ПРО АЛИМЕНТЫ
В последнее время все чаще слышу истории знакомых(и даже о знакомых знакомых), когда семья распадается, муж с женой расходятся. Остаётся маленький ребёнок и встаёт вопрос алиментов. И тут я узнаю ужасающие подробности того как мужчины всеми правдами и не правдами уклоняются от выплаты этих самых денег на ребёнка. Подделывают справки о зарплате и даже увольняются с официальной работы, лишь бы не платить! Сначала я воспринимала это все как #ШОК#ПЗДЦ#КАКТАКМОЖНО?! «Это ж твой ребёнок, твоя некогда любимая женщина, ты что совсем урод так поступать?».
А потом начала думать.. Ну точнее думать, как видимо думают мужчины эти: «С какой радости я должен отдавать кому-то деньги, которые я сам заработал своим трудом?». «Отдавать деньги тому с кем, я даже не общаюсь и не вижусь»». «Отдавать деньги семье, которая больше не моя и моей уже не будет» ну и тд вариантов много. Так вот, если мужчина, например, принял решение не видеться и не общаться с ребёнком, должен ли он его содержать?
Вот как бы вы отнеслись к тому, что вас обяжут отдавать 25%-33% ВАШЕЙ заработной платы «в никуда».
Поделитесь пожалуйста вашим мнением на этот счёт 🙏🏻
@tatylike по этому я изначально пошла на педагога)) правда в школу уже сами пойдут))))
@ksenia_princess1, ну вот и я хз))) должна, не должна.. Сейчас многие настаивают на правиле «никто никому ничего не должен» 🤷🏼♀️
@juli94, ну если они всегда рядом это хорошо. А так конечно хочется все и сразу) но постоянно пропускать важные моменты было бы обидно, ну лично для меня. Я когда целый день занимаюсь делами(рабочими) и не вижу малыша, я прям очень скучаю😭 хочется прийти и обнимать-обнимать его)
@tatylike нет, не жалко! Первое. Моя работа связана на прямую с моими детьми))) они всегда со мной. А во вторых я хочу не только быть мамой, а еще предпринимателем и женщиной))
@juli94, не жалко пропускать детство малышей?.. я вот боюсь пропустить все важные первые моменты..
@tatylike да, старшему было 3 когда я первый раз вышла после родов. Потом после вторых вышла в 4 месяца на работу. Сейчас начинаю свое дело наконец. Но не увольняюсь с работы, чтобы доход не потерять.
@juli94, это на ваши средства? Ой вы только не подумайте, что я на вас наезжаю. Просто у вас двое маленьких, вы работаете?
@tatylike я эти ситуации и имею ввиду. И женщина и мужчина должны расчитывать на себя, когда заводят детей. Мало ли что. Не все разводятся. Сейчас да, я могу детям во многом НЕ отказывать. Я собираюсь отдать их в частную школу. Надеюсь в этот год разберемся с жильем. И я осознанно рожала, именно тогда, когда смогла быть уверенна что всё будет ок)) я не говорю что мы миллионеры. И рожая мы жили с родителями. Но я знала, что наша квартира уже построена, что до садика мы сможем ее расширить так, чтобы у каждого малыша было по комнате. Без этого, фиг бы в роддом пошла.
@juli94, да я понимаю, но вот ситуация когда папа умер, ну что семейный доход не изменится? Семейный статус?
Вот скажите вы сейчас сможете одна обеспечить всех двоих детей дорогим образованием, которое они выберут?
@tatylike а я не говорю, что не рожать. Я говорю что я считаю , что не надо. А уж каждый для себя сам решает. Я не хочу оказаться в неудобной ситуации. Ребенок захочет специальность , где нужны большие вложения. Я ему что скажу?" Я мама одиночка сынок, мы не можем себе этого позволить потому что я думала что замуж выхожу раз и на всю жизнь, а не сложилось." Ну вот и как так? Ребенок не виноват в том , что ты не можешь ему обеспечить достойную жизнь. Да, он всё равно вырастет, да, будет тебя любить, получит образование и т.д. но таким трудностям я не хочу подвергать семью, хочу хорошее образование, обеспечить каждого жильем. Жизнь и так сложная штука, надо постараться детям ее облегчить на столько, на сколько это возможно
@tatylike как посмотреть)
Одна подруга зовет на все их семейные посиделки, т.к. родители с обеих сторон хотят уже внуков, а она рожать не хочет, что бы с моей поняньчились 😂😂😂
@abramova_irina, возможно, я ещё просто не представляю как ребёнка кому-то доверить 🙈🙈
@tatylike у меня тоже есть такие, но даже они согласны на выходных посидеть, хотя и не предлагаю))
@tatylike если вы про то, что я написала про мужа, все далеко не "реально хорошо", в том плане, что любым отношениям нужна разрядка, а от постоянной идиллии становится тошно.
У нас и серьезные ссоры бывают, это норма, в моем понимании, без этого никуда)
Плюс ко всему, когда в шутку говорю, что разведусь с ним и что он без нас с дочкой делать будет, говорит дочь будет с ним)
@tatylike, если бы муж забил на детей из предыдущего брака, я бы не захотела детей от него. Вообще когда мужчина ответственный, он стремится больше зарабатывать, так что подобные расходы только в плюс к саморазвитию
@abramova_irina, вам повезло) у меня например все подружки пока без детей и в карьере все))))
@tatylike ну я в такое не верю, честно)
Человек либо сразу говно, либо адекватный)
@abramova_irina, блин.. пример: целеустремленный мужчина, помогает своим родителям. Имеет хорошую работу, идёт в вверх по карьерной лестнице. Общие интересы, любовь, реально хорошо вместе. И потом бац и все ломается! Ну одно за одно цепляется и он превращается просто в свинью! На глазах распадается все хорошее, что было. И постоянно ведёт себя ещё хуже! Будто подменили человека..
Так что.. разные бывают ситуации. Бывает полностью уверена в человеке, он твой, вот прям точно.. а потом развод и грязь(
@tatylike да вариантов, если присмотреться - масса. К примеру, когда мне срочно нужно было выйти на подработку я договорилась со знакомой, которая сейчас в декрете. Покупала еду, за 2 недели отдала 2 тысячи и были в расчете. Очень выручила меня. Сейчас вот пока папа дома сидит, свое дело развивает, сидит с младшей дочерью, если что, ему могу ребенка отдать. Можно выкрутиться, если хочешь или прижмет
@mawkaulibawka для меня все было понятно))
Ну не знаю как это объяснить)
Самое главное, он не похож на моего отца или отчима))
У него с самого начала была установка - обеспечить себя и семью до 40. Пока он к этой цели идет уверенно.
Целеустремленность меня привлекла, я в него поверила и мы до сих пор друг друга во всем этом поддерживаем и помогаем. Плюс к общей цели, были одинаковые взгляды на жизнь и отношение к ней. А любовь, честно, не сразу пришла. Друг друга ненавидили)
А уж кому как выбирать, только сам человек и знает, тут уж нет советчиков)
Муж платит 33% двоим детям от первого брака, и когда у нас появился общий ребёнок, я не стала подавать в суд на пересмотр алиментов. Считаю это правильным. Нормальный мужчина не рассуждает « почему я должен платить?» нормальный мужчина думает « это мои дети за которых я в ответе» имхо
@abramova_irina, ну где найти няню и работу когда ребёнку 4,5,6 месяцев? Если нет бабушек-пенсионерок или состоятельных родителей? Работу то найти можно, а куда совсем малютку деть?
@tatylike, просто во время её беременности она названивала, поджидала возле подъезда и говорила, «ну ты подумай сам, вот пройдёт время и останешься ты один и кроме нас у тебя никого не будет, и ты прибежишь к нам» а тут что-то пошло не так🙈🙈не по её видать
@juli94, ну ситуации разные бывают.. что ж совсем не рожать никому? Никто же не знает, что вот вдруг случится так что вы расстанетесь(этого же никто не планирует). Или вот моя мама жила с папой, все хорошо. Завели трёх детей ибо безумно любили и детей и друг друга. И случилась беда. Папа погиб. Мама осталась одна с тремя детьми(10,5 , 4года и 1,5 года). И она не жалеет. Но, что ж ей не рожать было? Она одна с маленькой зп осталась и справилась конечно. Но сам факт
@mawkaulibawka так надо выбирать себе мужчину, а не верить в установку какую-то 😉
Не просто же так люди расходятся; это не бывает так, что в один прекрасный день муж ушел. Если бы мои разошлись в 13, я бы маму только поддержала, но у меня и папа не ахти был, заботливый, любил, но бухал по черному просто. Маме на 3х работах приходилось работать.
@tatylike, ага😂поэтому и не могу назвать это тупостью, а просто как-то, даже не знаю как😂🙈
@abramova_irina а вот про потрясение не соглашусь. Я очень легко пережила развод родителей, но как оказалось - это самое ужасное, что могло произойти с ребенком(к слову мне 13 лет было). Как можно верить в мужчин после такого? Как знать, что в один прекрасный день, муж не уйдёт, оставив тебя с детьми? Это установка. А они не меняются(
@tatylike ну не хочет, да и хрен с ним. Зачем тогда от него эти копейки получать? Все в жизни возможно; если захотеть. И работу найти, и нянь для ребенка
@abramova_irina, у нас мама так больше и не встретила человека по жизни... Большая любовь, которую она передала и нам🙏🏻
@tatylike это другое, мне кажется. Тут безоговорочная любовь, потому что это папа, а ты его и не знал. И от этого грустно.
Не знаю, мои развелись когда мне было 6. Потом я не понимала почему мама с другим мужиком, ну в общем, было и отрицание и гнев и т д)
А потом ко мне все пришло, лет в 14 уже стало все понятно, а вот друг у меня есть, у него отец умер когда он был маленьким, сейчас у него отчим, который его вырастил, он называет его отцом и все такое, но до сих пор тоскует по отцу и говорит о нем с тоской и любовью, а если бы он их бросил, вряд ли бы так говорил, 100%.
С моральной и финансовой точк_ зрения нужно рожать тогда и столько , сколько сможешь содержать сама или муж без тебя. Ситуации бывают разные. Меня мама сама воспитала, без алиментов, без поддержки и обеспечила хорошим оборудованием и жильем. Я рада что у меня такой муж, который поддерживает. Но с зарплатой в 40к и без своего жилья рожать бы не стала.
@kristini4, 😳 ну вообще странная ситуация.. 11 лет пофиг было, а из-за факта другой семьи решила подать?
@mawkaulibawka, согласна конечно) но на алименты спустя 11 лет она подала, узнав, что у этого товарища жена и родилась дочь))
@abramova_irina, вот я и говорю про ситуацию когда «мужик» отцом быть не хочет и платить не хочет соответственно ;(
@abramova_irina, ну не скажите.. все по разному реагируют. У меня не было папы, так как он погиб когда мне было полтора года. И я очень расстраивалась, что его нет. Что у других детишек есть папа, а у меня нет.. А при разводе, может наложиться ещё и то, что ты попросту папе не нужен.
А про уплату. Если отец хочет дальше быть отцом и просто человеком, то платит, если нет, то соответственно)
@mawkaulibawka, отказ от родительских прав, кстати, не освобождает от уплаты алиментов))
Когда мои родители развелись, то мама не стала требовать алименты, точнее, она на них подала, отец платил пару месяцев и слился)
Ну мама и подумала, что это к лучшему, что бы на меня не смог потом подать, что бы еще я ему платила. Ну а так, алименты, мне кажется, это немаловажно для мам, которые не имеют собственного дохода и сидят с ребенком дома, но самое важное это отношение к ребенку. Отец мой не платил алименты, но иногда покупал мне что-нибудь на др, 1й раз купил телефон, 2й раз подвеску из белого золота, 3й раз ноутбук, которым я до сих пор пользуюсь) а ему уже 6 лет. Но общаться у него желания нет особого, по началу меня это задевало, потом отлегло, а то, что пишут про потрясение от развода родителей - фигня, все приходит в конечном итоге, а если это происходит в раннем возрасте, то и вообще непонятно.
@tatylike кстати да. Потому у меня две подруги лишили отцов прав. То есть они поставили перед выбором "или платишь, или отказ". Вот что интересно,что они выбирают отказаться.
@kristini4, ой не не не, ну это другая ситуация) я скорее про те, когда была семья, а потом распалась. Ну, а вообще не хрен так предохраняться с девушками малознакомыми))
А бывают не порядочные девушки)) которые начинают встречаться с парнем у которого машина и квартира, и в первый месяц отношений беременеют (говоря в процессе па, что пьют противозачаточные и всё норм😂) а потом мужчина плохой, что не хочет общаться и участвовать в жизни ребёнка)
@mawkaulibawka, это хорошо, но в «подаче на алименты» есть смысл, если мужчина с ребёнком не общается, не помогает и тд. Для того чтобы в будущем ребёнок не был должен ему! Потому что в будущем говноотец может заставить ребёнка себя содержать. И это уж точно будет нечестно! 🤷🏼♀️
@tatylike мой бывший муж тоже не платит, но я не подавала. Свекровь внучку обожает и балует, так что я просто постеснялась.
@mawkaulibawka, да, если честно, я даже не думала, что столько девушек сталкиваются с подобным.. А в последнее время мне столько рассказывают! Что вообще печальбеда(
@tatylike тут по определению нет выбора. Если ребёнок рождён в браке, то возможность выбора отсутствует. Ни один нормальный человек не откажется от своего ребёнка, будь то женщина или мужчина.
@anja_mother_to_be, ого) и что там платят в колонии? 😳 не думаю что много(
@mawkaulibawka, да воспитание дело такое.. но это ведь и его личный выбор? Или мы «нагло» ограничиваем свободу выбора мужчины?
@tatylike а то что не с чего платить их не волнует.сажают в колонию поселения, там человек работает и платит алименты.я вот знаю 2 таких случаях, правда не в Москве
@tatylike, Я не думаю , как среднестатистическая Мама .
До создания детей у меня были слишком большие амбиции, я слишком гордый человек .
Хорошо это или плохо, но я такая .
Для меня важно чувствовать свою защищённость в самой себе 🙃
Мне это передалось от мамы, у неё тоже было двое детей , когда они развелись с отцом.
Он не платил алименты , ей никто не помогал , но она пахала вечерами и ночами, находила выходы и подняла нас)
Нашла мужа и живет с ним уже много лет счастливо.
Мне этот закал прививали с рождения , может поэтому я чего-то в свои годы добилась. Так как всегда во всем расчитываю на себя)
@tatylike так я и говорю, это как "плохая черта". Ну то есть бывают люди злые и добрые. Вы же не спрашиваете себя почему они злые)) Так и тут. Или воспитан мужики правильно или нет. Третьего варианта нет.
@anja_mother_to_be, ну будет долг, но платить не с чего? Я вот просто не знаю ни одной ситуации где приставы бы реально так работали. Сестра, девушки моего брата 14 лет растит сына сама, бывший муж ничего не платит и приставы ничего не делают. 🤷🏼♀️
@tatylike от долга?толк есть.там большая сумма к 18 образуется.ну и если ты вообще не платишь даже 500 р то тебя запишут в злостные нарушители,и это уже уголовное дело. придут приставы,арестуют имущество,могут не выдать права, не дать визу...много всего
@anna_milev, мм, здорово. Но к сожалению не у всех так все хорошо. А вот как бы вы поступили в ситуации простой среднестатистической мамы? Которая работа за оклад в 35-40к?
@anja_mother_to_be, судя по тому, что я слышу в последнее время непорядочных оказывается большинство.. причём очень печальное большинство(
@mawkaulibawka, вот у меня подружка рассказывала, ее знакомая разошлась с мужем и тот чтобы не платить алименты, подделал справку о доходах (благо сам бухгалтер). Вот такое отношение к ребёнку бывает
@tatylike думаю кто-то платил бы, а кто-то нет.от человека зависит.от порядочности...
@tatylike, У меня свой салон по наращиванию волос , занимаюсь оптовой и розничной продажей сырья
@tatylike это вопрос воспитания. У меня есть друг. Так он не то, что алименты платит, а содержит сына. Это при том, что жена ушла сама к другому. Кум моего отчима просто отсудил детей у жены и воспитал сам. И знаете как они говорят "пошла она... Но дети-мой сознательный выбор."
@anja_mother_to_be, ну от долга толку то? Ну лишить его родительских прав, а дальше? Это делу не поможет
@anja_mother_to_be, ну вот о том и речь, что если бы закон не обязывал мужика платить, они бы и не платили! Ибо им это нафиг не нужно(
@tatylike, Я и не говорю про менеджера в банке, я сказала про конкретно себя и свою ситуацию))
Что лично для МЕНЯ, требовать с мужчины деньги - низко)
Но я не осуждаю других.
Я подходила к детям так, чтобы остаться независимой, но это сугубо мой выбор и при любой ситуации, я знаю, что смогу содержать детей сама , да и мужа , если с ним не дай Бог ттт , что случится ...
Я даже от гос-ва положенные деньги , выплаты по уходу не беру)
Поэтому моя точка зрения такая:
выбивать ничего не буду , по своим силам без помощи родных все потяну .
Достойный мужчина поможет сам.
Не достойный - пусть ступает
А тут, даже если он вообще не работает, ему до 18 лет ребенка будет капать в долг определенная сумма
Мужская точка зрения на этот вопрос как раз в семье и закладывается на будущее. Значит мальчика так воспитывают,что он не способен взять на себя ответственность и нести ее до конца.
А представьте, если б алиментов не было?хоть каккой-то механизм сдержать то, что мужик будет ходить и знать, что ему вообще ничего не будет и последствий тоже никаких
@anna_milev, кем смотря работать? Вот далеко не у всех есть возможность получать столько, чтобы нанять няню, содержать квартиру и детей и себя и ещё и видеться с детьми.. откуда у простой девушки, работающей например менеджером в банке, до декрета такая возможность? Для понимания там оклад до 40 тысяч рублей.
@tatylike ну может и не очень себя бы ощущала , если общения нет, грубо говоря, была бы как обязаловка, как заплатить за квартиру или за свет.
Я считаю,что зачать и родить ребенка принимают решение оба родителя. И не важно,распадается семья или нет, ответственность должны нести за воспитание и содержание тоже два родителя. Потому что ребенок это человек,который не просил,чтобы его рожали,и у которого уже будет в любом случае отпечаток на всю жизнь от разбитой семьи,так ещё и скрывающийся отец,после чего у ребенка вьедается в сознание понятие,что он не нужен своему родителю. А собственно почему? Что он сделал? И тд и ТП. Все это на много серьезнее чем четверть зарплаты
@juli94, обязан по закону или с моральной точки зрения?
По закону да обязан. А по честности? Хотя какая тут честность...
@tatylike, Так ситуации то у всех разные))
Я работаю и работала даже когда детям было 6 месяцев .
Денег на няню бы хватило , а Мужчина бы если был бы достойным - помогал бы сам, выбивать бы ничего не стала
@tatylike мама зарабатывает и так же часть из них тратит на ребенка. Всё справедливо. Мужик по любому обязан и должен платить алименты, так как ребенок не виноват, что стал не нужным.
@anja_mother_to_be, ну вот я и говорю наверное о моральной стороне, вот вы бы как себя чувствовали на месте такого мужчины? Семьи нет, а деньги забирают🤔
@anna_milev, а откуда деньги, если не секрет возьмёте? Вот допустим, моя знакомая разошлась с мужем, когда дочке было 6 месяцев. Понятное дело она в декрете. Где взять на жизнь?
@mawkaulibawka, ну вот я тоже так думала, а потом вот задумалась об их точке зрения🤷🏼♀️
@konovalova88a, ну кушать хочет - Мама тоже должна денежки зарабатывать? По логике?🤷🏼♀️ (мужской)
@tatylike, вы сейчас про что ???? Вы ж платите например транспортный налог )))не оспариваете его )))),например что машина стоит в гараже и вы ей не пользовались год-государству по фиг ...завели машину -платите налог ...грубо конечно)))?
Муж платит 33% двоим детям от первого брака, и когда у нас появился общий ребёнок, я не стала подавать в суд на пересмотр алиментов. Считаю это правильным. Нормальный мужчина не рассуждает « почему я должен платить?» нормальный мужчина думает « это мои дети за которых я в ответе» имхо