@karetnikova потому что дети антипрививочников это потенциальный источник эпидемий среди организованных коллективов. Если бы они друг с другом сидели как в лепрозории, без вопросов. Поэтому все и бесятся

Почему то всплывают периодически дети атопиков и неврологических и обиженно говорят "вот вы считаете нас шизофрениками".

О них и речи не идёт. Им нельзя. И это понятно. Что прививки ставят соматически здоровым детям.

А те, кто с пеной у рта доказывают, что мой сын болеет, птмчту я поставила ему пентаксим (ведь там ртуть!) только на втором году жизни для меня ебобо. И совершенно объективно.

@karetnikova это не вопрос веры в Бога, и даже не острый вопрос о вегетарианстве (хотя для детей, имхо, и тут не должно стоять выбора).

Это медицина. Это жизнь. Это не мнения насчёт просмотренного фильма.

@frinat Антигистаминный препарат может скрыть проблемы, которые все же возникнут, но будут пропущены родителями. Особенно осторожно нужно с алергиками , особенно перед акдс.

@mintea, да, вы правы, кто хочет, тот ставит. Я не хочу. Любая ремиссия может внезапно закончится. @karetnikova, фенистил для подстраховки, потому что склонность есть и ремиссии - дело переменчивое

@mintea если Вы говорили о ремиссии , то зачем финистил?

@frinat @karetnikova потому что есть обострения а есть ремиссии.

Тут никто не враг своему ребёнку, и написали что ставят вне обострения (читай ремиссия. Стойкая или полная)

Вы же нивелируете эти понятия, сводя все к тому, что это абсолютное противопоказание. Кто действительно хочет, тот ставит. Кто начитался всяких страшилок тёти Зины, тот не ставит. Нужно называть вещи своими именами.

@fr.klas, возможно. Каждому своё. У меня оба родителя врачи и оба против прививок своим внукам...

@mintea я разделяю. И так же говорить не о чем и с Вами . Хочется лишь жить дружно . Хочется , что бы оба мнения имели место быть . Были и обе стороны уважали других .

@mintea, ни разу антигистаминное не облегчило жизнь ребёнку во время ад... после ад началась крапивница на все подряд, на что раньше даже не было. И мне спокойнее не ставить прививку, чем реально думать, прокатит или не прокатит с фенистилом🤷‍♀️ и я считаю это решением адекватным ситуации.

@karetnikova о чем ты с тобой модно говорить если ты не разделяешь понятия ремиссия и обострение? Без обид.

@mintea @fr.klas @frinat могу прислать Вам паспорт манту, например . Что б Вы понимали , паспорт - это самый главный документ вакцины . А не личные убеждения. Где написано , черным по белому - одним из пунктов, что нельзя ставить пробу, когда идет обострение аллергии. И вот если любишь своего ребенка , то просто фенистил дать, аки принесёт....Я бы не стала. Лично заморочилась и поговорила с врачами высшей категории об этом . А не с мед. сестрой тетей Зиной. На данный момент , я не могу выделить кто умнее , а кто шизофреник. Потом в что кто хочет рисковать и ставить вакцину , а кто то рискует не ставя . Все . Выделять и обзывать тех кто не ставит не уместно .

@viktoriakaz нет, именно так они и считают)ну и ещё есть несколько версий, но первые две лидируют. Хотя после того как я узнала что есть вич-диссиденты (отрицают существование вич и спид) среди врачей и нобелевских лауреатов я перестала чему бы то ни было удивляться. И если бы это касалось только этих самых антипри мне было бы глубоко пофиг. Но они своими действиями разрушают иммунный щит населения, который защишает не только их самих, но и тех, кто действительно не может поставить прививки в принципе.

@l_natalya, не это какие-то умолишенные, кто так считает. Есть же люди со здравым смыслом!

@fr.klas да, мы прививаемся в ремиссию с антигистаминными. Все хорошо 👌

@viktoriakaz антипри отрицают прививки 1) как сговор врачей и фармацевтов, которые хотят нажиться на здоровье их детей. 2) потому что все болезни тоже от прививок (и о боги даже смерть) Только в случае укуса уличной собаки или белки как миленькие побегут ставить прививки от бешенства, и ведь эта прививка не защитит от следующего укуса бешеного животного, но всё равно они её поставят. А если это укус клеща с возможностью подцепить болезнь Лайма или энцефалит?🙈 3) Любое медицинское вмешательство или лекарство (даже витамины) имеет самый главный побочный эффект - смерть. Но че то никто об этом не кричит на каждом шагу.

@fr.klas хм... так все ж пандемии из-за антипри, судя по комментам выше

А где пруфы?)

@mashutik, ну вообще прививка не даёт гарантию,что ваш ребёнок не заболеет. Она защищает от осложнений,например,туберкулезного менингита,от которого раньше умирали,а сейчас такие случаи крайне редки из-за широкого охвата привитых

@l_natalya, какая-то у Вас странная логика! Отсутсвие прививок и нетрадиционная медицина вообще разные вещи. И уж логичнее не обращаться к врачам привитым, ведь они же защищены от болезней. Если что, у нас есть прививки.

@frinat никто не мешает вам давать 3 дня фенистил до прививки

@fr.klas да, так и есть, аллергикам ставят вне обострения и на фоне антигистаминной поддержки

@frinat, ну вообще аллергия не является показанием для мед.отвода. Просто нужен индивидуальный план вакцинации,который подбирает врач-аллерголог и говорит как готовиться к прививке. Недавно @marisa_, кому-то писала это. У неё,как я поняла,ребёнок тоже аллергик,несмотря на это она ставит прививки. Сама она врач. Для меня такой подход более разумный,чем просто отказаться от прививок. Хотя бы потому,что аллергики могут быть более уязвимы к инфекциям.

@mintea, то есть 4 прививки до 4 месяцев ребёнку, у которого и без них развивается ад - это нормально по вашему? Не многовато? Я потому и не стала ставить, что в семье есть аллергики, решила посмотреть, что будет и оказалась права. Аллергия редко раньше 2х месяцев проявляется. И никто не спрашивает, есть ли в семье аллергики, по идее все дети аллергиков в группе риска, а это каждый третий. Короче, это опять провокационный пост ради непонятно чего...

Я антипри. О как. Новая соц роль. Супер врач из доказательной медицины сказала мне: "вот в таком то регионе Сверд-ой области эпидемия туберкулеза. 19 детей!!!!! Из них 11 привитые". Занавес. Я уверовала окончательно в свое "антипри".

@frinat ну зрр это не неврология сама по себе, у неё есть первопричина. Если нет органики ставят на д учёт к психиатру с рас. Почему вы её не выяснили раньше другой вопрос.

До 4х месяцев гепатит, бцж м и акдс с гемофильной в лучшем случае. В идеальном. Ещё превенар. Я и не говорю, что у всех должны быть прививки срок в срок, у большинства детей график индивидуальный, дети болеют и это нормально. Речь о тех, кто не ставит и не собирается. Это и есть anti vaxx.

У моего ребёнка прививки не по графику. Вернее, у нас есть все. Но вот например если идти по календарю, то у нас должна была быть оевакцинация акдс, но она будет только через полгода. Мы отстаём. Но ставим

@bonnemaman, а зачем? Просто пооскорблять друг друга?)) тут как бы настроение всем понятно... у моей дочери нет прививок, кроме бцж в возрасте 10 месяцев. Я не против прививок в принципе, но для своего ребёнка не «за»)) мы и атопики и зрр есть. Но вот интересно, @mintea, разъясни, пожалуйста: ты признаёшь что неврология и атопический - прямые противопоказания. Но ад у нас начался в 4 месяца, зрр выяснилась в 1,5 года. Так до этого времени уже дофига прививок должны были поставить. И вот как быть в этой ситуации?

Странно, что в комментах ни одного антипри.

@mintea оргазм от размышлений💪 спасибо👏👏👏

@mintea и кстати, я совсем не против вакцинации 😐

@mintea все что Выше сказали, с чем то согласна, с чем то не совсем. Но спорить на мамском форуме..., гиблое дело ) С врачами интересно, познавательно .

@mintea а посмотрели все же фильм?

@mintea господи, от вашего ответа у меня прям моральный оргазм случился😂

А если по факту антипри, у меня один вопрос, а почему они вообще обращаются к врачу если заболели?😮 Ведь если размышлять философски, не было бы болезней - не было бы врача с этой востребованной специальностью, государство бы не тратило налоги на эти самые зарплаты "построилибынаэтиденьгисадики". Чуть какая болезнь, иди копай себе умиральную яму и сиди жди смерти, всё. А ну или бабки-ведуньи с бубнами, тоже вариант хороший. Но они всё равно ходят к педиатрам или узким специалистам (иногда даже платно), ложатся в больницы и вызывают скорые. И это вообще для меня противоречивая загадка.

@mintea, ты что такая умная?) я пожалуй подпишусь на тебя😍 😂

Абсолютно согласна👏👏👏

@karetnikova это не вопрос веры в Бога, и даже не острый вопрос о вегетарианстве (хотя для детей, имхо, и тут не должно стоять выбора).

Это медицина. Это жизнь. Это не мнения насчёт просмотренного фильма.

@karetnikova потому что дети антипрививочников это потенциальный источник эпидемий среди организованных коллективов. Если бы они друг с другом сидели как в лепрозории, без вопросов. Поэтому все и бесятся

Почему то всплывают периодически дети атопиков и неврологических и обиженно говорят "вот вы считаете нас шизофрениками".

О них и речи не идёт. Им нельзя. И это понятно. Что прививки ставят соматически здоровым детям.

А те, кто с пеной у рта доказывают, что мой сын болеет, птмчту я поставила ему пентаксим (ведь там ртуть!) только на втором году жизни для меня ебобо. И совершенно объективно.

@karetnikova ну а к чему это ехидство?

Скажу как мама, чей сын стоит на д учёте. У того самого страшного врача, который занимается проблемами аутизма.

Как мама, у которой стоят все прививки.

Как мама, у которой есть высшее медицинское образование.

Всём родителям дают брошюры. О том, что нет причины, не важно бедный ты или богатый, здоровый или последний алкаш, ставишь ты акдс или пентаксим или не ставишь вообще.

Не надо винить. Надо действовать.

Ни один врач не говорил мне никакой херни насчёт прививок или бгбк диеты. Ну или прочих чудачеств. Ни невролог, ни педиатр, ни психиатр. Ни в одном учреждении. Ни в црб, ни в областных. Хотя куда им до Роберта де Ниро, да?

Я не видела ни одной адекватной матери у ребёнка с психическими проблемами. Я в том числе.

Аутизм это реально раскрученная тема. Для начала скажу что есть аутизм (диагноз, с пмпк и инвалилностью) и рас, в который сейчас входит все! Зрр и зпр и тд и тп.

Где к диагнозу аутизма подходят строго (например питер) их всего 268 на огромное население.

В Израиле аутизм каждый второй... Потому что обычные зпр у них это высокодифференцировые аутисты.) и вроде не так обидно звучит.

Да у многих детей сейчас есть нарушения различной сенсорной интеграции, нарушение работы межнейронных связей, почему не знаю. Знал бы кто то - люди бы не болели.

90% корректируется грамотной работой и исключением органики в первую очередь. Да, для этого нужны деньги. Никто и не гарантирует чуда. У 10летних детей.

Я не знаю, почему многие ждут так долго и никуда не идут. Это важнее куска мяса, новой машины или поездки в Турцию. Даже если платно.

А теперь ответь мне на вопросы:

Почему акдс ставят с 20века, а аутистов дедов нет? А бцж.. Почему никто не винит бцж? Вот уж поистине дикая прививка для младенца.

Почему все винят ртуть, если в составе консервантов её нет? Формальдегид? Где вы его столько берете? Почему мой муж работающий в морге ещё не до конца свихнулся от Формальдегида?

Где эти рандомизированные клинические исследования? Я не верю что их можно купить. Где почём? Подскажите

Что страшнее столбняк или рас? Ну положа руку на сердце.

@mintea о , ну спасибо, за комплимент .Но все равно , не воспитанность бьет ключем , называя людей с отличным мнением 'шизофрениками '.

@karetnikova ну да, умные ставят.

@mintea смысл, если автор говорит , что большинство ' шизофреники ' . Умнытые то ставят 😂

@mintea Не Буду , Не Буду 😬

Ну хоть в чем то остаётся право выбора. А на самом деле не смешно. Быть ответственным по ту или другую сторону. Когда я ходила беременной, я была на 98%уверена, что буду писать отказ. Но с рождением и осознанием, что если с моим ребёнком случится беда из-за моего тупизма резко изменили мое мнение. Но опять же ко всему нужно подходить разумно. Я никогда не поставлю АКДС только пентаксим и т.д

Печально что мы живём во время когда многих болезней можно избежать и многое вылечить без особых усилий. Но у нас до сих процветает лечение у всяких бабушек, экстрасенсов и т.д. гитлеру даже утруждаться не пришлось бы в наше время сделал пару вбросов в интернете и все спи спокойно🙈 по поводу прививок могу сказать, что у меня брат живёт в средней Азии и там не так давно была эпидемия полиомиелита, дети умирали десятками. Там народ большей частью живёт как пару столетий назад и прививки вообще никому не делали.Вмешивалась даже ООН, выделяли вакцины. Решили проблему просто: не ставишь прививки лишают прав родительских. В итоге вроде решили проблему.

@mintea но самое то страшное-формольдегид(могу неправильно написать)

@fr.klas Майн кампф кажется..

@fr.klas в Канаде и Польше это обязаловка и не обсуждается

@mintea, куркума и ещё и рак лечит, в комментах писали. 🤦🏼‍♀️

Когда-нибудь я напишу обращение к модераторам, чтобы им стыдно было это в популярное добавлять.

@whoever и куркума. Это прям панацея от всех бед. И у диабетиков, и у аутистов. Не, если без смехуечков, то мам аутистов я понимаю, надо же кого то винить, так психологически проще, чем смириться

@mintea, зачем вообще нужны врачи, если есть интернет и битва экстрасенсов?!

@whoever Щас тебе расскажут про Онищенко, Роберта де ниро и аутизм и ртуть в прививках.

@zizioz, оу 😁

@frinat, я же написала, что большинство.

@whoever, ваш пост в популярном)) ждите мамаш с пеной у рта и аутизмом 😁

Не буду ничего говорить о прививках, но вот последнее высказываете @whoever, это конечно печально... про шизанутость и прочее. Вечное неприятие людей с другим мнением...

@umiko, потому что большая часть антипри — шизанутые. 🤪

@whoever, я вот и не поняла че к чему это выступление началось . У нас было по графику , но с мед отводом первые пол года . Я наоборот ждала это время , никуда не выходили и тд , проставляли потом импортные вакцины . И вот это услышать было дико . Что все это просто коммерческий ход и травля народа

@umiko, да, от сотрудников минздрава это особенно дико слышать.

А учитывая, что у работников скорой вообще другая компетенция, то нафига свои пять копеек вообще вставлять?

Мы как то вызывали скорую , из-за температуры вроде или что-то типа того . Выслушали лекцию о вакцинах .... что вы то не знаете сидите сколько последствий !!! Аутизм оно вам надо ? И все в этом духе 😱 я прям запаниковала , пришёл наш платный вас и спел песню что в любой «здоровый» кармашек ставьте прививки ! Мнда..... сами врачи смуту наводят , ну зачем так делать то

@whiteswan, 😂😂😂

@fr.klas @whoever я короче замучалась нравится нажимать 😂👍👍

@fr.klas, к пенсии их уже 108 будет. 🤪

Только дисклеймер: не знаю, насколько хорошо его перевели, я в оригинале смотрела. Надеюсь, не убили его атмосферу.

@whoever, 🤪 к пенсии досмотрю

@fr.klas, дофига уже. 😂

Интернет говорит, что 8 сезонов.

@whoever, ну тогда надо посмотреть😂 много серий?

@fr.klas, ну Бургеры Боба — мейнстрим тоже, остальные менее популярные, особенно Харви. :) Бургеры тебе прям советую, думаю, что ты тоже от девочки Луизы будешь без ума. Мне даже кажется, она чем-то на твою Машу похожа. 😁

@whoever, не знаю таких))

@fr.klas, а я их че-то никогда не любила особо. Сейчас нет времени особо смотреть, но оглядываясь назад, скажу, что мои любимые — Бургеры Боба, Харви Бердман и Доктор Кац.

@whoever, и Симпсоны))) любила этот мультик уже в достаточно взрослом возрасте. А родители говорили что ты дурачков смотришь) а он такой жизненный на самом деле))

@fr.klas, напоминает момент из Симпсонов, где они разбогатели, и Барт стал снобом. Он просит сыр нарезать ему где-то на фуршете: «Тоньше, тоньше, тоньше... слишком тонко».

@whoever, да да. Сначала говорят почему не говорят про анализы платные,про прививки. А если не дай бог скажут надо сделать,начинают орать,что врачи продажные,им доплата за это идёт и т.д.🤦‍♀️

@fr.klas, а я до сих пор не могу нарадоваться, что вовремя про неё узнала. Вообще надо при выписке из роддома давать листовки со списком дополнительных вакцин, которые родители могут за свои деньги поставить (если найдут, где их купить 😈). Только тогда 🐔 начнут орать, что ВОООООТ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ ЗАСТАВЛЯЮТ СТАВИТЬ ЭТО ВСЕ ЛОББИ И ВООБЩЕ ЛУЧЩЕБЫСАДИКИПОСТРОИЛИ

@whoever, да да. Наша так же)) но вот про ротатек я тогда увы не знала

@fr.klas, 😂😂😂 жесть

Наш педиатр всегда дифирамбы мне поёт, когда мы на приём приходим. 😂 Это при том, что она про вакцину от ротавируса только от нас узнала (год 2016). 🤦🏼‍♀️

@whoever, ты бы видела лицо терапевта,когда мы с мужем себе прививки от гриппа ставили. Она округлила глаза и говорит зачем??? А когда я сказала,что и годовалому ребёнку поставили,то была реакция как будто я ребёнку нож в сердце вонзила,а не прививку. Муж аж засомневался. Хорошо хоть я непоколебима)))

@fr.klas, ну тут да, согласна. Система против, получается. Но опять же если б я была врачем, тоже бы так делала, даже если б была не согласна. А то поставишь кому-нибудь с одной козулькой в носу, он потом по совпадению цепанет какой-нибудь вирус, тебе же потом и достанется от психанутых родителей. 😬

@whoever, у нас сами врачи миллион ложных мед.отводов придумывают

@fr.klas, у нас тоже как бы так, но если скажешь, что отказываешься, только пальцем у виска покрутят да и все. Там, возможно, так же.

@whoever, ну там же ковбои живут😂 знакомая живет в Хьюстоне,как раз техас. Говорит прививки там ставят без вопросов надо и все. Даже не спрашивают,а в ультимативной форме почти) ну и желания у неё отказаться не было

@fr.klas, бегло погуглила, сильно не углублялась. Из того, что прочитала: в США только в 18 штатах можно отказаться от прививок по немедицинским показаниям. В 12 из 18 таких штатов повышается статистика отказов. Всего по Америке полное отсутствие вакцин на уровне около 2 % (на 2016 год; в статье 2018 года вообще написано, что менее 1 %), около четверти детей имеют частично отсутствующие вакцины. Ещё чисто мое наблюдение: судя по заголовкам, проблема антипрививочников очень актуальна для Техаса, а там, замечу, один из самых низких уровней образованности у населения (насколько я помню). 😈

Кстати, как оказалось, у них тоже есть бесячее слово для этого, как у нас «антипри» — anti-vaxx. 😁

У него до сих пор куча последователей 👌

@whoever, а вообще есть данные по антипри в Европе и америке?

Годы идут, а «суеверные представления» с нами...

@whoever а, ну тогда да, я просто читала через ж

@mintea, это высказывание зафиксировано после захвата Киева — про украинцев, то есть жителей СССР

@whoever ну я сомневаюсь что Гитлер. Касательно арийцев он был за гигиену, зож и прочую разумную дисциплину.

То что он псих, это безусловно. Но в другом

@mintea, славян. а также без диспансеризации, стоматологии и пр.

@natusy906 Гитлер вроде только русских хотел оставить без прививок. Ну и прочие "низшие" расы

Книга есть такая. Про третий рейх. Ну и судя по названию да,гитлер☝️

Дело его цветет и пахнет;)

Гитлер

@mintea, 😁 глубже во времени. Если догадалась, не говори пока.

@whoever какой нибудь дебил из руководства Украины?

Кто то из замов патриарха?

Скворцова? Попова? Онищенко? 😂

@mintea, глубже копай

Вот я тоже не понимаю кому выгодна эта протововакцинная акция

Мизулина какая нибудь? Я просто не психиатр, в шизофрениках не разбираюсь.