

@johnmahotkin да, с некомпетентностью онколога я столкнулась весной).

@lol_rommi, что есть, то есть. Хорошо онколог Павленко, у которого у самого весной рак обнаружили вскрыл ужас медицины. Настолько устаревшая и прогнившая система образования медиков, что онкологи-высший эшелон и те после учёбы темны и некомпетентны.

@johnmahotkin 😰 вот так идешь на прием ко врачу, думая, что он поможет. А он втюхивает всякий бред(

@lol_rommi, много причин:

Учились давным давно, а сейчас не интересуются исследованиями. Увы и если учились не давно, не факт, что знают мировые стандарты.

Откаты фармкомпаний.

Приказы о назначении от начальства.

И т.д.

.

@johnmahotkin а зачем их тогда выписывают?

@lol_rommi, изучите современные гайдлайны по лечению. Есть стандарты и рекомендации. Ни в одном нет данных препаратов.

@johnmahotkin почему самодур?

Главный капли в чистый нос. Я люблю тобрадекс. Он ещё отек снимает

Протаргол или изофра...это бактерии уже

🤦‍♀️ меняйте врачей девочки. Если врач прописывает: изофру, альбуцид, полидексу, протаргол(вроде ничего не забыла), то врач простите самодур.

Лучше альбуцид,только не изофра,да и просто мыть плюс откачивать,при заложенности-називин!можно ещё протаргол,но только не сиалор ,а именно протаргол,который делают в аптеке

@fantassy спасибо огромное ❤️

ссылка;igshid=1sq7izeqdglbn

ссылка;igshid=1w292w1y2qzrs

@sonya21chernyaeva, только не менее 5 дней,а то не долечите и зелень может вернуться((((мне наша врач всегда на 4-6 дней назначает.

@shmel1980 @margosha_22 @hfz @yanamarkovka93 @rafinadina @kolossstano85 ❤️❤️❤️ всем спасибо, пошла за изофрой. 💪

Можно ещё попробовать проторгол по 1 к 3 раза в день 5 дней. Ионы серебра. А так да изофра или полидекса. Нам ещё прописывали диоксидин

@sonya21chernyaeva, тогда к лору

Изофра после очищения носа трижды в день дня три-пять. Без улучшений - к Лору и на мазок

Нам изофра помогла

Да, изофра или полидекса

Лор прописывала изофру в таких случаях

@soe4ka были у неё. Ничего не сказала. (

Педиатру показать

Нет не все....промывать,отсасывать или отсмаркивать и пшикать Полидексой или Изофрой минимум 5 дней по 3-4 раза в день,1 пшик держа вертикально в ноздрю.

Мы просто промывали)) если густые и тягучие капала називин