Хорошо что вы не президент. Каждый из ваших пунктов не понятно на каких данных основан. А некоторые так вообще не правдивые. И вообще сам пост уже провокация. Тоже - лично мое мнение)

а все антипрививочники наверное из космоса информацию взяли, лежали себе на диване и думали, ай, давай придумаю ка я про соли алюминия, ртуть, воспаление коры головного мозга , вирус SV40, вакцинированный полиомелит и еще какой-то хрени в придачу😂

@tetiana.mozharovska а что от ангины тоже есть прививка? Все чем-то болели и это по умолчанию откладывает отпечаток на организм но ученые не до конца знают какой

@olivka-ola ахахаха я вас заинтриговала?))) вы попробуйте с другой интонацией прочитать. Даю подсказку: в конце точка

@tetiana.mozharovska так вот что?)

Как вы круто написали. У меня папа в 23 года переболел ангиной, очень тяжёлая форма была. Как следствие аритмия сердца. Так вот

@olivka-ola БЦЖ ориентирована защитить от смертельно опасных форм туберкулёза. И от лёгочного в том числе.

Шансы точные не знаю, но вероятность точно есть. Вот как себя будет чувствовать врач, который советовал отложить прививку необоснованно?

@kira__kovaleva бцж по данным ВОЗ не эффективна против легочного туберкулеза. Коклюш можно схватить но на практике такая вероятность 1÷100 или еще меньше

@ira-kostenko некоторые не выдерживали, согласна! Наука так и движется вперёд - открывая что-то новое и опровергая что-то старое. Но ведь есть ещё и здравый смысл с логикой, кроме рекомендаций исследований.

Вот, например, с теми же прививками. Не делать их до 6 мес. А что тогда делать, если ребенок встретится до этого возраста с коклюшем, и заболеет? Ведь такая вероятность довольна высока, и именно поэтому рекомендуют начинать вакцинацию с 2х месяцев. А от туберкулёза, по крайней мере, в нашей стране, так вообще в первые дни жизни. Ведь у нас эта инфекция очень распространена. А если не привить от неё, ждать до определенного возраста, а за это время произойдет инфицирование? Как тогда быть?

@kira__kovaleva, мы с Вами говорим на разных языках. Вы уверены на 100% в мировой практике и исследованиях, а я вот не уверена.

Если будет время и интерес, есть отличная книга «царь всех болезней. Биография рака». И может и вы сделаете выводы, что любое исследование имеет свои нюансы, и некоторые изначально принятые и доказанные методы лечения в итоге не выдерживали проверку временем.

@ira-kostenko вот не пойму, с чего у Вас такое мнение? Я не решила, что Вы кого-то или что-то защищаете. Я просто говорю о том, что мне непонятны врачи, которые рекомендуют пациентам не то, что принято во всём мире. Получается, вот есть доктор Иванов, он опытный и все его уважают. Возможно, даже заслуженно 😊 а вот есть мировые рекомендации и исследования, в которых принимали участие сотни и тысячи детей. И исследования говорят одно, а доктор Иванов, исходя из своего опыта, другое. Вот это мне непонятно. Вроде бы и доктор опытный, должен быть неглупым, ему верить можно. А с другой стороны - исследования и опыт сотен других врачей.

@kira__kovaleva, и тоже делаю определённые дополнительные вакцинации помимо календаря)))

@kira__kovaleva, вы считаете я защищаю нашу медицину? Нет!

Считаю, что есть у нас прекрасные врачи, на своём опыте убедилась и столкнулась с действительно прекрасными специалистами и с просто уже динозаврами медицины.

@ira-kostenko а в чём я категорична? На истину уж тем более не претендую 😊 действительно есть наша медицина и есть зарубежная, и тут прямо по-одесски "это две большие разницы". И это не только моё мнение. Об этом знают все, кто их сравнивал. Об этом пишут врачи в своих блогах, которым не всё равно, которые хотят лечить детей как надо, в не как у нас рекомендуют. Того же Бутрия почитайте и Анну Левадную. Да та же Дарья Петрик, основатель клиник МамаВрач, которые многие здесь знают, пишет об этом же.

@kira__kovaleva, вы очень категоричны. Прямо истина в последней инстанции)))

Меня это никак не может обидеть.

Я и сама не склона применять интерфероны при незначительных заболеваниях.

И да, я за прививки, но бывают случаи, когда они просто противопоказаны.

@kira__kovaleva да ,это капец(

Я пока от пневмококка и менингококка хтчу после 2- х лет ставить,там можно одним уколом уже сделать)

@_l_lena_ от пневмококка, кстати, в России бесплатно прививают. И в некоторых регионах от ветрянки вакцина бесплатная. В Москве так точно. Я старшего платно колола. Младшую даже за деньги не могу - в нашу дивную страну не ввозят вакцину (((

@_l_lena_ да, согласна, от пневмококка и менингококка нужна делать обязательно! Я не бесстрашная, поэтому детей и себя вакцинирую 😊😉

@ira-kostenko я не хочу обидеть ни Вам, ни врача, который Вам это рекомендовал. Но, понимаете, зачастую врачи, практикующие в нашей стране, далеки от тенденций мировой практики. Пусть это и не патриотично выглядит, но я не доверяю постулатам нашей медицины. Одно назначение различных "феронов" при ОРВИ чего стоит! Уже не раз убеждалась, что наличие отечественных регалий у врача не гарантирует того, что он является профессионалом своего дела.

У меня есть знакомые студенты-медики, я читаю врачей, которые придерживаются доказательной медицины, лечу детей только у них, так вот, они все говорят, что то, чему учат в наших ВУЗах очень далеко от мировых рекомендаций. Конечно, есть сдвиги в лучшую сторону, но они происходят очень медленно. Поэтому, к сожалению, мы нескоро придём к уровню медицины, как, например, в Канаде.

Хирургия, кардиология, онкология - в этих областях стандарты лечения близки к международным, тут дело лучше обстоит. Но терапия, педиатрия - мамочка моя! Разница колоссальная!

@kira__kovaleva, не думаю, что человеку занимающему в своё время должность главврача детской поликлиники, преподавателя в вузе, а так же написавшему книгу по педиатрии нахватает опыта.

@kira__kovaleva согласна, кума там уже живет.

У них прививок даже больше.

И это не обговаривается.

Ставится так же от пневмококка и менингококка.

( я тоже хочу эти 2 поставить. Их надо купить ибо в поликлиниках не ставят их((((((((((( )

А у нас люди бесстрашные что ли....

Эпидемии-это страшно извините, пиздак как, может заболеть каждый...!!!

🤔🙄😒

@ira-kostenko я не знаю, чем руководствуется Ваш педиатр. Но явно не опытом и не международными рекомендациями. Коклюш, например, очень опасен для детей первого года жизни, а если им заболеть в первые полгода, то прогнозы печальные от слова "совсем". Именно поэтому и рекомендуют начинать вакцинацию в 2 мес.

А в США, например, беременных в третьем триместре от него прививают, чтобы у новорожденного было больше антител к моменту рождения.

@kira__kovaleva, мне тоже опытный педиатр советовал все прививки ставить с 6м. С чего бы? Думаю, что в 6м. более-менее ясно есть ли неврологические проблемы, уже более-менее адаптирован организм.

Если честно, мне страшно представить эпидемии в наше время.... в нашем городе год назад была вспышка ротовируса и гепатита А. Были сильные ливни и вымыло много гадости, которая попала в водопроводную воду.

Мест в больницах не было, лекарства в аптеках от диареи и обезвоживания найти сложно.

Мне страшно представить, что будет при эпидемии более серьёзных заболеваний. Учитывая урбанизацию и уровень медицины.

Или сокращение смертности и кол-во вспышек эпидемии - это тоже все фальсификация?

@olivka-ola действительно, с чего бы это...

ссылка

@kira__kovaleva кстати в Японии запрещены прививки до 3х лет... с чего бы это

@olivka-ola теперь Вы знаете, что он не автор 😊 и не выступает против прививок 😊

@kira__kovaleva да, я думала что де Ниро автор т.к по поиску он так ищется. Вы правы, он только вступился за фильм

@iskander02022017 ваши слова на моё мнение к прививки ну никак, вообще никак не повлияет!

Вакцина-это препарат укрепляющий иммунитет!

Зачем куча " умных" слов, Господи.

Не хотите ставить - не ставьте, ваше дело!

Моё мнение ни что не изменит!!!

Все!

Я как ставила ВСЕ абсотно прививки так и ставлю!!!

Пока люди будут такие злые, есть дрянь , обвинять всех, не быть милосердными, то им никакие вакцины не помогут и их детям тоже . В шоке от "го*на" в комментах. Какой коллективный иммунитет? Вы его агрессией убиваете.

@olivka-ola Вы вот когда что-то утверждаете, проверяйте, пожалуйста информацию 😊

ссылка

@olivka-ola а почему в титрах режиссёром значится наш старый знакомый Уэйкфилд?😊

Я в принципе не против прививок, а где-то даже За, но не делаю их ребенку(причину писала выше в коментах) в прошлом году у соседей был случай, девочке 2 года, они сдали анализы,все отлично ребенок здоров, делают прививку АКДС и вечером забирает скорая, у ребенка высокая температура, обморочное состояние. На следующий день в обед ребенок уже в коме,у нас понять не могут почему, вызывают реаномобиль и везут в Днепр, в Мечниково говорят что пошел отек головного мозга и отказали почки. Еще через сутки ребенка везли назад в город хоронить. На вопрос к врачам "почему так произошло, ведь ребенок здоров, анализы чистые? " в Днепре сказали"вам просто не повезло... Это как рулетка, кого-то пронесет а кто-то нет, вот вы те кого не пронесло" Страшно. Я думаю что многие боятся не самих прививок, а вот таких последствий. И это не из-за того, что не изучают инфу, они как раз изучают и за и против. Ведь даже анализы не всегда могут показать скрытые заболевания или воспалительные процессы((( Здоровья и мира всем.

@iskander02022017, девочки, мой ребёнок на 4-й день антибиотика в 1,5 мес. Кашлял по 30 мин после укола, до посинения, задыхался. Врач отнекивалась , мол, у вас коклюш. Без обоснованно отправляла нас на рентген (!!!) Облучение , но признавать реакцию на антибиотик не хотела.

Я написала заявление на отмену антибиотика и взяла всю ответственность на себя. За сутки, после отмены, ребёнок ни разу даже не чихнул.

Знаете, болеть ещё страшнее, чем прививки ставить.

Я сделала все и ротавирус в том числе. Т.к. именно после ротавирусной инфекции и температуры под 41, сбивание и судороги у моей соседки (ребёнка) проявился аутизм....

@olivka-ola я Вам уже написала, где опубликованы исследования 😊

@olivka-ola саму статью из "Ланцета" изъяли и напечатали опровержение. Но материалы можно в Гугл найти. Эта тема много раз обсуждалась

@kira__kovaleva так найдите

@olivka-ola так на этом сайте и не найдёте! Это же сайт "светила" Котока.

@kira__kovaleva где написано что 12?

@kira__kovaleva да. Де Ниро отвечал на вопросы почему планировал на кинофестивале презентовать фильм

@olivka-ola и Уэйкфилд мошенник из мошенников! Вы знаете, сколько детей принимало участие в исследовании? 12!!! 12, Карл!!! И у некоторых из них аутичные черты наблюдались до вакцинации. По Вашему, этому человеку можно верить? Он святой, несущий правду в массы, идёт против толпы, борется с мракобесием? Да он просто карманы себе набивает!

@fox_inthe_box @kira__kovaleva ссылка я все ищу как исследуются вакцины и не нахожу. Но про рост аутизма в Японии интересно. Я не знала

@_l_lena_ а как вы предугадаете вероятность того же анафилактического шока , который может произойтина любой компонент вакцины? Или генетическую расположенность к артриту, который вакцины, а точнее их суммарное количество запустит на лет 20раньше, чем человек бы приобрел с возрастом.

Плюс действие вакцин 5-10лет, в том случае, если на нее вообще сработал иммунный ответ. Т.е. все мы взрослые уже не имеет иммунитета к ряду вирусов, от которыхнас прививали в поликлиниках, садах и школах, но мы, взрослые, не думаем каждый день, что умрем от кори или дифтерии, а может столбняка?

@olivka-ola "исследование" Уэйкфилда и шумиху вокруг него как раз спонсировала одна из фармкомпаний 😊 им просто тоже было выгодно выпускать три вакцины вместо одной😉

@olivka-ola я извиняюсь, Вы уверены, что этот фильм снял Де Ниро?😊

@olivka-ola мне вот интересно, если я сейчас сниму "докфильм" в котором инопланетянин пожирает невакцинированного ребенка,это будет считаться авторитетным аргументом в пользу вакцинации и существования иной рассы?😂

@kira__kovaleva я думаю что Роберту де Ниро не было смысла получать пиар или деньги за этот фильм. Он его снял т.к его сын стал аутистом после вакцины. Вы ж тоже не можете предположить что Уекфилд просто осмелился говорить когда все молчат. Ну и да если он придумал более безопасную вакцину по сравнению с кпк почему нет? Или вы только его злой умысел рассматриваете но не транскорпораций производящих вакцины и способных засудить кого угодно. Сейчас даже Трамп собирается пересмотреть календарь прививок США.

@olivka-ola я не хочу никого переубеждать 😊 исследования по вакцинам есть на PubMed и Medline.

А фильм, о котором Вы упоминаете, просто шедевр! Учитывая, что главный эксперт там Эндрю Уэйкфилд, который был лишён медицинской лицензии за подложное исследование, что было доказано в суде. И так же выявлены факты, что вся шумиха вокруг вакцины КПК, которую он поднял преследовала одну цель - разделить эту вакцину на три отдельных, якобы именно так они не будут давать осложнений. Кстати, нужно ли упоминать, что буквально за пару месяцев до начала "исследования" он запатентовал моновакцину от кори?😊

Так что да, фильм с подобным экспертом, и всё "материалы", приведенные в нём однозначно правдивы, Вы так не думаете?

@iskander02022017 я написала, что сдаю все анализы и смотрит врач ребенка, да и та же температура!!!

@_l_lena_ а как вы узнаете "абсолютно ли ребенок здоров"?Измерением температуры тела перед вакцинированием, как у нас делают?

@kira__kovaleva нет. Об этом напрямую говорят в интервью в докфильме Отвакцинены. Но вы меня можете переубедить. Найдите как их тестируют

@olivka-ola вот Вы взяли любую попавшуюся статью из интернета и сразу ей поверили?

@kira__kovaleva не знаю. Загуглила

@olivka-ola это ссылка с сайта Котока, я правильно поняла?

ссылка

@kira__kovaleva Что касается тестирования вакцин, то ответственность за их безопасность лежит в первую очередь на производителе. Тесты, которые проходят вакцины, очень сомнительны. В тестах вакцины испытываются на тщательно отобранных здоровых детях, в то время как в реальной жизни их вводят без разбора слабым, больным, недоношенным детям, детям с недостаточным весом и низким иммунитетом. На это факт указал индийский старший педиатр Т. Джейкоб Джон. При проведении подобных испытаний группу вакцинированных детей сравнивают с группой, которая получает либо сходную вакцину, либо другие высокореактогенные вакцины, либо ту же самую вакцину, только без антигена. Таким образом, после исследования ученые могут спокойно заявить: "Никаких существенных изменений в состоянии привитых детей при сравнении с детьми из групп контроля не было замечено". Привитых детей обычно наблюдают в течение 14 дней, как указывала д-р Шерри Тенпенни, или до тех пор, пока не появятся какие-либо последствия. Но это мошенничество, которое оскорбляет саму процедуру. Случаи смертей или очень серьезных осложнений часто исключают, утверждая, что их причиной могли служить другие посторонние факторы. К примеру, во время клинического испытания ротавирусной вакцины было замечено, что дети, которые получили прививки, страдали от инфекций дыхательных путей. Однако это было проигнорировано, поскольку "введение вакцины не могло оказать такого эффекта". Так что подобные испытания скорее скрывают риск вакцин, нежели позволяют выявить его.

@olivka-ola с чего Вы решили, что их не исследуют?😊 И какую частоту побочек Вы имеете в виду?

@kira__kovaleva частотой побочек. Неисследованностью

@olivka-ola любой препарат,даже самый безобидный, имеет побочку.Если вы боитесь вакцины,значит и не даете ребенку и себе абсолютно никаких лекарств,т.е вот вообще никаких?Потому что за побочку от лекарства врачи ответственности тоже не несут))

И да, фактически врач несет ответственность за сам укол и его проведение (любой,не обязательно прививку), но не за лекарство внутри)

@olivka-ola так это относительно любого препарата. Каждый человек, принимая любое лекарство, тот же и ибупрофен или парацетамол, рискует получить побочку. Нет людей, которые не принимают лекарства. Так чем же вакцины страшнее?

@kira__kovaleva пока не давала. И да вы правы. Там тоже много осложнений

@fox_inthe_box например в чем бред? Опровергните пожалуйста

@olivka-ola я Вам не предлагаю 😊 я просто уточняю, что любой препарат имеет побочные действия. Например, в инструкции к тому же "Нурофену" написано, что он может стать причиной асептического менингита, астмы, тахикардии, анафилактического шока, гастрита, сердечной недостаточности и много чего другого страшного. Но миллионы мам его дают для снижения температуры или обезболивания.

@olivka-ola вы несете такой бред,что мне даже спорить с вами не хочется.Делайте со своим ребенком что хотите,у вас пока что есть право выбора.

@kira__kovaleva ну я например читаю инструкции к лекарствам. И еще ни разу не дала ребенку что-то вызывающее больше чем крапивницу и расстройство стула в осложнениях. А вы мне предлагаете рискнуть и осознанно дать прививку кот может вызвать воспаление мозговой оболочки, паралич или сердечный приступ.

@olivka-ola или когда врач назначает любое лекарство, будь то жаропонижающее или антибиотик, Вы требуете от него гарантии, что не будет последствий от приёма? А они могут быть, и всё прописаны в инструкции.

@fox_inthe_box потому что они проводят МЕДИЦИНСКОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО. И перед тем как его проводить они должны провести 150тыс исследований. А они при исследованиях сравнивают одну вакцину с другой. Т.е например они доказывают один раз что вакцина с мышьяком безопасна и потом сравнивают применение новой вакцины с первой. Ответьте мне почему не используется плацебо, как с лекарствами? И потому что вы когда соглашаетесь на укол например, вы знаете что вам вколят безопасную дозу лекарства. А если не попадут в вену и у вас раздует руку то понесут за это ответственность.

@olivka-ola как врач может это гарантировать, если даже в инструкции описаны возможные реакции и осложнения?! Кто его умным назовёт?

@olivka-ola почему кто-то должен отвечать за вашего ребенка,кроме вас?Если вы все сделаете как положено,так и не будет последствий.

@twicemummy разве я написала про всех?

@fox_inthe_box я бы кстати еще подумала о прививках если б они отвечали и гарантировали что последствий не будет

@flowerina все кто работает в МОЗ не делают прививки своим детям? Откуда такая уверенность? У меня другая информация.

Как я Вас понимаю!👍👍👍😉 Тоже страшно жить в Украине 😆 но пока приходится. И прививки себе и детям тоже тут делаем 😊

👏👏👏👏👏

Четко, ясно, лаконично, мудро и ГЛАВНОЕ рассказали свой опыт, свое мнение. Это заслуживает огромного уважения.

@fox_inthe_box именно потому что я несу ответственность по любому я и приняла решение не вакцинировать)

@olivka-ola вы априори не можете предъявлять врачу претензии.Врач не сидит с вашим ребенком 24/7 и не ухаживает за ним.Вы сами несете ответственность за своего ребенка, вы сами должны подготовить его к вакцинации и принимать меры после,тогда никаких проблем не будет. Единственное,что ваш врач обязан сделать - провести осмотр и допустить его к вакцинации

@fox_inthe_box ну да. И потом в случае менингита, энцефалита, паралича или инфаркта, анафилактичного шока или судорог - вы не будете к врачам иметь претензий. Это ж логично. Просто ребенок слабенький. Не перенес прививку.

@savirinka а вы читаете,что вам дают подписывать перед прививкой?Там как раз описывают все риски и вы даете соглашение.

@savirinka, не все вакцины можно колоть во взрослом возрасте. К сожалению(((

@anastasia_bo какие, делитесь

@nati_ka, мой страх вызван последствиями прививок у моих знакомых.

@yana___banana, офигенно

они вылечат гнойную ангину или абсцесс

@nati_ka госпади, да при чем тут антипрививочники!?😅😑Вы зайдите на форумы, где мамы локти кусают и жалеют даже о той же бцж! Антипрививочники не становятся от не знания или страха! А вот ЗАпрививочки- да.

все правельно сказано!!!

Я не против прививок если что. Вам автор не хамлю. Просто блин, ну зачем

На прошлой неделе дети-звери, на этой неделе убийцы - прививочники. Нахуя, простите, это мусолить? Все, все давно уже знают что им делать, прививку или нет. Ну ааааа

Это сотый пост о прививках за последние дня три, пытаюсь листать мимо, но эти трезвые и не очень умы просто поражают😣

@nati_ka почему нет тех кто против антибиотиков? Сейчас каждый 3 сидит на iherb и лечится травками, бадами и тд.

@savirinka, что за мракобесие?

Эти все побочки прописаны в каждой инструкции к каждой прививке.

Только к антибиотикам там все так же в этом плане «страшно». Но Слава Богу, ещё нет антиантибиотчиков, а то уже бы часть человечества сгинула к чертям собачим, наверное.

@anastasia_bo, этот необоснованный на самом деле страх вызван всей вот этой безумной компанией антипрививочников. Я тоже боялась страшно, не одну неделю думала и читала. Слава Богу, все же отбросила панику и страх и приняла правильное решение, разобралась и поняла что к чему...

Я очень боялась делать прививки малой, была только БЦЖ. Сделали-и все отлично. Не так страшен черт как его рисуют.

Да и мои друзья, узнав о такой возможности, тоже пошли и сделали прививки.

Лично я и мой муж сделали себе прививки от столбняка и дифтерии на прошлой неделе. Чего и Вам желаю!

@iskander02022017, бедные изнасилованные люди живут в Германии, Израиле...

@savirinka и ксати, во всех поликлиниках сейчас родители дают письменное соглашение по поводу вакцин!

И да, в моем окружении люди привиты, по-крайней мере от туберкулеза и геппатита!

Как это делают нормальные люди в роддомах!

Удачи вам!

@savirinka, конечно. По крайней мере от гепатита и туберкулёза.

@savirinka это в гугле нашли?

Я именно про МОЗ?

Про побочки я знаю прекрасно и помоиму написала, если дитё абсолютно здорова ( анализы сдаю) ,то таких побочек не бывает!

Или вы думаете, если я начну читать всякую ерунду в нете, то перестану вакцинировать ребенка? !

Не ставите- не ставьте!

Это моё мнение!

А з такими болячками, как Аутизм -это все же перебор!!!

Мне интересно, в процентном соотношении, как много семей прививают своих детей и наоборот? Может начнём жить коммунами?🤔 я вот не особо хочу, чтоб меня и мою семью окружали не привитые. Конечно это не демократично, но если это противостояние не закончиться, прийдется принимать меры.

С про Аутизм - это вообще пипец, ну девочки реально, перебор 😂😤👏👏👏

Полностью согласна!

Что значит " опыты "

" Современные" мамы слижком много читают всякой хрени в нете!!!

Колят только сам вирус!!!

За тем, чтобы выработался иммунитет у дитя к болячке той или инной!!!

Я просто потом ржууууу, когда мамы приходят и начинают, где ж купить справки в сад, школу и т. якобы, что прививки стоят для галочки. 😂😂😂

Логика 😂😂😂👌👌👌

И да, вакцина -это препарат укрипляющий иммунитет!!!

Потому что иммунитет борется и вырабатывает его к тем болячкам которые колят дитю!

Если ребёнок абсотно здоров, то побочки какой-то " страшной" быть не может!