momlife

Mom.life. The app for Modern Moms

Download for iOS or Android

Ещё раз о Мирамистине. Повторю пост.
#ДМ_Мирамистин .
Применение спреев для горла у детей.
Эффективность Мирамистина, при применении его во время ОРВИ и "красного горла", не подтверждена исследованиями посредством двойного слепого рандомизированного плацебо-контролируемого метода. То есть, по канонам доказательной медицины средство не обладает доказанной эффективностью при лечении горла и носа.
Но он вполне эффективен как кожный антисептик. Это первое.
Упоминаний о препарате нельзя найти на сайтах Всемирной организации здравоохранения и американского Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (Food and Drug administration, или FDA). Продается он только в России и Восточной Европе, в остальных развитых странах производители не стали его распространять.
В расстрельном списке его нет, так как препарат работает, но работает на поверхности, и в местах изначально предназначенных.
Далее о применении спреев для горла у детей.
В международных рекомендациях спреи для горла противопоказаны к применению у детей до 5-6 лет.
Хотя в некоторых наших инструкциях к препарату написано, что разрешен с 3х лет (но этого не должно быть).
Маленький ребенок не способен адекватно задержать дыхание и может вдохнуть аэрозоль (чаще всего так и бывает). Вдыхание аэрозоля с лекарственным веществом грозит возможным развитием ларингоспазма или бронхоспазма. В
результате этого, происходит спазм дыхательной мускулатуры и ребенок начинает задыхаться. Хорошо, если спазм кратковременный.
Иногда может начаться и аллергическая реакция при таком вдыхании, и тогда к спазму ещё может присоединиться отек гортани. В такой ситуации срочно нужна неотложная помощь!
Особо интересно назначение пшикать спрей "за щечку" или "на соску". Это не выдерживает никакой критики!
Точки приложения (горла) такой способ не достигает, концентрация для оказания должного лечебного эффекта не достаточная. Применение бесполезно.

При боли в горле деткам постарше можно предложить талое мороженое (охладит и смягчит боль).
Детям с 5-6 лет для устранения симптомов болей в горле, могут быть предложены либо спреи, либо рассасывющие пастилки (эффект будет одинаковый).
Взрослым я даже предлагаю рассосать кусочек льда.
Непосредственно мирамистин.
В инструкции указано, что это антисептик, который убивает бактерии, вирусы и грибы. Но при этом работает лишь на поверхности, не всасываясь.
Вирус работает внутри клетки.Это факт. Мирамистин внутрь клетки попасть не может, значит при ОРВИ бесполезен.
А если бактерия? Чтобы победить, в месте размножения должна быть постоянная концентрация препарата. Когда пшикнули ребенку в нос или рот - препарат тут же смывается слюной или носовой слизью. За 30 секунд работы в сутки убить бактерию невозможно. А вот раззадорить - вполне. Выжившие бактерии знакомятся с препаратом и приобретают устойчивость к нему. Так на слизистых вырастают монстры, которых трудно убить.
Если у ребенка красное горло - не надо его лечить. Краснота возникает от воспаления и проходит самостоятельно.
Если же врач диагностирует бактериальную ангину - назначает антибиотик внутрь. Снаружи пшикать и заливать горло бесполезно.
Источники :
1.Педиатр А. Сиболов.
2. Пульмонолог, терапевт, оснаватель астма-школы Т. Неешпапа,
3. О препарате - https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=06910bf0-1c92-4a92-89bc-e86cfdd32cfc&t=dff3d47a-206a-40ad-a114-7e6b34c31664
4. О антисептиках в целом http://articles.komarovskiy.net/roditelyam-pro-antiseptiki-i-dezinficiruyushhie-sredstva.html
5. Новости науки и техники, https://indicator.ru/article/2017/06/01/miramistin/
Ещё много полезного у меня https://vk.com/mamulka22 или тут https://www.instagram.com/mamayanina/
Кому где удобно)
#отдоказательныхврачей

Open in the app

You will be able to see all photos, comment and read other posts in the Mom.life app

momlife

Open this post
in the Mom.life app

Open

Comments

— Ну не знааааю муж при химических ожогах использовал. Ноги не отвалились, не загноились и выздоррвили)) сомневаюсь,что плацебо лечит химический ожог))

— У меня хронический тонзиллит. С поднятием температуры. Всю беременность полоскала мирамистином, не пшикала. За 9 месяцев ни одного рецидива, после тоже. Вот. Теперь даже думаю, что и удалять не буду.

— @emma_ma ну он же наружно применял

— Спасибо, актуально

— @emma_ma химический ожог и раны это показание для мирамистина, все отлично)

— @murza у меня тоже хр тонзиллит. Без рецедивов больше года, но мирамистин не использовала)

— Вопрос: а вот аквалор тоже спрей, для горла. От него тоже мб бронхоспазм, или это касается только «лекарств»?

— Ну просто так категорически написано,что он эффективно не доказан)

— @anya753 ну это да,просто тип недоказанная эффективность вообще,я так поняла)) либо я тупая)

— @mamulka54, ну вот 5 лет был, всегда 37,3, раз в 2 недели у Лора промывала, а сейчас нет. Ничего кроме не делала, образ жизни не меняла.

— Т.е. Как я поняла, когда врач в горло назначает мирамистин и тантум, то и тантум не пшикать? Т.е. Лечим кашель и всё?

— Мы красное горло просто выполаскиваем соляным раствором. А мирамистин используем на улице , а-ля, руки продезинфицировать. Например, сейчас мы в Беларуси и тут мирамистин вообще не продают, так же как и например Энтерол и многих других лекарств. У меня тоже хр.тонзиллит мирамистин никогда не помогал .

— @marik08 почитай. Янина, спасибо огромное за инфо, мега интересно. Сколько, оказывается, препаратов продаются без "исследований" таких

— мирамистин пока не прошел проверок, перекись/йод/зеленка - устарели. Какие антисептики из продаваемых в России действительно хорошие? ведь только хлоргексидин и остался, получается🤷‍♀️ или про какие я забыла?

— @germana на аквалор врятли может быть аллергия, но чисто рефлекторно спазмировать может. Это низкий риск, но он существует

— @emma_ma @zvezdato на самом деле перечитала раза три то, что написала. Написано - применение спреев для горла у детей. И далее эффективность мирамистина не доказана. То есть его эффективность не доказана в случае, когда его пшикают при орви во все отверстия и на соску тем более. Как антисептик это отличный препарат, но при ранах, ожогах например. Суть - он не действует на вирусы. А горло больное либо вирусной природы, либо бактериальной. А вот при бактериальных инфекциях только антибиотики системно.@nadejda.90

— @mamulka54 ну тогда прошу прощения, не так поняла)) Но вот второй раз натыкаюсь на этот пост и такое мнение сложилось)

— @mamulka54 чем добились отсутствия рецедивов хр тонзилита?

— @xrystal84 знаете, ничего не делала. Как только чувствую першение в горле ем мороженое тоннами. И это единственное, что я изменила в привычном укладе) Но вероятно, выйду на работу и все начнётся снова, так как работа моя провоцирующий фактор, слишком много инфекции в реанимации

— @emma_ma значит нужно его модернизировать. Это сборная солянка от многих специалистов. В свое время накатал этот пост на великих эмоциях. А когда эмоции, легко донести информацию (как я обычно это люблю делать) не получается. Простите🌷

— @mamulka54 мороженое??? Я думала нельзя холодное при ангине и тонзилите 😮

— @mamulka54 просто добавьте вначале фразу,что он не доказан именно в этом применении)) Я просто не исключаю,что я тупенькая немного. Но вдруг еще кто то такой же как я 😂

— @xrystal84 а оказывается нужно)

— @emma_ma сомневаюсь, что Вы такая)) очень сомневаюсь!

— @xrystal84, я всю жизнь спасаюсь мороженым при заболевающем горле и болезнь останавливается. Не знаю, как это работает, но на мне работает

— @vadiol вот и на мне работает)

— @mamulka54, не все лекарства должны быть противными 😆💪

— @mamulka54 очень приятно,спасибо😍

— @mamulka54 @vadiol а у меня знакомый ледяное пиво пьет,тоже помогает. 😂

— Блин а нам как раз участковая врач прописала для горла мирамистин🙈 чем же лечить тогда больное горло? Само пройдёт? Сомневаюсь...

— Блин. Подскажите, вот что прыскать годовалому ребёнку в горло при ОРВИ? Полоскать горло точно не получится же.

— @elena.v.91 зря сомневаетесь, у моих само проходит) если это орви, а орви это в 90% случаев. @breusova_k

— У меня знакомая при первых признаках простуды прыскает нос своей дочке ИМ. У ребёнка в носу аденоиды, это может быть связано с черкзмерной заботой мамы, которая увлечённо прыскат (промывает) нос ребёнку?

— @mamulka54, но хочется иногда болезнь предотвратить же. Зарубить на корню. Не дать ей начаться.

— Можно вопрос не по теме? Почему при написаниях такого рода статей в приоритет ставятся Американские исследования или какие-то Американские Институты/ Ассоциации? Они настолько авторитетны? Вопрос который меня давненько искренне интересовал, без повода для какашек:)))

— У них нормально проводить исследования и писать о них. В РФ такого практически нет. Испанцы и французы тоже часто пишут такие работы, но переводят их почему-то реже. 🤷‍♀️

— У моего ребенка часто сопли, до такой степени что делаем у лора промывание по Проетцу. Он смешивает физ раствор и мирамистин и херачит ему в нос из шприца и с др ноздри высасывает. Это тоже не эффективно? 🤧 а то можеьт я по 900 рэ на ветер за процедуру😖

— @elena.v.91, у моего само проходит 👌 этр откуда-то стериотип, что если не лечить, то не поправится.

— @breusova_k конечно хочется! Причём всегда! А вот прысканья и аденоиды не связаны. Аденоидная ткань у деток основной барьер, один из основных. Поэтому и разрастается сильно. Но к 7 годам она регрессирует самостоятельно, чаще всего

— @fros абсолютно никакого повода. Исключительно потому, что я не знаю где можно смотреть источники наших исследований, сайт ВОЗ скуден на исследовательские ресурсы. А если я дам ссылку на ассоциацию педиатров России например, то это, для многих, фигня, а не доказательство. Если я просто напишу от себя, это, как мне сказали однажды, заборные надписи. А такие сайты как пабмед, аптудей, клиника майо, они авторитетны, дают точный анализ исследований и на них можно опираться. Я ни сколько не умоляю наших специалистов, но как-то исследовательская деятельность нашей страны не на всеобщем обозрении. Если я нахожу качественную информацию на русскоязычных ресурсах, я тоже ей делюсь, но это очень редко

— @mamulka54, спасибо 🙏 поняла.

— @mamulka54, спасибо!

— @asalt к сожалению не могу судить о этой процедуре, не изучала её. Но читала пару лоров, им это все не очень нравится. А реальная необходимость данной процедуры достаточно редкая. Я однажды отказалась от этого метода и от врача, который настаивал на антибиотиках, хотя показаний не было. Он просто увидел снимок, где расширена была гайморова пазуха. Сказал что я гроблю ребёнка, сказал моему ребёнку - не переживай, я тебя спасу. Назначил кукушку и антибиотик. Кровь была спокойная, а снимок мы делали, в поисках причины головных болей. В итоге антибиотик мы не пили, а диагноз у ребенка мигрень. Это я к тому, что сама эта процедура редко нужна в действительности

— @mamulka54, я обычно на нее соглашаюсь, когда сопли третью неделю и не думают становиться меньше. Но эффект вот не всегда есть. А теперь я задумалась- а когда эффект был, от нее ли. Спасибо за статью.🌸

— @asalt в целом, агрессивная процедура.

— @mamulka54, да, слизистая даже кровит пару дней после

— Я полощу им горло, раньше если заболит, то на неделю, теперь на следующий день все ок, хотя изначально отнеслась к этому как к полосканиям содой, которые мне не помогали никогда 🤦🏻‍♀️ а вот дочке врач назначала, я попшикала пару раз и забила, тк пшикать бесполезно, а полоскать не умеет

— Хлор гексидин тоже самое?а тантум верде можно детям или все бесполезны?

— @tatyanaak хлоргексидин тот же антисептик. Тамтум верде имеет некую доказательной базу, но у детей старше 5 лет и взрослых. Деткам, до 3 хотя бы, опасно пшикать в горло спреи на любой основе. Они достаточно часто дают рефлекторный бронхоспазм(удушье), аллергические реакции.

— Вот хоть кто-то об этом говорит! Спасибо!

— А что использовать, если у ребёнка сильно горло болит?

— @-defy- для облегчения боли рекомендуют Талое мороженое, прохладные напитки.