Все хорошо в меру. Плохо и утрированный пофигизм, который может привести к халатности, и чрезмерная опека и забота тоже плохо.

А высказать,не навязывая, свое мнение имеет право абсолютно любой человек, значит вы затронули больную тему для многих,раз такой резонанс получился

@muzmama не в этом деле, подача - это то, что между строк, какой посыл. Ваш посыл был насмешливый, т.е. вы насмехались над мамам которые живут по другому, вот и получили отдачу равную тому, что дали вы. Все закономерно) а теперь говорите что вас заклевали 🤷 это как кинуть камень, а потом обижаться, что отпинали)

@olgatolstova647, 😆😆😆

@nastica у меня муж уже не удивляется когда я по вопросу, который не знаю, говорю ему что спрошу у девочек))

@olgatolstova647, это да, всегда откликнутся с советом.

@nastica ну я тут полгода всего, но очень радуюсь что приложение развивается и сообщений и участниц всё больше становится)это очень здорово)помощь очень нужна, причем думаю всем, кому советом, кому просто добрым словом)

@olgatolstova647, я тут прям с начала последней беременности))

Ну всё, точно мне придётся девчонок собирать, такое приложение классное,я теперь в мамские группы в вк почти не захожу)причём узнала о нём случайно, подруга рассказала, но сама тут не сидит)

@nastica ага, это с мужиками всё понятно, а у нас как в анекдоте, что разгон от милой зайки до жуткой стервы 5 секунд и тормозного пути нет)

@muzmama, бабы - народ непредсказуемый😆

@zuevaes ох, как же не хватает Задорнова, такой мужик был. Кстати, надо потом собраться втроём поболтать, раз уж мы тут так сошлись почти врукопашную)я про nastica еще говорю)мы как настоящие мужчины, сначала чуть не подрались, а теперь смеёмся)держу пари что мы явно не стандартные девочки)))

@nastica @zuevaes @olgatolstova647 о, женщины! Сначала срутся полдня, а к вечеру едва ли не лучшие подруги))) умиляюсь с комментов)) (надеюсь, никого не обидела)

@zuevaes, дикари 😆

@nastica в Греции мы были, там все тоже обращали внимание, но никто так нагло не лез, но Азия... Она меня добила

@zuevaes, мы в Турции отдыхали 2 недели назад, тоже все турки - официанты, уборщики, работники хамама, администраторы подходили сюсюкплись, гладили, трепали за щеки. На третий день муж не выдержал и сказал - хватит уже, не трогайте детей руками!

@nastica ну в общем-то да, но тема животрепещущая )))

@zuevaes, может не стОит? Надоело)

@nastica у меня есть фотка, как Тима фоткают аж семь Вьетнамских тёток!!! Я думала, я поубиваю. Там вообще нормально ребенку чуть что сразу что-то поесть в рот совать или пытаться трепать за щеку!!! Я думала домой приеду и вздохну...

@olgatolstova647 @nastica я бы и дальше с удовольствием со всеми ругалась, но Оля мне так настроение подняла, что уже сил нет ))) в общем, мне есть чем поделиться в своих исследованиях по прививкам, но это уже не сегодня... а по поводу нетрадиционной медицины - тоже есть чем порадовать, например, меня недавно один врач научил Су Джок мячиком лечить сопли, катая по пальчику руки, и работает!!! Что прямо удивительно до мурашек!!! Так что потом полемику разведем. Кстати, про ДЦП после прививки - это просуженный реальный случай, но чего это стоило...

@zuevaes, ничего себе, люди бесцеремонные! Не, я с таким ещё не сталкивалась. Единственное, спрашивают - это мальчики? Хотя дочь сидит в розовых джинсах, куртке в цветочек и розовых кроссовках 🤦‍♀️ Мальчики ага))

@nastica они у вас двойняшки или погодки, как вы с ними справляетесь, какая разница в возрасте, они экошные или нет, а у вас кесарево или нет - это стандартный набор, а дальше идёт нестандартный из серии, ой смотрите, сейчас голову разобьёт, ой, вы за ним плохо смотрите, вот он с травы вышел на камушки, меня в обувном поймала тётенька и пол часа отчитывала за то, что я не покупаю детям ортопеды!!! И это только цветочки, потому что мы поехали в отпуск в Азию... И рекорд поставили вьетнамские бабушки и тётушки с которыми мы почти сутки ехали на поезде из Хошимина в Нячанг... Даже без знания языка!!!! Я просто поражаюсь иногда!!!

@zuevaes, а что у вас спрашивают обычно?) У меня вроде ничего такого...

@zuevaes блин, не помню анекдот, расскажите,а?))

@olgatolstova647 я сразу вспоминаю историю Задорнова про двух гопников и попа, они думали, что батюшке драться нельзя, а у того прямо руки чесались и он с криком: "Прости меня, Господи, ибо не ведаю, что творю“ ... )))

@olgatolstova647 на счёт рихтовки фейса, ну я бы на это посмотрела )))

@olgatolstova647 у мам двоен есть стойкая защитная реакция от непрошеных советов, это прямо наваждение какое-то, я уже устала отбиваться от бабулек и мамулек на площадках и отвечать на однотипные вопросы, и нейтрализовать обвинения. И да, я устала, у меня и развод и эти дни и жестокий муж, но все равно это никому не даёт право обобщать людей в группу беспрививочных и активно пропагандировать их несостоятельность. И нет, мальчишек забирать не надо, я справлюсь

@zuevaes охренеть, так это Вы такие разборы хорошие стихов делали, откуда же яда и гадости столько вылезло?так нравились Ваши комментарии к этим стихам. У Вас точно всё хорошо?Гормоны не скачут или ПМС нет?я просто сама могу злиться перед этими днями, но не настолько. Может устали очень?могу помочь, забрать мальчишек на пару часов.

@zuevaes нотариусы такую чушь не заверяют, в нот.конторе тоже работала)а за посылание меня на могу и фейс подрихтовать не напрягаясь))по честному, даже рука не дрогнет))))

@nastica есть, как ни странно, в нетрадиционной медицине, которая к слову стала очень даже традиционной благодаря докторской диссертации Суботялова, например

@olgatolstova647 я ж по честному, с заверением у нотариуса постов м комментов)))

@zuevaes давайте нормально на татами встретимся, в суде тоска зелёная, я сама юрист))а то за клевету же еще и наказать могу)))

@muzmama, ладно, мне реально надоело спорить, полдня на это убила. Ясное дело, что все останутся при своём мнении, этот спор вечен)) Всем добра в общем, и не болеть!

@nastica на самом деле эти случаи из сарафанного радио доказать практически невозможно. Потому что когда они происходят, родители больше озабочены спасением ребенка, а не хождением по инстанциям и судам. Но даже если у них остаются на это силы, выясняется, что момент был упущен. Основной аргумент медиков - после не значит в следствие. Подтверждать связь прививки и случившихся проблем им попросту не выгодно, потому что это иски, суды и куча недовольных родителей, которые не дай бог откажутся от вакцинации. Проще замять - что они и делают. Тоже знаю случаи. Связь очевидна, но родители ничего доказать не смогли.

@zuevaes, кстати, как не доводить до аппендицита? Если вы знаете, то вам дадут Нобелевскую премию) Мы в детстве считали, что не есть семечки с кожурой)) У вас какой вариант?

@zuevaes, кто вам сказал, что делать прививку очень высокий риск? Тётеньки с форумов? У вас в Калиниграде 2 случая ДЦП после прививок. Случаи доказаны? Это реально после прививок? Врачи официально сообщили об этом в вышестоящие инстанции, чтобы провелось расследование, чтобы исследовали вакцину, чтобы обследовали детей? Постоянно слышу о подобных мифических случаях, но случаи эти исключительно в сарафанном радио, без привлечения экспертов. Странно)

@nastica я не помню, были ли там врачи, упомянутых Вами специальностей

@nastica чтоб не удалять аппендицит, нужно до него не доводить, с бодуна я в принципе не бываю и множество лекарств не принимаю, медициной полтзуюсь осознанно и не принимаю на верю диагнозы. А в прививке речь идёт об очень высоком риске!!! Или спасти ребенка от мнимого заболевания, или сто пудов подвергать риску заболеть серьёзно!!! И кто даст гарантию, что оба моих ребенка могут быть привиты в одно время? И что я смогу им обеспечить карантин, если один привит, а у второго медотвод? Что штам не мутирует? Что именно вакцина в шприце? Что шприц, повреждая глубокие слои кожи не занёс инфекцию!!! Для меня это неприемлемо. Я внимательно читаю список побочек и я на них не согласна. И это не значит, что я не слежу за ребенком. Я полностью соблюдаю его права на здоровье. А если от прививки разовьётся ДЦП, кто мне вернёт ребёнка? А среди моих знакомых в Калининграде рядом уже два таких случая!!! И ещё это далеко не всё!

@zuevaes, странно, вроде в 80 году уже не делали ее. От черной оспы прям?

@zuevaes, тогда вам вообще лекарств пить нельзя, ни антибиотиков, ничего) Вдруг не так партию везли или технологию нарушили)) Аппендицит тоже не удаляйте, вдруг хирург с бодуна и у него руки трясутся.

@nastica от оспы, мне 32, сделали в глубоком детстве в России одну и на Украине вторую и то, потому что мамы рядом не было

@zuevaes, от оспы?? Сколько ж вам лет, от оспы не делают давно. Только от ветрянки, но сейчас в России нет от неё вакцины. Неправильно выразилась. Нет бесплатной вакцины, прививка не входит в календарь

@nastica прививки, такая же лотерея! Не так партию везли, технологию нарушили, сделали на фоне другого заболевания!!! Так что нечего мне тут писать чепуху!

@nastica и вообще мне за всю жизнь ставили только бцж в роддоме и две прививки от оспы в разных государствах, и никаких ужасных ужасов не случилось!!! Прямо ни столбняка!!! Даже краснухой не заболела, хотя привитый брат болел!!! Так что делаете прививки и делайте!!! Но не кидайтесь обвинениями необоснованными, потому как это может обернуться против вас же!!!

@zuevaes, это лотерея. Вы могли бы заболеть, поцарапав ногу, и умереть. А была бы прививка - поцарапали бы и не умерли. «Я без прививок и не болел» - это не аргумент, вы же понимаете)

Единственное, с чем я немного в сомнениях, это БЦЖ... Туберкулёз - это болезнь больше уровня жизни, чем бактериального характера. Палочки Коха есть у любого человека, но вот начинают они размножаться или нет, зависит от уровня жизни. Это больше наследие прошлого, когда в нашей стране была реальная проблема с туберкулёзом. Коммуналки, бараки, тюрьмы (которые до сих пор не фонтан), душные, плохо проветриваемые помещения, с большим количеством народу на квадратный метр... Но ее не исключают из календаря, хотя бы в детстве ребёнка защитить.

@nastica я живой представитель людей, выросших без прививки от столбняка ))) нет, не массажи, но в двух строчках я явно не умещу все принципы здорового подхода к жизни детей

@muzmama, я назвала конкретные специальности врачей, а не все подряд. Все подряд как раз могут и не понимать до конца. Но спасибо за совет! Я прочту

@zuevaes, массажи и нетрадиционная медицина против столбняка?)) Вы серьезно?)))

@nastica прикиньте, знаю... Многие мамы, которые выбирают путь без прививок делают это осознано, они готовятся к беременности, в беременность делают массажи, плавают, ходят на курсы, изучают традиционную и нетрадиционную медицину, гомеопатию, психологию. Делают вовремя анализы и выбирают придирчиво специалистов, по-настоящему укрепляют здоровье ранним плаванием, динамической гимнастикой, массажами, контролируют питание и делают ещё миллион вещей... Читают статистику, опрашивают окрестных мам на счёт реакции на прививки, знакомятся с педиатрами, которые реально могут показать на реальных картах, как после прививки навсегда изменилась жизнь семьи... И так далее... Но гораздо проще сходить к участковому, которому нужно привить участок, и на полном доверии захерачить иногда и без нормальных анализов прививку и поставить себе галку, что я охеренная мать, я позаботилась!!!

@nastica есть книжка, называется вроде "врачи против прививок". Там как раз высказываются педиатры, неврологи и пр. Не настаиваю, чтобы Вы ее читали, я это просто к тому, что не все врачи поддерживают вакцинацию.

@zuevaes, женщина, вы уже в 5 или 6 раз говорите, что не намерены мириться с чем-то там)) Не намерены, не миритесь. Я тут причём?) И кстати, расскажите о профилактике дифтерии и полиомиелита без прививки. И столбняка заодно, от которого в принципе нет лекарства. Но может вы знаете?

Я считаю адекватно рассуждать о прививках могут лишь врачи иммунологи, аллергологи, инфекционисты. Пусть кто-нибудь из этой категории скажут мне, что прививки - зло... И я серьёзно задумаюсь.

@nastica вы говорите, что такие мамы как я не заботятся о здоровье своих детей, а дети несут угрозу - и это обвинение и ересь, и ещё в какой форме!!! Это свинство и самое настоящее, и я с таким свинством и хамством мириться не намерена. Существуют другие методы профилактики заболеваний, мои дети здоровы и так же как и все подтверждают это при осмотрах, анализах. И ни одна ... (оставлю себе это слово) не имеет право утверждать, что они несут угрозу.

@zuevaes, а я вам говорю разве делать прививки? Не делайте) только потом волосы на себе не рвите. И вы себя, я смотрю, экспертом возомнили абсолютно аналогично))

@nastica так я и не говорю, чтобы вы не делали прививки своим детям, я просто говорю, с какого хрена вы возомнили себя экспертом и решили, что ваша позиция единственно верная, особенно, если учитывать, что это вы добровольно вводите вирусы своим детям?!

@zuevaes, вы мне ничего такого ни разу не привели, никаких научных данных, с фигали мне напрягаться и искать для вас?)) Даааа, полиомиелит в пентаксиме ооооочень заразен для таких как вы. Бойтесь нас, привитых😆😆😆

@nastica а на каком основании такие заявления? Ссылки на статистику, пожалуйста, в студию, на исследования, и, как можно перед пентаксимом убедиться в безвредности вакцины, в какой лаборатории сделать исследование, прежде чем принять решение, а так же, какой список побочных эффектов от вакцины?

@zuevaes, очередной выброс ереси 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Полиомиелит, идущий в том же пентаксиме, убитый, им невозможно заразиться не привитому ребёнку))) Ревакцинацию потом можно по желанию сделать живым полиомиелитом, в каплях. Он действеннее убитого. В садах об этом предупреждают.

И о да, побольше восклицательных знаков))))

@nastica во первых, мы и так идем в садик, где все родители такого же мнения, как и я, во-вторых, я хочу чтобы мои дети были на со, НО!!! Все это не отменяет их права учиться там, где я выберу и не даёт права таким мамашам с паранойей БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ОБВИНЯТЬ детей!!! С какого хрена я должна терпеть этот идиотизм? Наоборот, держите своих привитых подальше, вот они и разносят свою вакцину, особенно полиомиелит!!! И кто их знает, нормальный ли иммунитет у них и не являются ли они носителями!!!

@zuevaes, а что вас так злит?)) Не охото всей толпой в одном месте сидеть и рисковать? Охото выехать за счёт коллективного иммунитета привитых детей, находящихся рядом?)) А вот в США, в некоторых штатах, есть отдельные сады и школы для не привитых. В некоторых странах Европы отказ от прививок приравнивается к жестокому обращению с детьми, не привитых людей не берут на работу. Я хотела бы у нас такой практики цивилизованных стран. Не более) Причём тут фашизм? Раз вы намеренно отказываетесь от защиты, данной нам медициной, варитесь сами в собственном котле. Не хочется, да?😆

@nastica мне не нужно ничего аргументировать, я имею право оставлять своих детей без прививок, и законом РФ мне это право гарантировано, а вы заявляете, что все дети без прививок должны быть собраны в одном месте, чтобы не нести угрозу таким как вы... Не охренели ли вы с такими высказываниями? Или вы думаете, что если у вас много детей, то такое право автоматом появилось? С хрена ли я должна такое терпеть?!

@zuevaes, чтобы мне вам что-либо аргументировать, мне нужны аргументы от вас для начала) Мнения врачей (иммунологов, инфекционистов, аллергологов), научные статьи в авторитетных медицинских изданиях. А от вас только истерика и хамство. И повторяю, чтобы вам не узнать, куда пойти, не говорите мне, что делать, ок?

@nastica я так понимаю, аргументы из серии мед фактов закончились и началась типа ирония? Я не позволю просто так портить жизнь здоровым детям заботливых родителей, огульными высказывантями, типа в песочнице от них зараза... Сидите молча со своим мнением, не смейте трогать нормальных людей своей паранойей

@zuevaes, ого, как бомбануло😆😆😆 Усипусечки, какие мы злые тёти))

@zuevaes, как в анекдоте прям «Я бежала за вами целый километр, чтобы сказать, как вы мне безразличны»😆 Чего ещё расскажете, воинственная мадам?))

@nastica если ты понрарожала кучу детей и делаешь им прививки, то и делай, какое право ты имеешь открывать свой рот и обвинять других? С какого перепугу ? Ты медик? Эксперт? Ясновидящая? Ты можешь гарантировать, что вакцина, которую ты своим детям поставила на 100% безопасна? Что она правильно составлена? Правильно хранилась? И что у всех твоих детей одинаково хороший иммунитет, чтобы не распространить болезнь за пределы семьи? С какого хрена ты открываешь свой рот?

@nastica во первых, с какого перепугу я бесноватая, во вторых, вы несёте практически нацистскую чушь про то, что всех беспрививочных надо на остров и думаете, что никто рот вам не закроет?

@muzmama, привитый ребёнок может заболеть некоторыми заболеваниями. Пусть и в более легкой форме. К тому же, очередных эпидемий кори, дифтерии или полиомиелита никому не хочется. Даже привитым.

@nastica блин) ну какое к черту подвергание опасности? У вас же иммунитет!

@zuevaes, о Боже, как я испугалась воплей бесноватой) Это вы отправитесь в суд, если ваш ребёнок принесёт в сад заболевание, от которого существует прививка, но которую вы не сделали. За намеренное подвергание опасности жизни и здоровья окружающих.

@alena79996 да, именно так и хотела, я часто опечатывают, особенно на эмоциях

@nastica короче, заявляя, что мои непривитые дети несут риск, вы нарушаете закон РФ и не бесите меня своей бесконечной глупостью. У нас на законодательном уровне принято право детей быть свободными от вакцинации и это признано на законом уровне безопасным, если я слежу за здоровьем своих детей, то имею право применять другую профилактику, а то, что вы пишете - травля и она преследуется по закону, поэтому дальнейшая полемика приведет нас в суд, и я это сделаю, ради показательности и для остальных активисток движения

@nastica какое отношение непривитые дети имеют к болезням? Они так же как и другие проходят обследования, сдают анализы? На каком основании вообще такое высказывание?

@zuevaes, кто такая Тарасова? Уважаемый медик? У неё есть научные работы? Статьи в авторитетных медицинских изданиях? Сама-то она привитая, надеюсь? Раз с детьми работает. Иначе это повод обратиться в минздрав, как такого медика допустили до работы с детьми.

@alena79996 это эфемизм слова покрепче

@nastica я так понимаю, и к Тарасовой вы никогда не поедете, она мама непривитые ребенка )) и работает с детьми, вот ужас то!

@zuevaes, давайте вы не будете говорить мне, что делать, а я не скажу куда вам идти, уважаемая?) И да, непривитые дети несут болезни.

@nastica да, ищите, можете запросить самостоятельно )))

@nastica хотите делать своим детям прививки, делайте, но не лезьте ко мне и моим детям, это и все, что требуется, и не смейте вести пропаганду из серии непривитые дети несут болезни!!! Это полная хрень. Сидите себе и соблюдайте тихонько свой график прививок

@zuevaes, можно статистику эту?))

@zuevaes, это вы от меня отстаньте. Не я вам написала)) Слава Богу в нашей группе в саду все дети привитые)

@nastica я сама в детстве болела корью ровно 6 дней, зато знаю детей из Швеции с высоким уровнем вакцинации с такими осложнениями, которые теперь родителям стоят миллионов, я не готова рисковать своими детьми из-за призрачных болячек, так что отстаньте от меня со своей паранойей

@nastica а про корь, вас ждёт сюрприз, по статистике разных стран от 70 до 98% людей, заболевших корью, были от нее привиты ранее

@zuevaes, о Боже, какая ересь🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Дифтерия - это болезнь до сих пор с очень высоким уровнем летальности. Среди не привитых процент смертности порядка 50. И это в лучших клиниках мира! Окститесь. Знаю ли я, как протекает корь? А что вы знаете о коревом энцефалите? Или о коревой пневмонии? Не так страшна сама корь, как присоединённые к ней бактериальные инфекции. Господи, сколько в мире тупизны🤮 Наслушаются псевдо медиков типа Червонской и Котока, и мнят себя спецами))

@alena79996 я не говорю, что чьи то дети несут вред обществу и что не прививайте, я говорю, что любая мамаша, которая полезет ко мне и моим детям со своим непрошеным мнением будет очень жёстко послана и вплоть до искового заявления наказана за свои высказывания

@nastica от кори? Это смешно!!! Вы хоть знаете, как протекает корь? А от дифтерии сейчас даже в Африке не умирают... Уверяю вас, даже если мои дети заболеют корью, то в течение недели выздоровеют и все анализы и исследования после заболевания покажут норму. А вот идиотизм заразен, и паранойя... В общем, каждый по свою сторону баррикад, но утверждать, что мои непривитые дети несут вред обществу я не позволю и готова это очень жёстко пресекать

@zuevaes, полагаю, ваше выражение лица будет лучше, если ваш ребёнок погибнет от кори, дифтерии или пневмококковой инфекции. Мне вас жаль аналогично.

@nastica вот я посмотрю на выражение вашего лица, если после прививки, ваш ребенок заболеет, вот уж чего не пожелаю... Мне жаль таких людей, с напрочь промытыми мозгами...

@olgatolstova647 в общем, во избежание очень жёсткого конфликта предлагаю вам никогда не поднимать эту тему в мою сторону, и детей для вашего сведения я отдаю в садик, где нет ни одного привитого ребенка, так что закройте рот и сидите на попе ровно, и валериана вам в помощь от паранойи, кстати, по поводу врачей, можете поинтересоваться у Тарасовой Анны Витальевны, одного из ведущих педиатров области, почему своему ребенку она не сделала ни одной прививки

@olgatolstova647 на каком основании вы имеете право утверждать, что мои обследованные и здоровые дети, с хорошим иммунитетот несут опасность детям, которым привили болезнь??? Вы понимаете, что все наоборот?! Что ставя прививку, вы можете не учесть каких-то фактов и вместо иммунитета, ребенок будет инфицирован вами, и лично ваш ребенок понесет заразу!!!!

@olgatolstova647 для особо тупых повторяю, я имею право данное мне законом не вакцинировать своих детей, а если у вас паранойя, то свое затравленное чадо держите дома и учите его там же

@olgatolstova647 ещё раз я услышу о том, что мои непривитые дети создают проблемы, и я обвиню вас в невменяемости и докажу это даже в суде

@olgatolstova647 Ольга, если не поняли, идите на... Ещё раз, я по закону имею право самостоятельно принимать решение о прививках и мне не нужно для этого быть врачом, достаточно иметь голову на плечах, я не собираюсь дискутировать, я считаю, что прививки - источник эпидемий и ничего кроме вреда не приносят, и мое право так считать, и мое право послать к черту таких мамаш, как вы, которые не спросив моего разрешения лезут ко мне со своим мнением по поводу прививок

@psychologielady, 👏👏👏👏👍

@chrisgod, я пролистала до 2015 года, нашла пост, где Вы говорите в целом о медицине нашей, это этот пост? Я прочла его. Я согласна с Вами в контексте назначений медиков и гинекологов , это правда часто так , но проблема тут в том, что наша медицина осталась на уровне 60-80 х годов прошлого столетия, и то, что во всем мировом сообществе признано неэффективным или даже опасным, у нас вполне применяется. Врачи не знают английского , не могут изучать зарубежные рекомендации и исследования , не повышают свой уровень. Но именно такие врачи и рассказывают о вреде прививок и не делают их своим детям. Все врачи, опирающиеся на доказательность и знающие иностранный язык, владеющие статистикой и пониманием валидности и качества проведённого исследования и его уровня -прививки как раз делают и себе , и своим детям. За рубежом все прививки делаются также, и даже более того (есть те, которые у нас не ставят ещё, например, Бексеро), в США и Канаде, там где уровень медицины очень высок. И о каких заболеваниях Вы говорите, от которых раньше умирали, а сейчас нет? Какое стало обычным? Дифтерия ? Которую врачи много лет в глаза не видели , благодаря вакцинации, при этом летальность у неё почти 100%, если заболеет непривитый. А он не заболевает только потому, что пока что это заболевание держит коллективный иммунитет , как только порог привитых снизится до критического , то все вернётся, тогда болеть буду все, но страшнее всех и с летальным исходом -те , кто не привит. И запаса анатоксина в стране не хватит при эпидемии на всех. Какое ещё заболевание стало обычным? Полиомиелит? Который также победили , благодаря вакцинации. И в других странах его циркуляция равна 0, поэтому там прививают исключительно ипв. Да, соглашусь, летальность и смертность чуть снизилась, благодаря медицине, когда придумали «железное легкое», в котором люди лежали и доживали годами, где самая известная женщина пролежала в этом железном ящике порядка 60 лет. Какое ещё? Столбняк? Да даже тот же коклюш весьма опасен для ребёнка в первые 2 года жизни. Болезни , конечно, будут , но странно было бы не пытаться их искоренить. Это все равно, что не пользоваться достижениями современной медицины , например, не делать операции из-за страха наркоза или других рисков, которые гораздо выше, например. Жизнь вся состоит из рисков, адекватная их оценка -вот , наверное, что важно. Но адекватная оценка она же должна на фактах основываться, а не на эмоциях. Температура после прививки -это не осложнение , а поствакцинальная реакция, аутизма от прививок не бывает ... «солнце встаёт не потому, что петух кукарекает» так и тут, человек склонен привязывать ближайшие события, но это типичное мыслительное искажение, так не исследуются причинно-следственные связи, для этого и проводят серьёзные исследования, а иначе выпил воду -умер. Все люди умершие пили воду. Вывод : причина в воде. воду нельзя пить, от неё умирают. Смешно же )) так не доказывают гипотезы в научном мире.

@psychologielady я против бесполезной вакцинации не сформировавшегося организма. Насчёт кому как вредили прививки, есть у меня пост и можно почитать) и так же встречала детей которые болели из-за нечделанной прививки) а остальное выбор за каждым, но не только прививки искоренили болезни, но и возможность вылечить обычное на данное время заболевания, от которого раньше умирали ) а болезни всегда будут новые приходить взамен старым)

@chrisgod, ну, это ж не является научным источником 🙄 и ссылки там тоже даны не на научные источники. Я все не читала, но многое, что там написано -прям откровенный бред же...особенно информация о том, что исследований прививок нет и их побочек ...я за критическое мышление и сомнения во всем, но вакцинация искоренила очень много болезней, которые боюсь вернуться, так как те, кто совсем против прививок убивают коллективный иммунитет. И, кстати, в моем личном окружении есть пример, где 2-месячный ребёнок чуть не умер от коклюша и пример, где взрослый человек умер от дифтерии (не делал ревакцинацию), это был супруг коллеги моей мамы. Её же успели спасти, так как проверяли после него (она тоже не делала ревакцинацию), дети же не заболели привитые. При этом нет ни одного примера , где кто-то бы получил осложнение серьёзное от прививки (не говорю о стандартных поствакцинальных реакциях), у меня в родне есть несколько врачей (они за прививки). Тут не вопрос спора даже, просто вопрос понимания ...почему людей пугает то, что им помогает (хотя гипотетически может быть побочка), но не пугает инфекция , риск которой выше в разы 🤷‍♀️ автомобиль, например, вообще может убить и жизнь не спасает, но все пользуются ради удобства , игнорируя риски ...а вакцины прям зло ))) я понимаю, что никто не хочет получить осложнение , но блин анафилактический шок можно от анальгина получить и любого антибиотика, даже продукта ...короче, не очень логично выходит.

@zuevaes ага, ну у Вас же диплом врача)ну так чего зубы сами себе не лечите?)каждый должен заниматься своим делом)и даже шампуни не всем подходят, потому что организм индивидуален. Но потом благодаря таким думающим родителям и происходят вспышки заболеваний. Вы же наверно ни в сад ни в школу тоже не пойдёте?Так что это Вы с непривитыми детями нам проблемы в будущем создадите, а не мы Вам, мы то все привитые.

@chrisgod, а меня вот удивляет, с чего вы черт возьми взяли, что я не изучала вопрос прививок всесторонне? Только потому, что я на стороне прививок? Я абсолютно то же самое могу и вам сказать, что вы не хотите развиваться, что слушаете сплетни, никакого отношения не имеющие к официальной медицине (тем более, это на самом деле так). Мнения авторитетных медиков насчёт прививок вы не приводите, только льёте воду в нашей дискуссии. Так и кто тут дурак и у кого лыжи не едут?😆

@nastica последнее что я бы хотела - это подпускать неадекват к адекватным друзьям ) а если читаете, то я писала не только про жк. Но бесполезно дальше нам спорить если вы не читаете даже полностью сообщения. С вашим желанием оказаться правой, в путь дорогу ) мне не жаль, мне жалко что у такой вроде прекрасной женщины нет желания совершенно развиваться и изучать что-либо кроме сплетен ) но и переучивать людей мне не имеет смысл. Ваша жизнь в ваших руках! Здоровья и доброй ночи )

@chrisgod, что вы к ЖК прицепились? У вас пунктик какой-то?))

@chrisgod, ехать никуда не надо, ибо «нормальные врачи» известны в медицинских кругах и имеют научные работы)) А предоставлять мне своих знакомых врачей а-ля Червонская не надо, это ни разу не авторитет 😆