Лайфхак от соседки по палате. Ее единственную не разрезали(эпизио)и она бегала сразу после родов. Девочки,не дайте себя покалечить. Я когда почувствовала,что в меня иглу втыкают,подумала,что внутренние разрывы. Но пардон,спустя некоторое время,игла была уже у заднего прохода... Я не говорю про те немногочисленные случаи,где это действительно требуется. Спасибо за внимание
Бред ,не чего не кому не предъявляла !!!Родила отлично !!Да на 42,3 дня стимуляция ,да прокол пузыря ,да врач вручную разминала шейку чтоб меня не разорвало всю ,да ставили не понятные мне капельницы ,да врач сделала 2 стежка внутренних ,цитирую
-чтоб было красиво 😍
Я очень рада ,что родилась в 21 веке и не скончалась на поле
Я уважаю и благодарна врачам ,что помогли мне ,сама бы я не справилась !Не хочу приводить примеры простите «глупых» смертей ,от того что раньше не так было распространено кесарево !
Что я сейчас прочитала?! Это ппц. Если бы меня в 40.6 неделек не стимульнули, до сих пор беременная ходила. Как только меня отключали от капельницы - схватки прекращались. Что бы бы было без стимуляции? Вытужить я тоже долго не могла, пришлось выдавливать, иначе неизвестно как было бы. И резали тоже два места, потому что было три разрыва, и один хрен не мог сын пройти - итог, много швов и внутренних и внешних. И кололи меня всякой бякой, чтобы было не так плохо, но все равно, я была готова ползать по стенам от боли. И по-другому я бы не родила и знаю это. Если бы я написала такую бумажку - мой организм не изменился бы. Схватки бы от этой бумажки не начались, писька бы шире не стала, боль бы не прошла. Она это писала будучи беременной первый раз? Как можно нести такое? Роды - непредсказуемый процесс. Ты никогда не знаешь, что тебя там ждёт, до последнего момента, пока в род блоке ты не останешься одна отдыхать после херовой тучи времени в родах. Бедные врачи..
Вообще с такой писаниной она больше смахивает на душевно больного человека,может у неё с родами в прошлом плохое связанно что либо..
Ничёссе девку запугали😂 знаю случай когда девушку чистили,потому что кровь скопилась_ массаж матки она отказалась делать. А когда чистили,вопервых наживую,во вторых кровотечение открылось..еле спасли.
@oksanamilada я тоже начиталась что больно матка сокращаться будет,но меня это обошло.ничего не болело.
@verevkinasa Они считают что кровь священна в глазах Бога, так как в ней, по их трактовке Библии содержится душа
@mama_musy не только переливание, пересадка органов тоже. Это у них такая трактовка Библии.
@mama_musy, да, там видимо какой-то загон именно, что чужая кровь, чужая энергетика... таблетки вроде принимают
@verevkinasa интересно,почему именно переливание крови их так задевает?🤔или они вообще не лечатся?ни зубы,ни головную боль,ни кашель с соплями?это ж по сути тоже вмешательство.
@belkaya Ну, придумали их для неимущих и одиноких беременных дабы не рожали в подворотнях, было изначально такое значение, но сейчас то родильные дома совсем в другом статусе. Да и отношение самих женщин к деторождению совсем другое было. Умер ребёнок никто никого по судебным околоткам не тягал, первые роды считались пробными, повитухи говорили: " первое дитя делает дорожку последующим". Сейчас многие женщины подобным спокойным образом относятся к своему предназначению? В пожеланиях к родам нет по сути ничего сверхъестественного, это нормально, но на поверку очень часто это оказываются просто понты и этого густо. Адекватная женщина вполне себе понимает, что роды могут пройти/закончится совсем ни так как мечталось.
@kity777 в старину под фруктовым деревом хоронили, как и мерворожденных деток.
@shmelzer спасибо. Я планирую в 4 рожать, собираю отзывы что бы определиться с врачем. Очень не хочется попасть в такую же ситуацию как у вас.
@shmelzer если не секрет можно по интересоваться - у кого рожали? Случайно не у Ткаченко в 4 рд?
У девочки походу кукушку снесло напрочь. Если каждый вот так будет диктовать свои условия то на хрена вообще к врачам обращаться.@ivanovaanna если бы я так как вы начитавшись интернета начала врачу качать права, то вряд-ли бы осталась жива.
@anastasiya.g а вы где просвещаетесь, нигде? 😂 Оно и видно
Не собирается она ее есть. Думаю, что она переживает, чтобы ей дали отпульсировать до конца, поэтому так и пишет.
Такой совет я где-то читала. типа, чтобы врачи не были заинтересованы в том, чтобы торопиться перерезать пуповину из-за того, что хотят оставить плаценту для дальнейшего использования в фармакологии.
@belkaya, вы меньше в интернете информацию берите , чтобы чепуху не городить . Всего доброго 👋
@anastasiya.g почитайте о роддомах, как и когда они появились, и какой у них смысл и назначение. Спорить - умываю руки, это утомительно
@verevkinasa Е мое !!! 😱😱🤪 Пью вкусный кофе, дошла до вашего комментами с рецептами приготовления плаценты и аппетит напрочь отбило 🤢🤢🤢 Не знала что такое бывает. Помню свою плаценту. Ну как-то не вызвала у меня аппетит и желания приготовить ее мужу на ужин 😂😂😂
@anastasiya.g @mamochka_26 Твою ж то мать !!! 🙄🤨 Брррр !!! Тогда пойду читать комменты, видимо там 🔥🔥🔥
@kity777, выше почитайте, там много способов: съесть сырой, сделать отбивную, высушить и в капсулы засунуть😆
@anastasiya.g, я ж и говорю, в мед. организации оказывают услуги, поэтому пациенты и чувствуют себя, как в ресторане 😄 а то, что спасает им жизнь конкретный человек, оказывая помощь - почему-то не учитывается...)
@mamochka_26, врач оказывает помощь , а медицинская организация услугу . Медицинская помощь относится к науке и Практике .медицинская услуга — это правовая категория, которая описывает отношение между пациентом и больницей.
@anastasiya.g, в медицинском учреждении по закону оказывают именно услуги...
отсюда и все эти «качания прав»)
@belkaya, если вы почитаете сами внимательно , то отказ от ктг идёт,от стимуляций, капельниц и инъекций . Услугу вам в салоне оказывают , когда вы приходите пятки чистить . А здесь вам оказывают медицинскую помощь. Вы сами не понимаете о чем говорите .
@anastasiya.g ну это как раз таки нормально, объяснять пациенту, что да как
@belkaya здесь вощмущения не по этому поводу. А по поводу того что большинство пунктов в этом списке это бред полный (не ставить ктг, плаценту в холодильник и тд). Нормальные врачи всегда при необходимости что то сделать предупреждают об этом пациентку и она соглашается или отказывается. Тут были комментарии типо мне сделали что то без моего ведома. Как??? В коме были что ли? Не видели что к вам с иголкой подходят? Не могли спросить зачем это нужно делать? Женщине в родах хоть и тяжело, но зрение и речь она не теряет чтобы видеть и говорить!
Такая самостоятельная)) зачем ей роддом и врачи? Сама бы у себя приняла роды, как ей надо) поле вон там 😆 сочувствую всей смене, которая на это нарвалась
@pheobe5 у меня список похожий примерно вдвое меньше, и просто накатанной в виде пожеланий, без официального заявления. Я показала его врачу, она сказала, что все возможно, кроме вертикальных родов. Надеюсь, все так и будет... 😊🙏
Мне все манипуляции делали с моего согласия. Письменно в потугах давала разрешение на эпидиралку и ЭКС. Пузырь тоже лопнули поставив меня в известность, объяснив мне что да как. Кстати после операции на следующий день и остальные дни ухаживала за дочкой сама, привели ее через 8 часов и вручили мне.
А для чего пунк про смену позиций и свободу движений во время схваток и на потугах ? А что есть род домы где это запрещено??😨
@pheobe5 вот-вот! Переживаешь, где бы найти такого врача, который дал тебе максимально родить так, как ТЫ хочешь, а не он, она, они. Здесь же куча возмущений "да как посмела выразить свои желания!" 🤦
@anastasiya.g боже, ну вы же почитайте внимательно! Где вы увидели отказ? Она пишет о том, что врачи должны проинформировать о любом вмешательстве и получить ее согласие. И это правильно и это законно, это то, как должно быть в любом медицинском учреждении, где нам оказывают УСЛУГУ, в данном случае родовспоможение, а если вы поинтересуетесь, то вы увидите, что роддом как раз является таким местом.
О Боже это же мой список у меня в голове!!!!! Я так переживаю, как бы всё это исполнили!!!!
@belkaya, как же не будет руководствоваться , она юридически отказалась от манипуляций . Зачем врачу рисковать ? Может он ей окажет помощь, вопреки этой записке , а она потом пойдёт в суд подаст . И будет по сути права ,потому что у неё есть условия в этом списке .
@shmelzer абсолютно согласна, чаще всего все осложнения в родах происходят как раз от излишней "помощи" самих врачей. А вот потом этого уже не докажешь.
@virtuozo61 не спорю, к сожалению не всегда. Я о том, что женщина может и имеет полное право рассказать врачу о своих идеальных в представлении родах, пожеланиях и предпочтениях, о чем и говорит это письмо, а там уж как повернется процесс, и ни один врач уже естессно им руководствоваться не будет, если нужно будет спасать мать или ребенка
@anastasiya.g 😂ну дык!
В общем не в пример мне, я слаба, мне что с первым, что со второй вообще как то было не до чего.
Теперь хоть знать буду,что можно было лекцию заказать. 😄
Меня бесконечно удивляет, что у наших женщин вызывает такую бурную агрессию то, что на западе является НОРМОЙ. Это, блин, НОРМАЛЬНО, когда врач объясняет пациенту, что с ним в данный момент происходит, какие есть варианты развития событий и предлагает варианты действий, а пациент, выбирает. В большинстве западных стран такую бумагу восприняли бы с лёгким недоумением (потому как и так всего этого не делают), но с уважением и пониманием к тому, что женщина заботится о своих правах.
@iribel, мне ещё нравится, что ей нужно там лекцию читать о показаниях , противопоказаниях и побочных действиях препаратов 😂 схватки , потуги идут , а она слушает чтение инструкции лекарства 😂
Ну все врачи , понимаете!!! Выдвигают свои условия. Ерунду пишут на листиках, потом еще и ввкладывают сюда. Смешные.
Это реально перечитать 😂310 сообщений ,а какой размах то 🙈не перечитать
@anastasiya.g это да.
Ну зато столько отписано, значит готовилась. Всё предусмотрела , даже пакет для плаценты.
Ощущение, что у людей лишние дети:(
@belkaya я выбрала для этого хорошего врача и все прошло отлично.но не всегда женщина способна сама родить,хотя я согласна с вами,что врачи любят облегчить себе работу...
@iribel, да по сути , заверив юридически эту записульку , эта роженица сама сняла ответственность с мед.персонала в случае плохого исхода . Ктг убрали, контроля над сердцебиением нет - брадикардия , гипоксия плода , в следствии неврология , слабоумие , а может и смерть . Кто виноват ? Мамаша со своим списочком .
Окситоцин нельзя , родовая деятельность слабая , протянули , гипоксия .... кто виноват ? Мамаша
И так далее по списку .
Документ в Историю болезни прикрепят и гуляй потом со своими претензиями . Ведь у врачей руки были завязаны на эти манипуляции ...
пусть благодарит судьбу , что родила благополучно
@virtuozo61 ну и я об этом. К сожалению, уже мало кто понимает и признает, что в большинстве случаев (слава богу), как раз этой помощи не надо. Вы же видите, что говорят женщины- стимуляцию, проколы, эпизио и выдавливание они расценивают как помощь, как раз от того, что не понимают, что их тело способно само родить ребенка, без постороннего вмешательства. А роль врачей лишь наблюдать за состоянием и процессом, и только лишь в крайнем случае вмешиваться в процесс с помощью и спасением. Но у нас так почти не бывает... А жаль... Вообщем, мы просто забыли о своих способностях, не верим своему телу и природе, не слушаем себя.
@belkaya так надо ж знать врачам не как рожать,а как помочь и оказать первую помощь маме и малышу.
Вчера жалела воспитателей ( прочла пост), сегодня искренне жаль медиков.
Столько " грамотных" вокруг, вот чего живём тогда хреновенько.
В чем лайфхак? В чем в этих писульках так сказать облегчение жизнедеятельности?!
Ну не рожай она, а там сиськи увеличивай или шестой палец удаляла б, то ещё не так печально ее " пожелания" выглядели. Но тут рождение ребенка, за которого в ответе она. А за нее и ее ребенка отвественен персонал, которого должно быть " минимум".
@privet_privet в смысле без вашего ведома??эа делается в спину,при этом вы должны лежать боком скрюченно...вы не заметили??мне когда хотели обезболивающее сделать,я отказалась.вам кто мешал?
О как. Все просто. А как же это не дать себя покалечить. Показаний к эпизио полно. Многие не слушают своего врача и попросту рвутся в родах. А я такая бумажкой трясу и говорю, не режте меня доктор😂 А мне потом говорят, дык ребенок с головой в 38 см родился, а на УЗИ не досмотрели..( Такая голова аж у трехмесячных только) И облом мне. Зато с бумажкой в роддом пошла.
@mariam.avanesyan.02.08 читаем выше 🖕
@anastasiya.g чтобы знать физиологию своего тела и процессы и этапы родов мед.образование не нужно. Но это знание не гарантирует того, что все пройдет как по маслу, так, как задумано природой. Поэтому и едут в роддом, чтобы там смогли оказать необходимую помощь в случае чего. Как вы сопоставили знание о родах и оказание помощи, ещё и себе самой, с применением необходимых препаратов, с необходимым оборудованием, в один ранг?
@belkaya ну так дома рожайте и нет проблем. О чем разговор тогда?!
@belkaya, медицинское образование не нужно ?еще раз повторюсь , зачем вы тогда со схватками едете в роддом ? Сидите дома и рожайте как кошки в коробке
@happycloud я не писала что составляла, я обговаривала всё с врачом но уж точно не заявление писала и печатью заверяла. Комментарии не исправляла (от Вас сейчас услышала что их можно исправлять оказывается, буду знать теперь, спасибо). Где вы угледели про плебеев и прочую ахинею о которой написали я вообще не понимаю. Я привела пример, что если обращаешься к специалисту то не нужно его учить что и как делать. Я не ставлю условия там где не имею знаний о том как правильно а как не правильно. Если меня смущает чья то компетенция то я просто не обращаюсь к этому специалисту. К критике я отношусь адекватно и сперва попросила указать на мои ошибки, в ответ получила еще один комментарий про то какой я хреновый специалист и уж потом , как вы выразились, "понеслась душа в рай".
А в соответствии с законодательством частенько вот такие писули оформляют, только это не значит, что это правильно. Если бы в этом списке хотя бы большинство пунктов были адекватными то такого колличества людей считающих это бредом не было бы.
И вообще , зачем эта дама поехала тогда в роддом рожать ? Она же знает как ей надо , рожала бы дома сама . Муж рядом как раз 😂никаких ктг,капельниц и анестезий .
@mariam.avanesyan.02.08 для того, чтобы понимать, как правильно пожать, медицинское образование не нужно! Это святая обязанность каждой беременной женщины -подготовиться к родам и знать этот процесс, и обязанность каждой женщины-знать свою физиологию и свое тело. Удивительно вообще слышать о подобных вещах от людей. 🤦😊
@mariam.avanesyan.02.08, изначально дискуссия шла так: я вся такая юрист, а тут приходят некоторые и мне указывают. Вот не фиг плебеям рот раскрывать, что перед юристами, что перед врачами. Вам в ответном комменте указали на то, что не разделяют вашу позицию, особенно из-за того, что по причине значительного числа ошибок не совсем уясняется суть ваших комментов. И тут понеслась душа в рай. Про "ошибки, режущие глаза": я не скринила и сейчас не совсем есть время и желание показать вам их, но если вы не исправляли свои комменты, чуть попозже могу назвать конкретные слова (например, из "резанувшего", в одном и том же слове в одном предложении было написание безударной гласной в корне через "е" и "и").
Про выводы о компетентности: я уже писала о том, что странно от юриста слышать "что за мамашка" (утрирую, если что) на пожелания, оформленные в соответствии с законодательством. И вообще вы "переобуваетесь на ходу", ибо в каком-то из комментариев пишете, что сами составляли и обсуждали с врачом пожелания.
@mariam.avanesyan.02.08 я, честно говоря, все тут обсуждения не читала, но могу предположить, что эта "простыня " была написана женщиной, которая не договаривалась и не планировала благодарить (вероятно, не было возможности). вот и страховала себя как может и умеет и мы не знаем ее прошлое/настоящее и почему она все это изложила (был негативный опыт). но я всего лишь хотела сказать то, что очень много липовых дипломов и псевдоспецов... к сожалению, такие времена
Читаю вот этот лист. И в силу своего медицинского образования начинаю думать логически.
Присутствие мужа ...? Как это помогло избежать эпизио и бегать после родов ?😂 и вообще ,нечего ему там делать и смотреть как ты корчишься от болит , и у тебя там в промежности каждую схватку пальцами вертят ...кровище . Зрелище не для слабонервных .
Провести роды без стимуляции ? А если родовая деятельность слабая ? Окситоцин ставят по показаниям.
Пузырь не вскрывать ? Какая разница сам он лопнет или не сам? Просто вам процесс немного ускорят и мучаться будете немного меньше времени .
Анестезия по желанию, все боль переносят по разному . А если с окситоцином схватки , то это ужасно больно ,и на самом деле лучше уколоть , чем терять сознание от боли .
Состояние ребёнка проверять без ктг? Вы серьезно вообще? Им считают его сердцебиение , вы не задумывались ? А если пульс начнёт резко падать , вы как его считать будете его? А там и гипоксия плода ,если экстренно не сделать кесарево ...
персонала минимум ? Это вообще никакого значения не имеет , потому что рожающей вообще похрен кто там стоит и смотрит .
Короче ,девочка решила поиграть в умную . Эпизио ей не сделали , потому что показаний не было вот и всё . Все рожают по-разному , это не значит , что вот этот ее умный листик решил ее судьбу .
Просто выбирайте проверенного опытного врача и слушайте что вам говорит акушерка . И не морочьте голову вот такими записульками. Я представляю лицо доктора , который принимал ее и читал ее условия.
@happycloud и не будет, не дискутирую с особами которые сначала предпочитают пройтись по мне а только потом писать по сути! Я тут не одна в своих рассуждениях, может кто то и ответит вам, но не я. Еще раз-мира и добра!
@mariam.avanesyan.02.08, о коррупционная составляющая нарисовалась. Это про "договориться с судьёй", если что, а то вы всё стараетесь извратить. Очень даже нормальный пример. Судья, в силу специфики своего статуса и опыта, априори должен знать больше, чем простой "смертный юрист". Ах, вы столкнулись с тем, что реалии не совпадают с тем, что я написала? Так вот и с врачами точно так. Конвеер, знаете ли, блат, ну и "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь". Конкретных примеров - вагон и маленькая тележка, как говорится. И на вопрос, как обычно, ответа нет...
@vickywhy соболезную. Я писала что имеет место и халатность и ошибки врачебные к сожалению. От этого никто не застрахован и это страшно. Есть недоврачи с купленными дипломами. Я не с другой планеты. Я всё это знаю. Но если думать что все врачи поголовно не компетентные и чихать на нас хотели то к кому тогда обращаться за помощью?! Такого рода писанина это филькина грамота, не имеющая никакой силы. Намного эффективнее заранее обговорить всё со своим врачом, наблюдаться у него на протяжении всей беременности а не только увидеть его во время родов. Так отношения между врачом и пациентом будут намного лучше и пойдут на пользу всем.
@belkaya ну вот именно. Я не знаю как правильно рожать, не знаю что после чего и для чего, у меня нет медицинского образования чтобы я могла адекватно понимать что польза а что вред, по этому и существуют врачи, которые знают, по крайней мере должны знать. И от меня зависит лишь выбор этого врача, чем я и должна заниматься заблаговременно. Это не позиция "делайте со мной что хотите" .
@ivanovaanna, так Вы не в интернете сидите , а изредка выходите на улицу . Вы одичали по всей видимости .
@happycloud а ваш пример с судьей вообще не может быть аналогичен с примером о врачах. Подавая иск я не знаю какому судье его отпишут, у меня нет возможности договориться с судьей. А врача я могу выбрать сама и непосредственно ему могу озвучить свои пожелания.
@rashely ну вообще гормоны шалят🤣Вы уж извините, что грубо получилось😌Я псих
Ну и ещё я охреневаю с такого количества девочек, которые опускаются до унижений других девочек, рьяно отстаивающих свою позицию, что они всего лишь материал для "делайте со мной, что хотите, если посчитаете нужным". Девочки, это вы рожаете своего ребенка, для себя! Ни один врач не может быть заинтересован в вашем благополучии так, как вы!
@vickywhy ну а если у вас с этим специалистом прошло всё плохо это тоже не значит что у других было или будет так же.
У меня почти такой же список, правда в 2раза поменьше, и просто был показан врачу, с которым договаривались. И считаю это крайне необходимым оговаривать каждой женщине! А то потом начитывпешься всяких историй "не знаю, что за укол мне вкололи, сказали но шпу, но схватки стали невыносимые и частые" (окситокцинчик, потому что врач спешит домой, у него смена скоро кончается), "меня на кресле так посмотрели, что начались схватки. Врач сама сказала,-сегодея родишь, я тебя хорошо посмотрела". Или как было лично со мной на осмотре - хочешь поскорее родить? Хлюп-и пузырь лопнули, без моего предупреждения!!! Это не говорит о том, что врачи плохие, это говорит о хреновой системе оплаты труда таких врачей и системы страхования, если вкратце им просто выгодно проводить множество манипуляций с роженицей и ребенком-от этого зависит их финансирование. Поэтому, часто, врачебного беспредела можно избежать вот такими письмами, а уж экстренную помощь вам окажут в любом случае, и это письмо к данной ситуации не имеет никакого отношения
@happycloud мадам и вы идите с добром. Запятые у меня ставятся через раз, сенсор тупит уж простите. А орфографических ошибок "режущих" глаза у меня точно не было. Пусть вам не будет стыдно за меня, не утруждайте себя. Следите за собой и своими словами. Я здесь никого не оскорбляла и оскорблять не собиралась пока не получила в ответ необоснованный негатив. Написала по существу поста, это вы с той маманькой решили пройтись по моей безграмотности. Ну Бога ради, меня это никак не задевает ибо Вы никто, меня знать не знаете, а уже делаете выводы относительно моей компетентности основываясь всего лишь на одном комментарии оставленном в соц сети, написанном на быструю руку и не имеющего никакого отношения к моей специальности! В общем то и с вами дальше дискутировать не намерена. Мир вам и всего хорошего !
@komissarowa.om Ну, если Вы так хорошо владеете интернетом, может тогда воспользуетесь официальными источниками- Росстат, например, сайт Минзрава есть на крайний случай и не будете уличную статистику выдавать за официальную? Мне оно не надо я и так прекрасно понимаю, что 80% КС это бред, а Вам рожать, так пользуйтесь уж проверенными данными, а не источниками ОБС
@win_svit это называется ложные схватки, код по МКБ О.47.1, они там так и называются
@mariam.avanesyan.02.08, да вы просто очередная высококультурная и интеллигентная дама, я посмотрю. Открою секрет: грамотный человек грамотно изъясняется всегда. А ошибки, которые вы допускаете, это не описки и не "не те буквы", это именно орфографические и пунктуационные ошибки, в некоторых местах очень грубые. Прямо стыдно мне за таких "коллег".
@rashely доказывать никому не собираюсь, сказала как есть!Если есть желание проверить-интернет Вам в помощь
Куда катится мир....Рожают в "полях", едят плаценту, указывают врачам ЧТО и КАК делать, проходят на роды целым коллективом. Строят из себя умников и умниц, а сами даже грамотно писать не могут. Вот я думаю, зачем? зачем существуют врачи, если есть инстаграм? Там же больше узнаешь, овладеешь ценной и ИСТИННОЙ информацией😎 Блин, все как зомби, только и живут в интернете, дальше своего носа не видят....Печалька😳😔
@komissarowa.om А проценты Вы тоже по отзывам составили? Есть официальная статистическая отчётность и 80% никак не может быть. И смухливать в этой отчётности никак не получится, по той простой причине, что всё проверяется теми же страховыми компаниями - они оплачивают страховые случаи, шифр самопроизвольных родов один и это одна категория оплаты, шифр для КС другой, категория соответсвенно другая. Не надо голословить, после таких обывательских заявления и рождаются непонятные письма.
@mariam.avanesyan.02.08, а по существу нечего ответить? Вопросом на вопрос - весьма дешёвый демагогический приём.
Но я вам всё же отвечу: всё будет зависеть от конкретной ситуации. Вы, как юрист, сами должны это знать. По чьей вине это что-то случилось? Если по вине врача, то стоит хотя бы попробовать пожаловаться, чтобы оградить других людей от схожей участи. Но при этом всё же стоит учесть, каковы перспективы жалобы (переписку или "нужное" заполнение медицинской документации никто не отменял, в медицинской среде принцип "рука руку моет" похлеще, чем в юридической), ну и так далее.
А вот ответственность - да, всегда будет лежать на мне, ибо мне с этим жить.
@mariam.avanesyan.02.08 100 процентов нет ни у кого. у меня все было идеально во время родов - ни стимуляций, проколов, лишних ктг, эпизио, а после родов кошмар. и если у Вас 2 раза прошло как по маслу - это еще не значит что так у всех и не значит что другие плохо проверили.
Волжский, Волгоградская область. У нас вот так вот....🤗В Волгограде выбор РД по-больше и отзывы есть очень хорошие от девочек, но страшнова-то, что далекова-то🤣, так что будем рожать где есть
@ivanovaanna у меня оба раза были схватки почти двое суток😂
Второй раз так меня дважды переводили из родовой обратно в палату и наоборот😂
@elena_krasnodar23 ой много чести с ней в спор вступать. Пусть идет с добром. Человеку не нашлось ничего ответить и она пристала к моим якобы ошибкам, которые в итоге предъявить не смогла😅
@komissarowa.om это в каком городе?
В Краснодаре ничего подобного нет
@vickywhy @vickywhy 90 это не 100. Это во первых. А во вторых-не бывает идеальных врачей с идеальными исходами. Врачи тоже люди и как не печально иногда имеет место халатность и прочие субъективные факторы. Я не призываю слепо верить и ничего не делать! Если есть хоть какие то сомнения в отношении того или иного специалиста то лучше еще раз перепроверить полученные данные о нём, и если и после этого сомнения остаются то лучше искать другого. Я лишь против того чтобы ГРАМОТНОМУ и КОМПЕТЕНТНОМУ специалисту диктовать свои условия , а в этом списке именно условия а никак не пожелания. Я тоже 2 раза рожала у одного и того же врача с одним и тем же персоналом. И до родов были обговорены все моменты. Я озвучила свои пожелания и послушала её рекомендации. В самих родах мне каждое своё действие озвучивали и объясняли для чего это нужно сделать. И оба раза у меня всё прошло как по маслу, потому что я слушала врача, а она по возможности учла мои пожелания.
Ух ты! Не знала, что так можно! А я тут ищу врача который максимально и так придерживается этим правилам
@elena_krasnodar23, когда одна не вывозишь разговор,удобно сбиться в кучку и толпой «клевать» одного,поддакивая на все подряд?😂Все одно и то же.Ничего нового.Сколько в инете сижу,все одно и то же.Скучно.
@mariam.avanesyan.02.08, я надеюсь,вы не ведёте реальную практику,а просто купили диплом и он лежит в шкафу для красоты.Вы ни писать,ни читать не умеете.Я сказала,что в ваших словах есть рациональное зерно,что за ошибками я не могу даже смысл уловить,ибо они «режут глаза».Доказываете непонятно что😂.Зачем?Пошли бы забили свои Сообщения в редактор и посмотрели на этот стыд лучше.И то хоть какая-то польза.
@mariam.avanesyan.02.08, она просто шиза ! 😂😂😂😂 первая оскорбляет, а потом че то пыжится 😂😂😂 смеюсь в голос с неё !
@mariam.avanesyan.02.08 Простите что встряла, но я наводила справки и 90 процентов отзывов хорошие, а инстаграм она вести начала недавно...
@ivanovaanna да, так что Вашу точку зрения понимаю и разделяю. У очень большого количества врачей сейчас девиз "Слабоумие и отвага", а жить потом после их действий нам и нашим детям
@ivanovaanna ещё одно подтверждение вашей "далекости"! Переписали мои же слова своими словами. Я про это и писала-что можно наводить справки чтобы потом не писать такую бредятину как этот список!
@vickywhy, капец🤦🏻♀️.А попадись на глаза раньше,может,и было бы все иначе 😬.Это-стыд.Так писать.Впечатление,что если человек даже программу школы не освоил и азы письма,то о каких профильных знаниях говорить.
@mariam.avanesyan.02.08, как хорошо,что я далека,от таких «далеких»,как Вы😂.
@ivanovaanna ой, я Вас поддерживаю... смотрела пост в одной соцсети врача, из-за которого у меня 2 чистки после родов - и смотрю - написано "я стала врачЕм... " и дальше... а я думаю - б...ь...если б я раньше прочитала - в жизни к ней не пошла бы... и да, ей под 40, не неопытная...
@ivanovaanna маменька да Вы вообще ебобо. Я так то не исковое пишу и не судьей разговариваю, а всего лишь с незнакомым и по всей видимости недалеким человеком, так что пардоньте за пару не тех букв в моих словах которые я не стала исправлять ибо не тратить время. А вам действительно нужно поскорее из декрета выходить иначе действительно деградация неизбежна! Удачи еще раз !
@elena_krasnodar23, о,святая простота!А куда же денутся двоечники-врачи?Пойдут со скалы прыгнут?Взятку заплатят и пойдут калечить людей.И процент наивных ,у которых «врач лучше знает»-там будет преобладать.Потому что нормальные люди,отвечающие за свои поступки,наведут о нем справки и постараются не попадать к таким «специалистам».
вот многие с иронией воспринимают, а я теперь знаю, что если когда-то еще буду рожать, то после родов буду требовать осмотреть ВНИМАТЕЛЬНО плаценту на целостность и матку на наличие остатков плаценты. обо всем я договорилась с врачом, не было ни вмешателтств, ни эпизио, ничего, а вот про тщательный осмотр после родов - не сказала - и вуаля - 2 чистки, вторая с 1,5 месячным ребенком на руках и под общим наркозом. поэтому проговаривайте обязательно все с врачами. компетентность специалистов с каждым годом все ниже, а желание как можно больше заработать - все больше
@mariam.avanesyan.02.08, вы не знаете?Не видите?Воспользуйтесь редактором.Сейчас это бесплатно.Там отметит все ваши ошибки.Позиционируете себя как специалиста,а имеете такой уровень грамотности.Даже для меня,деградирующей в декрете-это слишком.Какое же это оскорбление с моей стороны,простите?Это-сухая констатация факта.Мне было бы страшно доверить свои дела человеку,который допускает столько ошибок в письме.О том и речь,что сейчас все учатся за деньги,а по факту даже писать не могут грамотно🤦🏻♀️.А мы жизни должны доверять...Ну приехали.
@happycloud то есть если Вы обратитесь ко врачу и не дай Бог что то с Вами случится то Вы по Вашей же логике не пожалуетесь на него ибо ответственность же не на врача возлагали а на себя. Так?
@ivanovaanna эммм, может укажете мои ошибки которые так прям глаза вам режут? Прям даже интересно стало. Ну да ладно, не вам меня учить и какие вы там сделали выводы мне тоже не интересно. Речь не обо мне. А если Вам не нашлось ничего мне ответить по СУЩЕСТВУ и вы перешли на личности, то тут уже я сделала выводы. Удачи!
@mariam.avanesyan.02.08, скажите, вот просто интересно, а как вы реагируете на проигранные вами в суде дела, в благоприятном исходе которых вы были на 100% уверены? Прям со спокойной душой считаете, что судье виднее и не обжалуете судебный акт? Ну по вашей логике так должны реагировать, если он же врач ему виднее, значит, так же именно должно и с судьёй срабатывать.
Наведение справок не защитит. Вот совсем никак. И то что сам медик из династии медиков, у которых "всё схвачено", тоже (пример даже могу привести, когда "светило" с супер-пупер опытом и исключительно положительными отзывами при проведении ПКС рассёк ребёнку голову. Ттт, всё хорошо окончилось, но поподкидываться пару лет всем медикам в семье серьёзно пришлось, чтоб устранить последствия данной травмы).
И вы прям вот как юрист как-то совсем странную позицию занимаете с "перекладыванием" ответственности на врачей.
Да чем бы дитя не тешилось. Если есть силы и фантазия опусы сочинять хай старается. В экстренной ситуации эта бумажка разве что для туалета сгодится. А командовать кого и когда выписывать, будете дома.
@mariam.avanesyan.02.08, вот поверьте ей бесполезно ! Она даже не знает что двоечники не выйдут из мед училища .... и ещё эта женщина любит оскорблять .... и в слове уважаемая видит рыночный диалект ... так что поберегите нервы! Она приболевшая .
@rashely да, видимо сами по себе её пожелания стали ключом к такой дискуссии))) хорошо, если такой план обсуждается, конечно. Оно так и делается обычно, просто устно, при договоренности с врачом заранее. А если женщина приезжает рожать с дежурной бригадой. То такой план может стать вполне себе вариантом. И, конечно, далеко не гарантия, что все будет именно так. Потому что кто знает, как пойдут роды.
@mariam.avanesyan.02.08, извините,конечно,но я знаю сколько ДЕНЕГ уходит на обучение.Вы-юрист,а пишете как пятиклассник-второгодник.С кучей грамматических ошибок.И какие выводы я могу вынести из этого?в ваших словах есть рациональное зерно,ясно я не могу его рассмотреть,т.к эти ошибки просто « глаз режут «😬.А ведь есть такие же врачи,двоечники🤦🏻♀️.Каждому верить?Нет уж,благодарю.
@ivanovaanna вы знаете сколько лет уходит на обучение у медиков??? В общей сложности около 10 лет только на ОБУЧЕНИЕ и ПРАКТИКУ. И Вы считаете что если прочитаете что то в интернете, или где нибудь еще получите якобы медицинские знания то сможете проверять врачей на компетенцию??? Серьезно? Конечно не все врачи по призванию и хватает всяких недоврачей. Но сейчас такое время что можно о любом человеке навести справки, почитать отзывы и тд и решить к кому идти и кому довериться. И вот когда вы идете ко ВРАЧУ и начинаете умничать то это несусветная глупость. Я по профессии юрист и ко мне частенько обращаются личности которые считают что они разбираются в моей же профессии лучше меня, а как же-они же в интернете прочитали, им тётя Маша так сказала. На мой вопрос -если вы все знаете зачем ко мне обращаетесь, ответа ни разу не получала. Доверять и верить слепо всем подряд конечно не нужно, но можно заблоговременно позаботиться о том чтобы узнать о врачах, о роддоме и тд.
Меня тоже не резали, даже без разрывов родила, легко и быстро, но вот если бы рядом был муж, я бы так не расслабилась, бесил даже по смс, у нас отличные отношения, но никто из родственников мне там не нужен был, только отвлекали бы.
@annasochi Вы молодец!Тоже масло купила)И уж акушерку слушаться точно буду🤗
@win_svit ооо, поверьте нет!Вот у нас в городе 2 РД, в одном 80% кесарево, в другом 80% прокалывают пузырь!Просто по делу и без!Я столько отзывов уже перечитала!Видимо от РД зависит и от специалистов там.
@chaldyshka, вот не добавить не убавить ... просто обидно что маразматички ( я уже грубо извините) мешают выполнять свою работу . Наслушаются херни и вперёд! И пока люди будут заниматься не своей работай и совать нос в работу других , не чего хорошего не будет . Проверять врачей ! Ну вы это слышите ? Ну что ты можешь проверить ?!?! Прям больные ...
@elena_krasnodar23, а ещё живут в избах, стирают руками,ходят за водой в колодец и спят на печи? Не знаю, по мне так развиваться нужно в ногу со временем, а не устраивать доисторический цирк перед профессионалами со своими писюльками, в противном случае Велком ту роды в поле)) есть конечно предпочтения, к примеру отсутствие анастезии или ещё что то, но данный список выглядит как издевка, в любом случае ответственность на медиках. И зачем ей плацента, я надеюсь не готовить ее по рецептам из интернета. Мне почему то вся эта ситуация напомнила роды Джигурды, когда он прям «туда» пел во время процесса)))
@elena_krasnodar23, уважаемая 😂.Мы не на рынке вроде.И не бабки базарные 😂.Лексикон у вас,конечно...Оставляет желать...Конечно же я буду проверять там,где считаю нужным.Спасибо,что разрешили.Я надеюсь,вам лет 18 и просто мозг ещё не вырос,иначе это фиаско.🙈😂
@chaldyshka, вот как раз нет! Тут все такого мнения кроме 3х человек ... они тут выживают ... лучше знают и т.д. 😂
@ivanovaanna, а в чем вообще вопрос уважаемая? Если я не ошибаюсь , то лично вам я не чего не доказывала и не дискутировала . Я написала свое мнение и девушка вступила со мной в дискуссию . Куда мне обратится я без вас решу . А то что вы взрослый ... ну не знаю как минимум не адекватный человек это точно ! Выросла я или нет Вас явно не должно беспокоить . Идите уважаемая выживайте . Проверяйте врачей , продавцов и т.д.
Наверно на меня сейчас обрушится волна агрессии, но на мой взгляд с таким списком и отношением к родам, я извиняюсь, зачем тогда в роддоме вообще лежать? Родила бы в реку или на сеновале с бабкой повитухой) вот прям почему то смешно))))
@elena_krasnodar23, так обратитесь к специалистам 😂.У вас же истерия😂.У меня как раз все хорошо.Я вышла из возраста,в котором все решения принимали за меня.Я-взрослый человек и сама решаю как мне жить и как лечиться в том числе.Чего и вам желаю.Это не позиция созревшей психики «врач лучше знает,я не буду умничать».Кроме вас вообще Здоровье и здоровье ваших детей никому не нужно.А вы как девочка 5 лет ответственность на кого-то все спихиваете и сидите «ничего не хочу знать».😏
@ivanovaanna, Божечки .... видимо у Вас все очень плохо , что вы выживаете ... я обращаюсь к СПЕЦИАЛИСТАМ и могу не диктовать а быть спокойна за своё здоровье и здоровье моего ребёнка . «Ограничение мышление» 😂😂😂 ну куда мне до массажа апельсинами 😂😂😂
@naumkao я постараюсь объяснить, почему такой всплеск эмоций. ИМХО имховистое. На том же прегги постоянно-периодически возникают баталии между ГВницам и ИВницами, между КСницами и ЕРщицами, всё это с каким-то рваньём волос на интимных местах, с ощущением крайности, а крайность это не есть хорошо и умно. Скорее всего прочтение данного письма в очередной раз у бОльшей части аудитории вызвало вот это чувство крайности, а соответственно неприязни, по типу ассоциации, вот и всё. Ну, у меня было смешанное чувство, с одной стороны неоспоримо право на изъявление желаний, с другой пахнуло "врачи -сволочи и мясники всё делают во вред".
Наверно самым правильным будет отнестись к этому письму, как к плану родов, который в большинстве стран составляется совместно с медработником женщиной, её собственный план родов.
@rashely да, совершенно согласна с Вами, что пожелания разные. И почему бы их не уважать, если они в рамках протокола? Тут женщина заявила о своих пожеланиях и сделала это письменно. Почему такое возмущение, не понятно
@naumkao Ну, вот с этим высказыванием я согласна полностью, если ей это письмо дало ощущение безопасности и настроило на нужный правильный лад, пусть хоть запишится этими письмами
@naumkao Потому что на сегодня это утрирование ситуации. Никто ничего делать без показаний не будет. Причём, есть другая крайность, когда просят и стимуляцию и амниотомию с кесаревым впридачу, хочу заметить не на эмоциях в родах, а вполне себе при светлой памяти.
@win_svit, я тоже беременна была,у меня было много идей.Только вот роды реальные и в моей голове очень отличались.После суток схваток ,что я уже стоять не могла-мы поехали в рд,там тоже то начинаются,то тишина.Беспорячная подовая деятельность.Как не стимулировать такое?А потом вообще оказалось,что плоский пузырь и это он тормозит весь движ нам🤦🏻♀️.А эпизод.Ну,разрезали и ращрезали😂Месяц поела стоя,зажило потом .Зато ребёнок с целыми ключицами.Невелика цена за целого ребёнка.Подумаешь эпизио.🙈
@mrs.olga.ts нет, я за гуманное отношение к женщине в родах. Даже если она просит КС/ эпидурал или ещё что-то. Просто тут список такой, что взбудоражил многих. А женщине, возможно, этот список дал ощущение безопасности. Я считаю, это это главное в родах. И он точно дал понимание врачу, чего женщина ожидает от родов. А у нас, получается, женщина как мясо, приехала - молчи и делай что тебе говорят. А иначе, зачем приехала, рожала бы дома. Что за чёрно-белые суждения
@elena_krasnodar23, у вас такое ограниченное мышление.Рабское.Что плохого,что эта девушка составила эту бумагу?что плохого в том,что человек хочет знать что с ним делают и для чего,хочет сам решать нужно ему это или нет.Вот это «он -врач,он лучше знает,а я не буду умничать»-это без комментариев.Сейчас не то время,чтобы не «умничать»,сейчас необходимо быть умными.Чтобы выжить.
Большей тупости я и не видела, прям весь мед персонал наизусть выучил это и именно так все бы и было в случае необходимости. Не за что не поверю. Думаю и она при поступлении все подписала, что требуется и врачи не будут подставляться.
@rashely в этом случае, врач сообщает женщине о необходимости амниотомии, обьясняет ей риски. Но, по крайней мере, не делает ее рутинно. Почему пожелания воспринимаются как отказ вообще в любой ситуации?
Нифига она подготовилась 😂.Прикольно.И ещё более удивительно,что ей заверили официально ее экземпляр 🙈😂молодцы.
@naumkao, так я разве не уважаю? Я очень рада, что теория дарвина возвращается в наше бытие.
Я если честно всю бредятину написанную не стала читать. Мне хватило нескольких комментов, чтобы понять, что женщина с головой не дружит
@naumkao Есть противоречия, не вскрывать плодный пузырь до 10 см, а если, пардон, отслойка плаценты, таки, нормально себе расположенной, на тех же 5??? Чисто, что первое легло на глаз...
Я очень уважаю право и желание любой женщины родить в максимально естественных условиях, где хочет и как хочет меня даже не удивляет эта петиция-дыма, как говориться, без огня не бывает, раз до такого доходит, значит что-то у нас в стране ни так, либо с людьми либо с системой, в которой они работают, лечатся, рожают.
Товарищи, не в подайте в крайности, не впадайте! И помните естественные роды предполагают в себе естественный отбор, если уж так по природе и от природы отталкиваться!
@mrs.olga.ts какая разница, что считаю, конкретно я. Я удивляюсь отношению к человеку, который заявляет о своих ожиданиях и правах мед персоналу
@lena_mo Вы первая написали комментарий, обращённый мне: "@naumkao, такое интересное рассуждение. То есть вы считаете что недоразвитые, вечно вычитывающие что то в интернете и считающие что они что то знают, умнее квалифицированных врачей и лучше знают их работу?!😂😂👍👍"
Я Вам ответила максимально вежливо. То есть лучше бы проигнорировала, чтобы Вас порадовать? Ну да ладно, буллингом в сети заниматься проще простого. Гораздо сложнее уважать любую точку зрения и общаться по существу.
@mrs.olga.ts где отказ от необходимых и экстренных действий? Какие именно пункты? При угрозе жизни у врачей свои протоколы и это прописано в согласии на оказание медицинской помощи, которое женщина подписывает, когда поступает в роддом
А написано в этой писульке масса того чего не делают в принципе без острой необходимости
@naumkao, а кто вас заставляет общаться? Буду весьма рада, если подобных экземпляров в прегги буду видеть меньше👍
Без анестезии я бы сдохла. У всех болевой порог разный, я свой знаю. У меня мозг автоматически при боли отключается. Я не слышу никого и ничего вокруг. Я рада, что воспользовалась всеми благами медицины. Я пережила кучу ада после родов, но если бы я еще и в родах мучилась, то точно ненависть к дитю была бы, я такой человек. А первый пункт присутствие мужа, сразу вызывает сомнение. Еще и его успокаивать там
@lena_mo у меня телефон глючит, когда на зарядке стоит, поэтому сообщение два раза ушло. Я предпочитаю общаться вежливо, с уважением, без оценок личностных качеств ни Ваших, ни моих. И по теме, в рамках этого обсуждения. А что Вы имеете в виду, я не хочу додумывать. Мне не приятно общение в таком ключе.
Ну соседка может и молодец, а меня резали- эпизио
И я не жалею
Когда первая потуга, вторая и ребенок не проходит- ну нет, пардон у меня для моих головастых девчонок столько места там
После второй потуги резанули и на третьей я родила сама. А так порвалась бы на немецкий знак
Я не пойму про какую иглу вы говорите. У меня эпизио было и небольшой разрыв. Надрезали не сильно.
@naumkao от мед помощи нет отказа. Есть отказ от необходимых и экстренных действий 👌 который требует затраты времени. И поверьте, если бы жизни маме или ребёнка что то угрожало врач бы плюнул на эту бумажку и сделал всё необходимое. А не стояла простите по писькой протянув ладошки "как будет так будет" 😑😑😑
@romkinlisenok16 я бы эту бабу нах... Послала 😭😭😭 сразу вспомнила поговорку "яйца (роженница) курицу(врач) не учат" таким надо в поле рожать 😆😆😆
@naumkao, а как вы думаете? И зачем 2 раза пишете одно и то же? Или с первого раза не поняли что мне написали?
Чтобы не разрезали можно просто научиться правильно дышать и тужиться,слушать акушерку,и то иногда есть необходимость!Не обязательно столько страниц писать!И вообще странный план родов у неё.Уж тогда бы сама и рожала,нафиг ей врач...Вызвала бы доулу какую-нибудь!
А если бы у нее был узкий таз и крупный плод, что бы она тогда написала,интересно🤔 На счет эпизио, у них нет бесконечных запасов ниток, что бы всех подряд зашивать😁 да и проще не шить, меньше работы))
@naumkao, это я про адекватность вашего восприятия жизни в целом и материнства в частности
Сидела девочка 9 мес в интернете, начиталась и список подготовила))) интересно договор был в 2х экземплярах? думаю ржали с нее всем РД. Она самая умная, а врачи все купили дипломы...
@lena_mo я уточняю, что именно Вы имели в виду, чтобы не понять Вас не правильно
@naumkao, ой, я не увидела сразу, что вы из рядов неадекватных помешанных. Извиняюсь. Вам бессмысленно что либо объяснять
@lel-ko -Василь Петрович, сколько у вас сегодня игл в анусе? Всего-то 5?!😂🔥👏
@naumkao, я тоже за естественный отбор. Выживают только те, кто с мозгами👍😂 ну а у вас своя дорога...
@lena_mo я за то, чтобы уважать пожелания и права женщины в родах, если они в рамках компетенции врача.
@verevkinasa конечно, каждые роды это частный случай и прожить их можно по-разному. У всех свои ожидания от "нормальных" родов. Кому-то хочется эпидурал и лежать с КТГ, а для кого-то чтобы это только в случае крайней необходимости. Женщина написала о своих пожеланиях, возможно, у нее свои причины. Я не вижу причин ее осуждать
@naumkao, такое интересное рассуждение. То есть вы считаете что недоразвитые, вечно вычитывающие что то в интернете и считающие что они что то знают, умнее квалифицированных врачей и лучше знают их работу?!😂😂👍👍
Я пока была беременная больше всего боялась порваться и что я делала чтобы этого избежать! Первое я слушала акушерка и врача, второе я купила масло для промежности велела и втирала. Ни одного разрыва!
@mamochka_26 да,я Вас понимаю. Я не врач и сужу, как пациент, по ту сторону))) как раз если есть доверие между врачом и пациентом, это ж идеальный вариант. Но, когда пациент и врач видятся первый раз, какое может быть доверие? А врачи тоже не всегда дают грамотные советы, тут ничего не поделать, информация постоянно обновляется, действительно, появляются новые исследования. Я недавно читала перевод статьи о том, почему в Великобритании, не смотря на то, что домашние роды легальны, все равно сохраняется высокий процент домашних соло-родов - вообще без какого-либо медицинского вмешательства. И там смысл был в том, что домашние акушерки перестраховываются и делают рутинные манипуляции, чтобы на них потом не было ответственности, что они чего-тл не сделали. А женщины не хотят лишних вмешательств и поэтому отказываются от всякой медицинской помощи и рожают сами. Что говорить про роды в роддоме. Вот этот балланс соблюдать крайне сложно. Именно поэтому появляются подобные пожелания в письменном виде. У нас все говорят про ответственность врачей, при этом ответственность и личный выбор пациента (в теме беседы -женщины) как-то, упускается. И все сводится к "заткнись дура, не мешай работать". Я утрирую, конечно, но это близко к истине.
О да, садистам врачам нравится втыкать иглы в анус. Они же специально для этого сначала на ктг мучают, а потом разрезы делают....блин, давно я такого бреда не читала 🙈
@sasha__ice, класс!!! Надо им посоветовать😂😂😂 гениальная мысль
Какой бред! Я бы на месте врачей её во время схваток заставила бы на каждую просьбу письменное заявление писать и в канцелярии заверять, а уж потом обезболивать и прочие манипуляции совершать с ней. Царица, бл... Аж смешно, ей богу.
А вообще, подкину пищу для размышлений некоторым, процитировав Михаила Фомина:
"Вопрос о том, что естественно для человека, а что нет, это вопрос сложный и многогранный, и ответов на него может быть превеликое множество.
Естественно ли вообще обращаться за помощью врача в ситуации, связанной с отправлением естественных надобностей? А ведь необходимость освобождения от плода это ничто иное, как одна из вполне естественных надобностей. Все остальные «надобности» отправляются без особых проблем, поскольку это полностью физиологически обеспечено. Возникает вопрос: неспособность к самостоятельному родоразрешению — это тяжкая патология, встречающаяся крайне редко, или это общее, приобретённое в процессе эволюции (в данном случае явно деградационного свойства, поскольку речь идёт об утере ценного качества) свойство?
Медицинская практика предполагает отношение к беременности, как к состоянию далёкому от нормы. Более ничем не оправдать то пристальное внимание, которое оказано беременной женщине. Постоянный контроль самочувствия, прибавки веса, состояния родовых путей, ультразвуковое исследование (кстати, небезвредное, а значит, применение его оправдано попыткой предотвратить ещё большую опасность), особое питание, и режим, и так далее. Двигательная активность беременных женщин резко ограничивается, буквально подавляется, хотя не секрет, что именно малоподвижный образ жизни является причиной большинства трудностей, возникающих в процессе родов. Так же активно подавляется и сознание будущей матери. Масса запретов и предрассудков внедряется в сознание беременной, в общем-то, образованными и интеллигентными людьми. Порой доходит до абсурда, например:
нельзя беременной ходить в баню («ребёнок сварится» — цитата из беседы в консультации…);нельзя много пить жидкости («будет многоводие» — опять цитата… на самом деле из-за недостаточного потребления жидкости страдают почки и как результат судорожный синдром и преждевременные роды со всеми вытекающими травмами у ребёнка);нельзя поднимать тяжести;совершать тяжёлую работу по дому;есть красные яблоки, и т.д.
продолжать можно до бесконечности………
Порою складывается впечатление, что чем больше медики узнают о беременности и родах, тем меньше они понимают что с этим со всем делать. Как результат — частый выбор в пользу совершенно понятной и простой операции по удалению плода из матки путём кесарева сечения."
А то что написано это конечно треш. Не делайте то, не делайте то, а если не дай бог в коме окажется так ничего и не сделают, нельзя ведь (капельница, эпизио, экс и подобное). Только родила, уже стала кандидатом медицинских наук с 50летним стажем😂😂😂😂😂😂😂
Особенно порадовало меня «не удаляйте мочу при помощи катетера»— ну и лежи, пусть мочевой лопнет, про плаценту ппц, ну это свои тараканы в голове, конечно, все свое ношу с собой😂 ща по бырику сгоняют холодильник купят для её плаценты😂
Про заявление не поняла , а что не при ней будут это всё делать, что написано? Как можно это все делать не спрашивая?
Короче это просто девочку бомбануло
Девушка была уверена в своем организме полностью, хотела оградить себя от лишних манипуляции. Если вы читали М.Одена, он как раз описывал роддом. Отсутствие вмешательства в родовую деятельность, только наблюдение, а при экстренных случаях оказывается мед.помощь. Плохого ничего в этом нет, и к этому нужно стремиться. В последнее время женщины разучились рожать совсем. Скоро, как пародистые собаки, будем рожать только через кс
@naumkao, а ещё хотите частный случай, когда врачам наплевать на пожелание пациентки... ребёнок родился больной и ему срочно требовалось переливание крови, без него смерть 100%... родители сидели и ждали, пока их ребёнок умирал, причитая, что на все воля Божья и не давали разрешения на переливание, при чем мать хотела помочь ребёнку, но отец ей запрещал давать разрешение... и врачи наплевали на их идиотизм, спасли ребёнку, вытерпели кучу загонов и угроз от папаши, но грех на душу не взяли.... мать потом через время пришла к ним тайком, плакала, благодарила, и рассказала, что муж сектант, ебанулся на своей вере и ее тиранит, и детей....
Всем, кто рьяно осуждает даму, выразившую свои пожелания, рекомендую ознакомиться с позицией ВОЗ.
Например,
http://www.who.int/reproductivehealth/publications/maternal_perinatal_health/9789241501156/ru/
Рекомендации ВОЗ по индукции родов
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2018/positive-childbirth-experience/ru/
Роды – это нормальный физиологический процесс, который может протекать без осложнений для большинства женщин и детей. Однако исследования свидетельствуют о том, что значительная доля здоровых беременных женщин подвергается, по крайней мере, одному клиническому вмешательству во время схваток и родов. В их отношении также часто применяются излишние и потенциально вредные стандартные меры вмешательства.
Новое руководство ВОЗ содержит 56 основанных на фактических данных рекомендаций в отношении мер медицинской помощи, необходимых во время и сразу же после родов для женщины и ее ребенка. Они включают возможность присутствия, по желанию женщины, близкого человека во время схваток и родов; обеспечение уважительного ухода и надлежащей коммуникации между женщинами и провайдерами медицинских услуг; соблюдение личного пространства и конфиденциальности; и предоставление женщинам права принимать решения, помимо прочего, в отношении способов обезболивания, позиций, принимаемых при схватках и родах, и естественных потуг.
Каждые роды уникальны и протекают с разной скоростью.
В новом руководстве ВОЗ отмечается уникальность каждых схваток и родов и разная продолжительность первой активной стадии родов у разных женщин. Во время первых родов схватки обычно длятся не более 12 часов, а при последующих родах - не более 10 часов.
Для уменьшения числа излишних медицинских вмешательств в руководстве ВОЗ указывается, что раскрытие шейки матки во время первой активной стадии родов со скоростью 1 см в час (по данным партограммы, или схемы, используемой для регистрации нормального течения родов) может быть недостижимо для некоторых женщин и не может быть точным критерием для выявления женщин, подвергающихся риску неблагоприятного исхода родов. В руководстве подчеркивается, что одно лишь замедленное раскрытие шейки матки не должно быть показанием для принятия мер в целях стимулирования родовой деятельности или ускорения рождения ребенка.
Ну и так далее. По ссылкам желающие сами могут прочесть, плюс найти доп инфу на официальном сайте ВОЗ.
А в чем лайфхак? Типа без этого, с позволения сказать, документа у нее было бы эпизио? Второй раз рожаю, моя соседка по палате тоже второй, но ни меня, ни ее никогда не резали. Связи с бумажкой реально нет. Или лайфхак в оформлении заявления? Тогда молодец, даже почерк почти разборчив. Помню, после родов подписывала отказ от прививки, но не знаю, почему - я слушала, но не соображала. А тут если что нужно писать с нуля отказ от своего заявления, в случае необходимости! Это же ппц!
А мне врач сказал, что придется, чуть ли не разрешения спрашивал, и когда я сказала «конечно давайте, а что делать??» только тогда сделали
@elena_krasnodar23, вполне ожидаемо. Меньше знаешь - крепче спишь.
Дай Бог вам в жизни сталкиваться только с действительно хорошими и адекватными врачами.
Вообще в этом заявлении должен быть только один пункт... «обязуюсь исполнять все что скажут врачи с целью выйти из родов живой и здоровой самой и родить живого и здорового ребёнка»
@verevkinasa, это пиздец конечно ... а самое что страшное ! Это не они ! А люди которые к ним идут и доверяют Здоровье своё и ребёнка ...
@mamochka_26, я Вам очень сочувствую .... только терпения в вашей не легкой НО благородной профессии .
Такого бреда не читала никогда! Решила сумничать а по факту над ней смеялся весь персонал род дома наверное. Есть манипуляции и вмешательства которые требуют согласия и все они и так прописаны. А всё остальное в её писанине это треш. Это не пожелания а руководство для действий врача, только вот кто она такая чтобы врачу диктовать что и как делать. Все врачи прекрасно знают свои обязанности и никому неохото в тюрьме сидеть если что то пойдёт не так. Так что врачи больше нас заинтересованы в том чтобы с нами и с нашими детьми всё было хорошо. А если нет доверия ко врачам то дома рожай сама или найди того кому можешь довериться без этой писанины. А все пожелания можно и на словах сказать.
@elena_krasnodar23, доул запретили и они быстро переквалифицировались в слингоконсультантов, послеродовое пеленание, специалисты по приготовлению плаценты😂
@happycloud, да как бы не буду даже читать .... т.к. Выбирая врача , полностью ему доверяю . И спрашивать у меня разрешения на медицинские манипуляции не стоит , т.к. Я училась не в меде.
@naumkao, вы пишите, это частный случай.... каждые роды это частный случай, это настолько не предсказуемый процесс, что загонять его в рамки этой писульки просто бессмысленно...
@elena_krasnodar23 Прочтите на досуге хотя бы статью 20 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", а лучше весь закон, если осилите. Много нового для себя откроете. Например, то, что согласие действительно врачи должны ПРЕДВАРИТЕЛЬНО получить как тут выразились "на каждый чих и пук", а также узнаете случаи, когда медвмешательство возможно без подобного согласия (как раз экстренные показания, о чем вам и писала @naumkao
Ну и последние рекомендации ВОЗ по родовспоможению почитайте для разнообразия, что ли.
@naumkao, я поняла, что вы пытаетесь донести)) у меня просто муж врач и я сама мед заканчиваю, скоро работать выхожу и знаете, с переходом нашей системы с патерналистской на партнерскую, мы с ожной стороны вроде как соблюдаем права пациента, а с другой себе медикам, создали такой геморрой, извиняюсь за грубость))
Палка о двух концах. Все это в итоге приводит к тому, что врачу уже стало опасно в принципе даже к человеку на улице без сознания подойти - потом очнется и засудит.
Поэтому мы лично не любим таких пациентов, нам хочется, чтобы нам доверяли, как минимум, а не искали подвох в каждом действии. Это очень неприятно и мешает работать.
Я вот даже сижу сейчас на приеме в поликлинике и очень часто приходят - «а мы в интернете прочли, что нужно вот такое исследование» - да пожалуйста, хотите делайте, вопрос - зачем?! Оно вам не поможет. - Ааа! Это вам талон жалко выписать!
Или, наоборот, приходит с температурой и хрипами, показано сделать флюроографию - нет! Облучаться вредно! Я не буду!
Да ваше право, не облучайтесь) Только через пару дней все равно придется, только уже в больнице, когда от пневмонии будут лечить. И опять врач виноват - не уследил.
Вот и что делать с такими умницами) пожелание? - пожелание! Соблюдаем! А в итоге что...
@shveto я тоже стала захаживать на тот форум) при упоминании плаценты сразу Сашка вспомнилась 😄
Интересно... будет она умирать в родах, а врачи х...положат со словами, а мы бумажку подписали и нам нельзя ей помогать этим, этим и этим.👍 даже немного жаль, что все совсем гладко прошло.... может мозги бы заработали
@lenafeyder, да мне честно все равно на них 😂 доул тоже запретили на роды брать , но вот что то они не исчезли .
Положите плаценту в пакет и в холодильник... плаценту в пакет👀 и в холодильник...👀 пенсионный возраст повышаем, плаценты в холодильниках храним, НДС вырос🤦♀️ бляць, остановите эту планету
@mamochka_26 понятие нормальности очень разное у всех. Конкретно, применимо к теме обсуждения, если запрос в рамках компетенции врача и показаний/противопоказаний, то почему этот запрос не соблюдать? Я вот что пытаюсь донести)))
Мне кажется это бесполезная бумага, никак иначе. 🤦🏼♀️ А если ещё НЕ ДАЙ БОГ что с малышом случится, этой бумагой будут тыкать ВАМ, мол мы делали всё как вы просили в письменном виде, это ВЫ виноваты..... и т.д. 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
@mamochka_26 я думаю, каждый сам за себя решает, что ему нужно, а что нет) для кого-то кс это причина глубокой депрессии, а для кого-то спасение.
@verevkinasa, я когда пришла рожать , усралась когда в соседнем р.зале орала девушка и просила КС! Врач сказала что я дура и я рожала сама 😂😂😂 ну это была больше шутка конечно , я и такси просила вызвать чтоб домой уехать и рожать в другой раз 😂😂😂
@verevkinasa я все же, про отношение к женщине пишу, а не про частные случаи. Не известно, почему ее переклинило.
@lenafeyder, да вообще суть не в этом! Речь о врачах , который этот дикий бред терпят .
@naumkao, обязательно)) ибо в здравом уме просить сделать полостную операцию вместо естественных родов...?
Я серьезно, не шучу, если у женщины такие сильные страхи, что она готова лечь на операционный стол, ей нужно с ними работать: психолог, доулы - они кстати, для этого и нужны, для психологического комфорта, а не для принятия решений по медицинским вопросам...
Бывают случаи, когда рвется от дырки до дырки🙈если бы так случилось, посмотрела б я как она бегала по палате и рвала волосы, почему не сделали эпизио😆
Ну простите,но это не лайфхак,а беременные заморочки,как мой муж говорит «от скуки»....я бы таким в палате не хвасталась,ну захотелось написать,ну показала врачам зачем то,всё,на этом забыла про бумажку😅😅😅 То что именно ее не резали это чистая случайность,к тому же не известно может быть часть девочек которые с вами в палате сами порвались🤷♀️
@naumkao, в Северском роддоме был случай, когда пациентка получила по лицу от врача.... на кресле уже, когда ребёнок начал выходить, она решила, что ей срочно нужно встать и уйти, начала бить всех ногами, вскакивать с кресла, чуть шею ребёнку не сломала, придушила его хорошенько... и даже самый добрый, спокойный и адекватный во всех отношениях врач не выдержал и влепил ей пощечину, чтобы пришла в себя... она потом в ноги ему падала и целовала, благодарила, что привёл ее в чувства, т к она сама не понимала как такое могло произойти, и почему ее переклинило....
@mamochka_26 хорошо, а женщине, которая боится рожать и просит КС, тоже на прием?)
@verevkinasa если противопоказания, то да, а если их нет, эпидурал проставят по желанию. Про КС тоже. Если первое кс было, второй раз можно рожать самой, если не повторяются предыдущие показания и рубец состоятельный. Но не всегда же женщина идёт на вагинальные роды. Так же и с пузырём, и с другими. Не всегда же они делаются строго по показаниям. Человеческий фактор. Тут женщина просто изьявляет свою волю письменно.
@shveto не знаю если честно кто такая Сашка, но обращения к маточке это прям огонь))) а как нужно обращаться на Вы??? И прям боюсь предположить что нужно массировать апельсинами))
@naumkao, ну это тогда личные заморочки, а не руководство к действию для остальных. С повышенной тревожностью - к психотерапевту на прием)
@mamochka_26 да, так и есть. Возможно, для Вас не адекватно, а ей дарит чувство безопасности
Пиздец. Я извиняюсь. А потом не дай бог что то случилось, засудили, потому что не оказали должной медицинской помощи. Шибанутся баба какая то.
@naumkao, большинство врачей так и работает, по закону обязаны. Хочешь - делай, не хочешь - твое право.
Тем более эта писулька выглядит странно, сейчас права женщины соблюдаются в основном и так, без таких манифестов... Можно по-человечески все со своим врачом заранее обсудить, а не тыкать листками и пугать судом - по мне это неадекватно.
Да и девушка почему-то не учитывает, что некоторые манипуляции ей могут потребоваться по показаниям, и тут она конечно вправе отказаться, но и последствия нужно учитывать.
@naumkao, если женщина приходит и говорит «хочу КС, рожать не хочу» - врач действительно плюет на ее пожелания...никто из врачей не делает КС без показаний, а только по желанию, единственное исключение это возраст после 38, первая беременность, после длительного бесплодия-это единственный случай, когда делают КС без показаний. Так же и с эпидуралкой, хоть проси, хоть запросись, если раскрытие меньше n-го количества см, или больше чем положено, или есть противопоказания, и это может навредить родовой деятельности, то хоть заорись, врач не поставит эа просто по просьбе. Врачи часто плюют на пожелание пациенток, и не потому, что они wудаки, а потому что их знания и огромный опыт и осознание ответственности за каждое действие руководят ими, а не блажь пациенток и тем более Советы горе-советчиков...
@kirvika, нет, я не это имела в виду. раз она так плотно изучила тему естественных родов, она наверняка знает всякие фишечки, помогающие ребёнку пройти без разрывов. ну там позы, дыхание, обращения к маточке и массажи апельсинами. 😂 на самом деле, с уважением отношусь к естественным родам, но последнее время часто отвисаю на форуме, где кроют Сашку, не могла сдержаться про апельсины. есть тут ещё ее поклонницы?)
Я против прокалывания в раннем возрасте, тем более пистолетом. Но вот незадача, дочке 5 будет скоро, и она просит сережки на др. Посоветуйте, стоит ли? И если да, то чем? 5 летним детям иглой прокалывают вообще? Расскажите про свой опыт с детьми. Очень много комментариев насчет иглы. Здесь говорится о профессиональных иглах, которыми пользуются мастера пирсинга и проклывают хрящи и все другие проколы. Тут не имеется ввиду швейная игла из шкатулки бабушки.
Начиталась, что нельзя прикалывать уши пистолетом Нужно иглой. Кто колол детям уши иглой? 🤣 Мне в детстве кстати колола соседка, но это прям жесть 😆
Девочки количество детей и пол ребёнка проверяли с ниткой и иголкой 😂😂😂 (Вставляем в иглу белую нитку, ее конец зажимаем в правой руке и держим над левой ладонью. Отводим большой палец в сторону, трижды обводим его иглой. После чего осторожно выводим иглу и задерживаем ее как маятник над центром ладони. Если игла начнет описывать круговые движения над рукой поперек, ребенок будет женского пола. Если вдоль ладони - родится мальчик. Повторить нужно все с самого начала столько раз, сколько игла будет качаться. Если маятник замрет, детей не будет) как смогла объяснила 🤣🤣 В подобное не верю. Просто стало интересно то что у многих совпадает. Я в основном у старых проверяла 😂😂 кто уже 100% рожать не будет Так прикольно выходит. Узнаю пол третьего и смогу сказать у меня совпало или нет 😂❤
Что вы делаете когда ребёнок плачет от коликов и этот плач уже закладывает вам уши и доходит до самого мозга как острой иглой в ухо ?
Кому делали эпидуралку ? Это больно? Глядя на иглу становится жутко 😬
Elena·
Мама дочки-младенца
Бредятина ! Если девушка такая умная , сама бы дома рожала ! Пришла за мед. Помощью и диктует правила . Развелось блогеров и дебилов , которые мешаю работать людям ( медикам , полиции и т.д.)
Оксана·
Мама дочки (2 года)
Бред какой-то. Из серии,когда человек ,не имеющий детей,учит как их воспитывать)) сплошная теория. Роды-это рулетка. Никогда не знаешь,что тебя ждёт. И если врач применяет тот или иной способ,значит это действительно нужно! От роженицы требуется найти грамотного врача и спокойно довериться ему полностью,а не подобной фигней страдать😆😆 и ,кстати,мне тоже делали эпизио,внутренние и внешние разрезы,бегала по палате уже через полчаса после родов,так что...