ПРО АЛИМЕНТЫ В последнее время все чаще слышу истории знакомых(и даже о знакомых знакомых), когда…

@tatylike, да, но только мужчин воспитывают защитниками, учат быть поддержкой и опорой, потому что они сильные, сильнее нас женщин и это их прямые обязанности, у нас эти обязанности другие

@tatylike, вы сейчас про что ???? Вы ж платите например транспортный налог )))не оспариваете его )))),например что машина стоит в гараже и вы ей не пользовались год-государству по фиг ...завели машину -платите налог ...грубо конечно)))?

@konovalova88a, ну кушать хочет - Мама тоже должна денежки зарабатывать? По логике?🤷🏼‍♀️ (мужской)

@mawkaulibawka, ну вот я тоже так думала, а потом вот задумалась об их точке зрения🤷🏼‍♀️

@anna_milev, а откуда деньги, если не секрет возьмёте? Вот допустим, моя знакомая разошлась с мужем, когда дочке было 6 месяцев. Понятное дело она в декрете. Где взять на жизнь?

@anja_mother_to_be, ну вот я и говорю наверное о моральной стороне, вот вы бы как себя чувствовали на месте такого мужчины? Семьи нет, а деньги забирают🤔

@tatylike мама зарабатывает и так же часть из них тратит на ребенка. Всё справедливо. Мужик по любому обязан и должен платить алименты, так как ребенок не виноват, что стал не нужным.

@tatylike, Так ситуации то у всех разные))

Я работаю и работала даже когда детям было 6 месяцев .

Денег на няню бы хватило , а Мужчина бы если был бы достойным - помогал бы сам, выбивать бы ничего не стала

@juli94, обязан по закону или с моральной точки зрения?

По закону да обязан. А по честности? Хотя какая тут честность...

Я считаю,что зачать и родить ребенка принимают решение оба родителя. И не важно,распадается семья или нет, ответственность должны нести за воспитание и содержание тоже два родителя. Потому что ребенок это человек,который не просил,чтобы его рожали,и у которого уже будет в любом случае отпечаток на всю жизнь от разбитой семьи,так ещё и скрывающийся отец,после чего у ребенка вьедается в сознание понятие,что он не нужен своему родителю. А собственно почему? Что он сделал? И тд и ТП. Все это на много серьезнее чем четверть зарплаты

@tatylike ну может и не очень себя бы ощущала , если общения нет, грубо говоря, была бы как обязаловка, как заплатить за квартиру или за свет.

@anna_milev, кем смотря работать? Вот далеко не у всех есть возможность получать столько, чтобы нанять няню, содержать квартиру и детей и себя и ещё и видеться с детьми.. откуда у простой девушки, работающей например менеджером в банке, до декрета такая возможность? Для понимания там оклад до 40 тысяч рублей.

А представьте, если б алиментов не было?хоть каккой-то механизм сдержать то, что мужик будет ходить и знать, что ему вообще ничего не будет и последствий тоже никаких

@pups11811, конечно серьезнее... с точки зрения ребёнка..

Мужская точка зрения на этот вопрос как раз в семье и закладывается на будущее. Значит мальчика так воспитывают,что он не способен взять на себя ответственность и нести ее до конца.

А тут, даже если он вообще не работает, ему до 18 лет ребенка будет капать в долг определенная сумма

@tatylike, Я и не говорю про менеджера в банке, я сказала про конкретно себя и свою ситуацию))

Что лично для МЕНЯ, требовать с мужчины деньги - низко)

Но я не осуждаю других.

Я подходила к детям так, чтобы остаться независимой, но это сугубо мой выбор и при любой ситуации, я знаю, что смогу содержать детей сама , да и мужа , если с ним не дай Бог ттт , что случится ...

Я даже от гос-ва положенные деньги , выплаты по уходу не беру)

Поэтому моя точка зрения такая:

выбивать ничего не буду , по своим силам без помощи родных все потяну .

Достойный мужчина поможет сам.

Не достойный - пусть ступает

@anja_mother_to_be, ну вот о том и речь, что если бы закон не обязывал мужика платить, они бы и не платили! Ибо им это нафиг не нужно(

@anja_mother_to_be, ну от долга толку то? Ну лишить его родительских прав, а дальше? Это делу не поможет

@tatylike это вопрос воспитания. У меня есть друг. Так он не то, что алименты платит, а содержит сына. Это при том, что жена ушла сама к другому. Кум моего отчима просто отсудил детей у жены и воспитал сам. И знаете как они говорят "пошла она... Но дети-мой сознательный выбор."

@anna_milev, а если не секрет, кем же вы работаете?

@tatylike, У меня свой салон по наращиванию волос , занимаюсь оптовой и розничной продажей сырья

@tatylike думаю кто-то платил бы, а кто-то нет.от человека зависит.от порядочности...

@mawkaulibawka, вот у меня подружка рассказывала, ее знакомая разошлась с мужем и тот чтобы не платить алименты, подделал справку о доходах (благо сам бухгалтер). Вот такое отношение к ребёнку бывает

@anja_mother_to_be, судя по тому, что я слышу в последнее время непорядочных оказывается большинство.. причём очень печальное большинство(

@anna_milev, мм, здорово. Но к сожалению не у всех так все хорошо. А вот как бы вы поступили в ситуации простой среднестатистической мамы? Которая работа за оклад в 35-40к?

@tatylike от долга?толк есть.там большая сумма к 18 образуется.ну и если ты вообще не платишь даже 500 р то тебя запишут в злостные нарушители,и это уже уголовное дело. придут приставы,арестуют имущество,могут не выдать права, не дать визу...много всего

@anja_mother_to_be, могут даже свободы лишить ))))

@anja_mother_to_be, ну будет долг, но платить не с чего? Я вот просто не знаю ни одной ситуации где приставы бы реально так работали. Сестра, девушки моего брата 14 лет растит сына сама, бывший муж ничего не платит и приставы ничего не делают. 🤷🏼‍♀️

@capko.elena я в курсе.и знаю такие случаи.

@tatylike так я и говорю, это как "плохая черта". Ну то есть бывают люди злые и добрые. Вы же не спрашиваете себя почему они злые)) Так и тут. Или воспитан мужики правильно или нет. Третьего варианта нет.

@tatylike, Я не думаю , как среднестатистическая Мама .

До создания детей у меня были слишком большие амбиции, я слишком гордый человек .

Хорошо это или плохо, но я такая .

Для меня важно чувствовать свою защищённость в самой себе 🙃

Мне это передалось от мамы, у неё тоже было двое детей , когда они развелись с отцом.

Он не платил алименты , ей никто не помогал , но она пахала вечерами и ночами, находила выходы и подняла нас)

Нашла мужа и живет с ним уже много лет счастливо.

Мне этот закал прививали с рождения , может поэтому я чего-то в свои годы добилась. Так как всегда во всем расчитываю на себя)

@tatylike а то что не с чего платить их не волнует.сажают в колонию поселения, там человек работает и платит алименты.я вот знаю 2 таких случаях, правда не в Москве

@mawkaulibawka, да воспитание дело такое.. но это ведь и его личный выбор? Или мы «нагло» ограничиваем свободу выбора мужчины?

@anja_mother_to_be, ого) и что там платят в колонии? 😳 не думаю что много(

@tatylike ну по минимуму возможно, как раз чтоб что-то отправить🙄

@tatylike тут по определению нет выбора. Если ребёнок рождён в браке, то возможность выбора отсутствует. Ни один нормальный человек не откажется от своего ребёнка, будь то женщина или мужчина.

@mawkaulibawka, ну значит почти все мужики не нормальные)

@anja_mother_to_be, думаю очень мало(((

@tatylike да уж, статиску не обманешь.

@mawkaulibawka, да, если честно, я даже не думала, что столько девушек сталкиваются с подобным.. А в последнее время мне столько рассказывают! Что вообще печальбеда(

@tatylike мой бывший муж тоже не платит, но я не подавала. Свекровь внучку обожает и балует, так что я просто постеснялась.

@mawkaulibawka, это хорошо, но в «подаче на алименты» есть смысл, если мужчина с ребёнком не общается, не помогает и тд. Для того чтобы в будущем ребёнок не был должен ему! Потому что в будущем говноотец может заставить ребёнка себя содержать. И это уж точно будет нечестно! 🤷🏼‍♀️

А бывают не порядочные девушки)) которые начинают встречаться с парнем у которого машина и квартира, и в первый месяц отношений беременеют (говоря в процессе па, что пьют противозачаточные и всё норм😂) а потом мужчина плохой, что не хочет общаться и участвовать в жизни ребёнка)

@kristini4, ой не не не, ну это другая ситуация) я скорее про те, когда была семья, а потом распалась. Ну, а вообще не хрен так предохраняться с девушками малознакомыми))

@tatylike кстати да. Потому у меня две подруги лишили отцов прав. То есть они поставили перед выбором "или платишь, или отказ". Вот что интересно,что они выбирают отказаться.

Когда мои родители развелись, то мама не стала требовать алименты, точнее, она на них подала, отец платил пару месяцев и слился)

Ну мама и подумала, что это к лучшему, что бы на меня не смог потом подать, что бы еще я ему платила. Ну а так, алименты, мне кажется, это немаловажно для мам, которые не имеют собственного дохода и сидят с ребенком дома, но самое важное это отношение к ребенку. Отец мой не платил алименты, но иногда покупал мне что-нибудь на др, 1й раз купил телефон, 2й раз подвеску из белого золота, 3й раз ноутбук, которым я до сих пор пользуюсь) а ему уже 6 лет. Но общаться у него желания нет особого, по началу меня это задевало, потом отлегло, а то, что пишут про потрясение от развода родителей - фигня, все приходит в конечном итоге, а если это происходит в раннем возрасте, то и вообще непонятно.

@kristini4 ну это скорее тупость, чем не порядочность)

@mawkaulibawka, отказ от родительских прав, кстати, не освобождает от уплаты алиментов))

А про уплату. Если отец хочет дальше быть отцом и просто человеком, то платит, если нет, то соответственно)

@abramova_irina, ну не скажите.. все по разному реагируют. У меня не было папы, так как он погиб когда мне было полтора года. И я очень расстраивалась, что его нет. Что у других детишек есть папа, а у меня нет.. А при разводе, может наложиться ещё и то, что ты попросту папе не нужен.

@abramova_irina, вот я и говорю про ситуацию когда «мужик» отцом быть не хочет и платить не хочет соответственно ;(

@mawkaulibawka, согласна конечно) но на алименты спустя 11 лет она подала, узнав, что у этого товарища жена и родилась дочь))

@kristini4, 😳 ну вообще странная ситуация.. 11 лет пофиг было, а из-за факта другой семьи решила подать?

С моральной и финансовой точк_ зрения нужно рожать тогда и столько , сколько сможешь содержать сама или муж без тебя. Ситуации бывают разные. Меня мама сама воспитала, без алиментов, без поддержки и обеспечила хорошим оборудованием и жильем. Я рада что у меня такой муж, который поддерживает. Но с зарплатой в 40к и без своего жилья рожать бы не стала.

@tatylike это другое, мне кажется. Тут безоговорочная любовь, потому что это папа, а ты его и не знал. И от этого грустно.

Не знаю, мои развелись когда мне было 6. Потом я не понимала почему мама с другим мужиком, ну в общем, было и отрицание и гнев и т д)

А потом ко мне все пришло, лет в 14 уже стало все понятно, а вот друг у меня есть, у него отец умер когда он был маленьким, сейчас у него отчим, который его вырастил, он называет его отцом и все такое, но до сих пор тоскует по отцу и говорит о нем с тоской и любовью, а если бы он их бросил, вряд ли бы так говорил, 100%.

@abramova_irina, у нас мама так больше и не встретила человека по жизни... Большая любовь, которую она передала и нам🙏🏻

@tatylike ну не хочет, да и хрен с ним. Зачем тогда от него эти копейки получать? Все в жизни возможно; если захотеть. И работу найти, и нянь для ребенка

@abramova_irina а вот про потрясение не соглашусь. Я очень легко пережила развод родителей, но как оказалось - это самое ужасное, что могло произойти с ребенком(к слову мне 13 лет было). Как можно верить в мужчин после такого? Как знать, что в один прекрасный день, муж не уйдёт, оставив тебя с детьми? Это установка. А они не меняются(

@tatylike, ага😂поэтому и не могу назвать это тупостью, а просто как-то, даже не знаю как😂🙈

@mawkaulibawka так надо выбирать себе мужчину, а не верить в установку какую-то 😉

Не просто же так люди расходятся; это не бывает так, что в один прекрасный день муж ушел. Если бы мои разошлись в 13, я бы маму только поддержала, но у меня и папа не ахти был, заботливый, любил, но бухал по черному просто. Маме на 3х работах приходилось работать.

@tatylike разве?

@juli94, ну ситуации разные бывают.. что ж совсем не рожать никому? Никто же не знает, что вот вдруг случится так что вы расстанетесь(этого же никто не планирует). Или вот моя мама жила с папой, все хорошо. Завели трёх детей ибо безумно любили и детей и друг друга. И случилась беда. Папа погиб. Мама осталась одна с тремя детьми(10,5 , 4года и 1,5 года). И она не жалеет. Но, что ж ей не рожать было? Она одна с маленькой зп осталась и справилась конечно. Но сам факт

@abramova_irina аналогичная ситуация была. Вот как выбирать?))))

@tatylike, просто во время её беременности она названивала, поджидала возле подъезда и говорила, «ну ты подумай сам, вот пройдёт время и останешься ты один и кроме нас у тебя никого не будет, и ты прибежишь к нам» а тут что-то пошло не так🙈🙈не по её видать

@abramova_irina, ну где найти няню и работу когда ребёнку 4,5,6 месяцев? Если нет бабушек-пенсионерок или состоятельных родителей? Работу то найти можно, а куда совсем малютку деть?

@abramova_irina, ну бывает, что вроде норм мужик, а потом оп и говнюк😂

@mawkaulibawka, да точно;)))

Муж платит 33% двоим детям от первого брака, и когда у нас появился общий ребёнок, я не стала подавать в суд на пересмотр алиментов. Считаю это правильным. Нормальный мужчина не рассуждает « почему я должен платить?» нормальный мужчина думает « это мои дети за которых я в ответе» имхо

@kristini4, ммм ясн🙈

@mawkaulibawka для меня все было понятно))

Ну не знаю как это объяснить)

Самое главное, он не похож на моего отца или отчима))

У него с самого начала была установка - обеспечить себя и семью до 40. Пока он к этой цели идет уверенно.

Целеустремленность меня привлекла, я в него поверила и мы до сих пор друг друга во всем этом поддерживаем и помогаем. Плюс к общей цели, были одинаковые взгляды на жизнь и отношение к ней. А любовь, честно, не сразу пришла. Друг друга ненавидили)

А уж кому как выбирать, только сам человек и знает, тут уж нет советчиков)

@diana_ada, у вас хороший муж. И вы. 🙏🏻 и видимо зарплата позволяет)

@tatylike, согласна, что нужно думать не только одним местом🙈

@tatylike да вариантов, если присмотреться - масса. К примеру, когда мне срочно нужно было выйти на подработку я договорилась со знакомой, которая сейчас в декрете. Покупала еду, за 2 недели отдала 2 тысячи и были в расчете. Очень выручила меня. Сейчас вот пока папа дома сидит, свое дело развивает, сидит с младшей дочерью, если что, ему могу ребенка отдать. Можно выкрутиться, если хочешь или прижмет

@abramova_irina, блин.. пример: целеустремленный мужчина, помогает своим родителям. Имеет хорошую работу, идёт в вверх по карьерной лестнице. Общие интересы, любовь, реально хорошо вместе. И потом бац и все ломается! Ну одно за одно цепляется и он превращается просто в свинью! На глазах распадается все хорошее, что было. И постоянно ведёт себя ещё хуже! Будто подменили человека..

Так что.. разные бывают ситуации. Бывает полностью уверена в человеке, он твой, вот прям точно.. а потом развод и грязь(

@tatylike ну я в такое не верю, честно)

Человек либо сразу говно, либо адекватный)

@abramova_irina, вам повезло) у меня например все подружки пока без детей и в карьере все))))

@abramova_irina, нет, поверьте такое бывает 😂

@tatylike, если бы муж забил на детей из предыдущего брака, я бы не захотела детей от него. Вообще когда мужчина ответственный, он стремится больше зарабатывать, так что подобные расходы только в плюс к саморазвитию

@tatylike если вы про то, что я написала про мужа, все далеко не "реально хорошо", в том плане, что любым отношениям нужна разрядка, а от постоянной идиллии становится тошно.

У нас и серьезные ссоры бывают, это норма, в моем понимании, без этого никуда)

Плюс ко всему, когда в шутку говорю, что разведусь с ним и что он без нас с дочкой делать будет, говорит дочь будет с ним)

@tatylike у меня тоже есть такие, но даже они согласны на выходных посидеть, хотя и не предлагаю))

@abramova_irina, повезло)))

@abramova_irina, возможно, я ещё просто не представляю как ребёнка кому-то доверить 🙈🙈

@tatylike как посмотреть)

Одна подруга зовет на все их семейные посиделки, т.к. родители с обеих сторон хотят уже внуков, а она рожать не хочет, что бы с моей поняньчились 😂😂😂

@tatylike а я не говорю, что не рожать. Я говорю что я считаю , что не надо. А уж каждый для себя сам решает. Я не хочу оказаться в неудобной ситуации. Ребенок захочет специальность , где нужны большие вложения. Я ему что скажу?" Я мама одиночка сынок, мы не можем себе этого позволить потому что я думала что замуж выхожу раз и на всю жизнь, а не сложилось." Ну вот и как так? Ребенок не виноват в том , что ты не можешь ему обеспечить достойную жизнь. Да, он всё равно вырастет, да, будет тебя любить, получит образование и т.д. но таким трудностям я не хочу подвергать семью, хочу хорошее образование, обеспечить каждого жильем. Жизнь и так сложная штука, надо постараться детям ее облегчить на столько, на сколько это возможно

@abramova_irina, нормально😂

@juli94, да я понимаю, но вот ситуация когда папа умер, ну что семейный доход не изменится? Семейный статус?

Вот скажите вы сейчас сможете одна обеспечить всех двоих детей дорогим образованием, которое они выберут?

@tatylike я эти ситуации и имею ввиду. И женщина и мужчина должны расчитывать на себя, когда заводят детей. Мало ли что. Не все разводятся. Сейчас да, я могу детям во многом НЕ отказывать. Я собираюсь отдать их в частную школу. Надеюсь в этот год разберемся с жильем. И я осознанно рожала, именно тогда, когда смогла быть уверенна что всё будет ок)) я не говорю что мы миллионеры. И рожая мы жили с родителями. Но я знала, что наша квартира уже построена, что до садика мы сможем ее расширить так, чтобы у каждого малыша было по комнате. Без этого, фиг бы в роддом пошла.

@juli94, это на ваши средства? Ой вы только не подумайте, что я на вас наезжаю. Просто у вас двое маленьких, вы работаете?

@tatylike да, старшему было 3 когда я первый раз вышла после родов. Потом после вторых вышла в 4 месяца на работу. Сейчас начинаю свое дело наконец. Но не увольняюсь с работы, чтобы доход не потерять.

@juli94, а у вас сколько детишек? Я двух вижу только 🤔

@tatylike 3 месяца))) двое у меня))

@juli94, а блин😂 3 года почему то прочитала автоматом)

@juli94, не жалко пропускать детство малышей?.. я вот боюсь пропустить все важные первые моменты..

Ну хз, должна ж хоть какая-то ответственность быть у мужика

@tatylike нет, не жалко! Первое. Моя работа связана на прямую с моими детьми))) они всегда со мной. А во вторых я хочу не только быть мамой, а еще предпринимателем и женщиной))

@juli94, ну если они всегда рядом это хорошо. А так конечно хочется все и сразу) но постоянно пропускать важные моменты было бы обидно, ну лично для меня. Я когда целый день занимаюсь делами(рабочими) и не вижу малыша, я прям очень скучаю😭 хочется прийти и обнимать-обнимать его)

@ksenia_princess1, ну вот и я хз))) должна, не должна.. Сейчас многие настаивают на правиле «никто никому ничего не должен» 🤷🏼‍♀️

@tatylike по этому я изначально пошла на педагога)) правда в школу уже сами пойдут))))

@tatylike, я не согласна немного с этим правилом