@tajcha, автору прогульнуться бы по кладбищу столетней давности и посмотреть, сколько там детских надгробий, таких из камня высеченных 50-сантиметровых с крестом. Могилка на могилке. Может в голове посвежело бы. Моя прапрабабка родила 8 детей, из которых до совершеннолетия дожили 3-е, остальные умерли от детских болезней. Вот ее бы сюда, в наше время, с прививками и медициной, а эту лунную олюшку в ту глухую деревню, в конец 19 века- начало 20го. Хлебнуть все прелести «естественности и натурализма». Наше поколение зажралось от лекарственной и медицинской доступности, от отсутствия осложнений при заболеваниях, и от безделия ковыряет палкой говно в своих мозгах, пытаясь найти минусы там, где их нет.

@ferq_ferq ой, даже не хочу уже в это ввязываться 😂 вчера про дифтерию скинула статью. Менингит, возбудитель которого есть у каждого человека, и перестраховаться от него можно только прививкой.

Только имея на руках умирающего ребёнка, антипри внезапно прозревают.

А то, что сейчас нет эпидемий, говорит только за прививки - даже у взрослых людей остаётся иммунитет с детства, позволяющий бороться с заразой. Но у наших детей уже не будет такого щита за спиной 🤷 нам нечего бояться, а вот дети антипри получат в щщи все микробиологическое богатство.

@gorgonushka, в карте написано осложнения от конкретной вакцины?Нет!На нет и суда нет!

@ksyunka вы не в себе? Я вам написала,что зафиксированы осложнения , прививка привела к нейтропении (если это вам о чем-то говорит). А херню пишите вы - диванный медик-философ-обличитель.

@lunnaya_oluwka, ну по такой логике для вас тоже, но вы им упорно апеллируете🤔

@der_teufel для вас же воз не указ)

@gorgonushka, да я вообще не понимаю, че вы мне написываете тут...причём тут мой ребёнок?я где-то о нем упоминала?Здоровья желаете...без вас,есть кому пожелать!если вас задевает диванная медицина,так и не х...тут сидеть и писать необоснованную ахинею насчёт вакцинации.Я конкретно,без лицемерия и фанатизма спросила Вас...есть зафиксированный факт в мед.карте и иных документах?На что последовало-Нет и куча всего «но я то знаю!я то мать! и иммунолог подтвердил,но к сожалению,нигде об этом,не отобразил».У меня нет злости к Вам,и ядом не поливаю,но в тоже время,хочется убедиться насколько и какой вред несет вакцина!хотя бы одно доказательство на бумажке с отметкой.вот и все.

@lunnaya_oluwka, по поводу эффективности вакцин можете посмотреть у воз) у них все нсть))))

@der_teufel а на понт брать время есть? Тогда вы также в пустую тут балаболите и нет у вас доказательств

@lnkk, если введут вакцинацию от оспы, то сделают . Я вакцины не назначаю и не буду назначать. От менингококковая вакцина есть, но в наш Календарь не включена

@der_teufel в смысле Вы нам вакцинацию от оспы сделаете 😵🔫

@lunnaya_oluwka, нет времени отвечать

@lnkk, в смысле?

@gorgonushka вооот) понятное дело, что каждый останется при своем мнении. Живи мы в Европе, Америке,где вопрос вакцинации не обсуждается-пожалуйста! Мне кажется там и наказывают и ответственность на врачах большая. А с мамами поговоришь в России,волосы дыбом (

@lunnaya_oluwka ну да, они только против анализа с четким результатом уже попереть не могут,приходится записывать. И то они просили мою знакомую в школу не сообщать, чтобы не было там разной шумихи

@der_teufel оспа! Менингокок! Один хрен! Ахахах! Слышал звон... Слова препода... Вот так и учитесь! Медики называются! А реально про вакцинацию минимум знаний в институте ( главное колоть!

@ferq_ferq Да, мне мама тоже рассказывала, что раньше много было инвалидов именно от полиомиелита. Слава богу, болезнь отступила. С 2002 года РФ официально без полио. Случаи заболевания только от вакцин. Ну и уровень жизни повысился и медицины)) А вообще всё разделились - кому что страшнее - прививку колоть или заболеть 😊

@gorgonushka врачам,что привитый, что не привитый-в карте ни за что коклюш не поставят! У меня столько знакомых им переболели!

@secretly у моей соседки по подъезду 12-летний привитый племянник заболел коклюшем и заразил в итоге ее дочь, которая не привита. Болели одинаково. Так ему ещё в чем не повезло, врачи, узнав, что он привит наотрез отказывались признавать, что это коклюш. Пока сами родители платно не сдали анализ и не ткнули им в лицо результаты.

@der_teufel что все? Нет доводов больше?

@marie_m мы не в Италии,детка)

@ksyunka о Господи, я терпеть не могу вот эту всю диванную медицину. Позвольте мне самой решать что и как.я не с одним умным человеком консультировалась (врачём), поэтому давайте на этой веселой ноте и завершим.

Делайте прививки, хорошо, что у вас ребенок здоров и ничего не вылезло,как вы говорите. Кто ж вам запрещает? И все будут счастливы.

@ksyunka, я опять пишу без всякого смысла вас задеть и я не против прививок, раз младшему все сделала. У нас в саду в нашей группе заболели коклюшем с осложнениями именно прививочные дети, я не знаю, с чем это связано, но забирали их на скорых потому что от кашля уже не могли вздохнуть ... это все, что я слышала, это про осложнения; я рассказываю только свой личный опыт, я не за не против...! У моей знакомой после прививки АКДС у дочки ножки отнялись, а врачи разводят руками, ну мол, что, ну вот так вот среагировал ваш иммунитет ... жалко 😩 ...

@lunnaya_oluwka, если вам осложнения подтвердил иммунолог,значит проблема была далеко до вакцинации,просто не вылезало наружу...

@gorgonushka, вы знаете,понимание «хорошие анализы» у всех разное...Для кого-то отклонения на 1-2ед.норма,а для кого-то отклонения(за врачей пишу) действительных доказательств о том,что именно вакцина сыграла «злую шутку» у вас нет.А значит причина возможна в другом...В нашем мире ,чуть что вакцина виновата,а по факту имеются иные проблемы...

@ksyunka к сожалению мало кто из врачей признается,что дело в вакцине. Виновных днем с огнем не сыщешь ((( родители остаются на руках с ребенком-инвалидом и без всяких компенсаций

@ksyunka вам интересно? Ну все познается на своем опыте, как понимаете. А вакцинацию мы проходили в хорошем центре вакцинации, с анализами крови и мочи перед каждой прививкой.вме прошли хорошо и одна дала ужас. Нам осложнения подтвердил иммунолог из Морозовской больницы. Что-то ещё рассказать?

@gorgonushka,перед прививкой обследование проводить нужно тщательно и докторов подбирать,а не кричать на всю страну Вакцина-ЯД!мне всегда было интересно,когда люди говорят,что вакцина нанесла вред...какой ставят диагноз и где самое главное об этом написано в мед.документах и как?

@ksyunka какая ядерная чушь!!!! У меня ухоженный ребенок, под присмотром родителей, как вы выразились и пострадал от вакцинации. Или вы думаете, что взяли Бога за бороду? Ни одна вакцина не даёт вам гарантии НЕзаболевания. Почитайте хоть литературу. Хорошо, если у вас у ребенка нет и не будет такого трэша как был у нас.

Так что это вы сидите в своем мирке под названием "ничего не хочу знать, видеть и слышать".

@ksyunka я уже все написала,что хотела. Не нравится-не читайте)

@lunnaya_oluwka, где ваши истории?где науч.факты?где статьи и статистика об этом?кроме вашей правдаматки,больше ничего нет!сама привита АКДС в 90х. и коклюш перенесла в легкой форме в 8 лет...без осложнений...

@ksyunka не факт, что переносят в легкой форме! У меня столько этих историй о тяжелом течении болезни после вакцинации. Не у всех вырабатывается иммунитет после прививки,не у всех! А на своем я эксперименты ставить не буду

@secretly, какая злость?вы о чем?Вы сами написали,о том,что ваш сын не заболел коклюшем,а все прививочные дети заболели и т.д....Я вам написала ответ...что ребёнок у вас маленький ещё,вероятность огромная!подхватить любую заразу...а всем известно,что чем старше,тем хуже переносится...а привитые дети защищены о негативных последствий и переносят заразу в легкой форме,без каких либо осложнений на момент болезни и в будущем...

@secretly, она ее сделала ! И болезнь проходит в легкой форме ! Это к слову ! А заразилась в шкоде , куда отводит и забирает свою внучку .

@nastiva, я вам уже всем тут объяснила свою историю выше ... младшему все прививки сделаны! Старшему пока что нет, в силу обстоятельств, которые не буду описывать заново! Что ж ваша свекровь не сделала прививку от кори?

@secretly, да это не злость , поймите же наконец. Есть реальные причины не делать прививки - медотвод и болеющий ребёнок . Все !!! Остальное блаж и чушь . Ни чем не обоснованные страхи. Я вообще не понимаю пак мать , выносив 9 месяцев, родив, любя своего ребёнка может так пренебрегать его здоровьем ... к слову моя свекровь сейчас болеет корью . Это к тому, что в Москве нет эпидемии @lunnaya_oluwka,

@ksyunka, господи, да сколько же в вас злости ... дай бог, здоровья вашим деткам, пусть они никогда не болеют ...

@der_teufel а вы дайте мне хоть какие-то данные! Где статистика? Сколько привито, сколько нет, сколько заболело после прививки или умерло. Как введение общей вакцинации влияет на уровень избавления от вируса в стране? У вас лишь голые слова и ничего больше.

@tajcha, вот тут я орнула!😂😂😂

@der_teufel это прям намёк на биологическое оружие 😈 привить всех согласных, посеять оспу и ждать, кто выживет 🤣 вот тут-то антипри и факапнутся 😏

@tajcha, ну вот и хз. Не мои слова, а препода. Говорил, что не прямо руководство к действию, а просто размышляют.

@lunnaya_oluwka, ээээ. Ну так переболеть той же дифтерией или коклюшем в легкой форме без вакцины проблематично.

Менингококк может назофарингит вызвать, но это скорее у взрослых. Детей он как и пневмококк косит.

@der_teufel так вроде она осталась только в двух лабораториях в мире?

@der_teufel переболеть в лёгкой форме. Незаметно для окружающих! Да,такое бывает. А оспа,простите бред сивой кобылы.

@tajcha, кстати, наш экзаменатор как раз говорил, что несколько лет уже ходят идеи возобновить вакцинацию от оспы

@lunnaya_oluwka,так не отчитывайтесь,вас и не просят этого делать.Просто не нужно писать о том,что вакцины-ЭТО ЗЛО!здоровый,ухоженный и находящийся под присмотром адекватных родителей ребёнок-никогда не пострадает от вакцины!

@lunnaya_oluwka, а как получить иммунитет? Переболеть и от мамы к ребёнку во время беременности. Других путей иммунология, по-моему, не знает. А, ну да. Вливание иммуноглобулина джи(антитела) к определённой болезни. Но их эффективность очень так себе. Сыворотки тоже вызывают кучу осложнений. В отличие от вакцин.

@lunnaya_oluwka от бешенства тоже иммунитет получится? И от оспы? Ттт, хоть её успели истребить, пока такие упоротые не появились массово 😂😂😂 короче, сидите в своём уютном мирке, где гомеопатия лечит рак, а прививки не нужны, и хер с вами 🤷 время расставит все по местам.

@tajcha а можно не ставить вакцины и получить иммунитет. Сказочно,правда? Да, вакцина дает иммунитет,но как ответит организм зависит от каждого организма!!!

@tajcha, во-во! У нас все преподы за прививки. Причём у нас и из 1, и из 2, и из 3 меда. И из рудн. И практикующие врачи. И не врачи, а биологи. Вот все всеми лапами за. Короче, «я улетаю на разливаемо аукание»(цэ)

Моя рука приросла к лицу ибо е...й стыд

@lunnaya_oluwka это вам непонятно. А они делают прививки на ОТСУТСТВИЕ иммунитета, и он появляется. Сказочно, правда? Ваш мир разрушен?

И расскажите, как это можно убить иммунитет прививками? Это что, зараза похлеще химиотерапии? 😂😂😂

@lunnaya_oluwka, стаж врача ещё ни о чем не говорит!Стаж то есть-мозгов нет!

@tajcha это дело каждой мамы. Убить иммунитет можно и прививками. Поэтому и ставят их здоровым детям. Как можно делать вакцину на ослабленный иммунитет?

@der_teufel мне интересно, где они находят этих врачей, которые якобы своим детям прививки не делают? 🤷🤔 я о таких только слышала, и только от антипри. Что-то все мои друзья-врачи за, и даже одноклассница, работающая в Рогачевке, говорит, что дети, которым убрали медотвод после онкологии, первым делом бегут делать прививки. Ибо у них иммунитета нет вообще. Сказать бы их мамам, что некоторые считают, что лучше бы они переболели чем, порвали бы нахер.

@ksyunka у сына был мед.отвод,дочка-аллергик. Я не обязана отчитываться. А про лишение прав-оставьте при себе. Кто прав будет видно позже

@secretly, коклюш и тому подобное ...ещё все впереди...рано вы начали говорить,о том,что сын не болел,тьфу тьфу тьфу,не дай Бог...Я вот вообще не понимаю,как🤦‍♀️мать...родила и может вот так безответственно распоряжаться и подвергать жизнь своего ребёнка (исключения если нет мед.отводов)?и вообще решать судьбу,жизнь здорового ребёнка?(не делать прививки от таких зараз)да,прививка не оберегает на все 💯 ,но она предотвращает серьезные симптомы,заставляет организм бороться...а непривитый организм даст сбой и это будет непременно...Честно,в нашей стране давно надо либо прав родительских лишать,либо накладывать баснословные штрафы,чтобы неповадно было,и запрещать посещения Школ,дет.садов,больниц и поликлиник.Тогда мозги заработают у таких,как Вы.

@tajcha, чот врачи с 18 летним стажем работы авторитеты... у меня вон поепод, который микробиологию принимал, профессор с 30летним стажем работы, уролог,гистолог. На международные конференции мотается... но как-то за прививки.

Хотя, он наверно зомбирован. Как и все мы тут. А тут то детей гомеопаты лечат. Куда уж нам за печкой

@lnkk, вы знаете, в своё время в ссср ждали эту вакцину, благодаря ее использованию за несколько лет избавились от эпидемии полиомиелита, которая детей инвалидами пачками оставляла. Моя родственница 46 года рождения переболела полиомиелитом до того, как вакцину разрешили в стране, осталась инвалидом на всю жизнь. Она лежала в интернате для больных полиомиелитом, и рассказывала, какие ужасы творила с детьми эта болезнь. Ваши дети здоровы и живут относительно безопасно, потому что предыдущие поколения о вас позаботились. Может живая не так хороша, как инактивированная, но тем не менее благодаря ей мы живём и знаем только из интернета, что такое полиомиелит. А лекарства специфического от него нет, кстати.

@ferq_ferq старшие сильно старшие)) тогда я тоже верила врачам и не задумывалась, пока не обожглась ( Скоро эту живую запретят наконец-то, только инактивировованная

@lnkk я не желаю, я констатирую. И в бумеранг я не верю 😂

@tajcha Желать детям "сполна" это перебор! А то аукнется

@lunnaya_oluwka контакты давайте уже. Не надо от темы уходить.

@tajcha конечно-конечно. Правы только те,к чьей стороне относитесь вы.

@lnkk, вы старшим живую вакцину от полиомиелита тоже не капали?

@lnkk я уже пояснила свою позицию выше в посте. Дети антипри получат сполна в ближайшем будущем. А вот детей с медотводом жаль.

Я за своих детей спокойна, они привиты и не заболеют.

@tajcha, ник «лунная» все же видимо говорящий . А сегодня видимо просто луна в бегемоте)

@tajcha Так речь о том, что коллективный иммунитет - фуфло! Чем вам детки помешали, которым в кровь не кололи заразу? И живой полиомиелит не капали? Это уколовшихся надо бояться! А то сразу уволить, оштрафовать, посадить! Запри жуть какие агрессивные!

@lunnaya_oluwka ссыкло. Подставлять своих врачишек неохота? Кто ж вас потом будет гомеопатией лечить? 😂

@lunnaya_oluwka, к сажалению глупо это не я))) глупо - это вы! И мне страшно что количество вас таких растёт ! Надеюсь 🤞 что здравый смысл победит людскую глупость и необразованность . Просто из за своих «боюсь боюсь» вы подвергаете опасности своих детей ( ну это ваше право) так ещё и чужих . Желаю вам просветления ! Удачи

@tajcha щаз)))

@lunnaya_oluwka давайте контакты уже.

@tajcha вы серьезно? Ну-ну.

@lnkk, да скорее бы ввели эти Штрафы . Во что мне вчитываться?! У меня есть мозг и я здраво понимаю , что были времена с колоссальной детской смертностью от детских болезней. И так же я понимаю что уже сколько поколений подряд эта статистика в корне изменена . Так как детей , людей прививают . Это лишь малая часть моих доводов . А вам бы следовало включить все же лампочку 💡 🧠 и подумать , а не читать херню в интернете «умных» блогеров !

@nastiva глупо...

@lunnaya_oluwka давайте контакты ваших врачей. Одна жалоба в Минздрав с сообщением о том, что они противоречат указаниям самого Минздрава и ВОЗ, и они там больше не работают. Даже за пропаганду ив увольняют, что уж говорить об агитации отказа от прививок.

@nastiva Вы же даже не вчииываетесь и не задумываетесь... Сразу заявляете, что это глупости! Хорошо, что хоть штрафов нет) А давление с прививками огромное ☹️

@lunnaya_oluwka, вот я прочла все ваши комментарии , извините , но ! Ни одной внятной мысли , ни одного достоЙного аргумента . Херню несвязную Несёте и правдой вашей личной прикрываетесь . Всегда интересен диалог с умным человеком . И если вы тему подняли , хотябы должны в ней разбираться. Вы ни на один нормальный вопрос тут не ответили . Вот это страшно ....

@nastiva ха-ха-ха-ха

@lunnaya_oluwka, потому что есть умные люди , а есть вы! Для вас и вещают пугалки . И скорее бы ввели Штрафы и никуда на брали бы детей без прививок ! Чтобы не заражали здоровых , которым ещё в силу возраста или медотвода не успели сделать те или иные прививки . Своих не жалко , вот и сидели бы все «умные» мамы с ними дома

@nastiva да везде пугалки вешают))) еще и сюда пишут

@lnkk ну так дуйте в ЕСПЧ с коллективным иском, правда ведь на вашей стороне, что воздух сотрясать. И покажите хоть один штраф, выписанный в нашей стране за отказ от вакцинации.

@clipsa хорошо,у меня 3 таких врача))) еще педиатр-невролог с 17 летним стажем. Вам контакты нужны? Да почему я должна распинаться то? Не нравится-не читайте

@lunnaya_oluwka, ваша правда - фуфло , ничем не обоснованное !!! Принцип как с мужиками «жена всегда права» тут и в таких вопросах не работает . И прекратите уже этот бесполезный высер . Не засоряйте голову тем, кто в этом ещё ничего не понимает . Не боитесь за своих детей - вообще право !

@lunnaya_oluwka, это только ваша правда.

@lnkk, кто вам про прививки из каждого утюга вещает??? У вас что нет свободы? Что за чушь ?))) у нас в стране нет никаких штрафов , не боитесь за своих детей - ваше право . Хорошо , что вас меньшинство все таки. Зачем же навязывать другим свои глупости ?)

@lunnaya_oluwka, правильный подход в любом деле, минимум 3 мнения или предложения. Перестаньте быть ведомыми дурами.

@clipsa я просто пишу людям правду. Пусть хоть задумаются прежде чем бездумно экспериментировать на детях

@nastiva А почему должны сидеть тихо? Про прививки из каждого утюга долдонят, штрафами грозятся и прочими санкциями! Это нормально? Где свобода выбора? Тем более, что этот коллективный иммунитет - фуфло придуманное!

@clipsa моих детей врач наблюдает с 18 летним стажем,педиатр, окончившая ЦНИИТ РАМН и она мне подтверждает мои позиции.

@lunnaya_oluwka, а ты кто?🤔

@secretly началось "а ты че?" 😂

Я обосновала свою позицию выше, не способны переваривать информацию - не приставайте к окружающим. Лично с вами я разговор не начинала, так что лично ко мне "лезете" именно вы. И ни одного ответа, в том числе на вопрос о том, на кой вы ко мне прицепились со своими ржавыми гвоздями, не получила.

@clipsa Комаровский шоумен и продажная ш...,не знаю кто ему верит

@lnkk, у Комаровского хотя бы образование есть 🙈а вы тут кто? Доктора наук?

@secretly я ж говорю-зомби! Если врачи,которым я доверяю,а это настоящие врачи с мед.образованием и стажем более 15 лет,скажут мне: жопа,пора вакцины ставить,я пойду и поставлю. Я ничего не имею против! Но консультируясь у многих,я слышу одно: правильно,что не вакцинируетесь. А пишу для того,чтоб хотя б одна мама просто задумалась "а безопасно ли это"? Сейчас такие халатные врачи,а люди хавают все. Отсюда и последствия. Думать нужно в любом вопросе

@lunnaya_oluwka, 🧟‍♂️

@secretly, это не оскорбление, а констатация факта😄

@shrimpshrimp, а чего вы сюда пишите?

@clipsa А Комаровский каждый день за прививки агитирует, это Вас не раздражает? Куда ни глянь - скорее колись! Им ещё побольше доступа в Интернет?

@lunnaya_oluwka, я просто не пойму откуда столько злости?! Сделали своим детям прививки ну и радуйтесь, что собачиться то? Вот лезут, оскорбляют..., я тоже не понимаю, как мой сын без единой прививки, не заболел 🤕 коклюшем например, а все прививочные дети заболели ещё в яслях когда им по 2 года было, я не поняла 😲 как прививочные дети заболели ветрянкой по 2 разу для меня это шок 🤯 был, мой, да, заболел, переболел успешно и получил свой прекрасный здоровый иммунитет ... и у него по крови антитела есть ко всем болезням ... как?!

@lunnaya_oluwka кем доказано, вашими гуру в жж? Доказательной медициной установлено, что иммунитет формируется, когда человек болеет и когда получает прививку. Плюс ребёнок от матери получает. Все.

@secretly народ зомбирован системой

@secretly а я не понимаю, к чему вы вообще мне пишете. Мне зачем вашу историю жизни знать? Что это меняет? Вы вклиниваетесь в разговор с цитатами из мультиков с какой целью? Если мимо можно пройти, что не прошли?