@lillyrich, я вас умоляю. Сейчас многие «юристы» собирают доказательства в суд путём направления жалоб в правоохранительные органы. Даже если понимают, что никакого состава преступления нет и налицо гражданско-правовой спор, направляют жалобы туда, чтобы потом использовать в суде в качестве доказательств материалы, полученные правоохранительными органами в ходе проведения доследственной проверки.

Вот это жесть

@tatyana-lew, в этом и состоит работа юриста, найти основания и закрепить их достоверными доказательствами, если ему это не удаётся, то уж наверное другую профессию стоило выбрать🤷‍♀️

@lillyrich, основания без доказательств - тоже самое, что и нет оснований 😉

@tatyana-lew, сложно, но выходить ведь можно. И основания оказывается есть🙄 А если б юрист занимался только 100% выигрышными делами, то я бы начала очень сомневаться в его квалификации, ибо развития 0.

@tatyana-lew интеллигентный спор) укрепляет разговор))) было бы жить не интересно, если бы у всех мнения были бы одинаковые

@alyona_ozhogova, @lillyrich, да мы не спорим. Как говорится, два юриста - три мнения. Но такие иски, которые мы обсуждаем, действительно очень трудно в суде проходят. Не по наслышке знаю, по работе приходилось сталкиваться. Начиная с доказательной базы -тяжеловато собирать, как правило, приходится привлекать правоохранительные и налоговые органы. С одним иском без доказательств же в суд не пойдёшь. А вообще давайте продолжать делиться добротой😘😘😘

@alyona_ozhogova, это точно😜 Боброты всем иногда перепадает😂

@lillyrich да у нас тут, кладезь умных, талантливых людей, некоторые даже добрые😏.

Тут в беде не бросят😊

@alyona_ozhogova, ты знаешь если что к кому обращаться👻 Но лучше не надо конечно😑

Приятно читать, спор умных людей😊

@tatyana-lew, вы не одна тут практикующий юрист. Однако, я опираюсь на сложившуюся практику решения этого вопроса судами. Если вы не видите оснований для оспаривания сделки, это не значит что их нет.🧐

@lillyrich, о практике практикующего юриста. Извините за тавтологию.

@tatyana-lew, согласно решениям судов, такие сделки оспариваются. О какой практике вы говорите я не знаю🤷‍♀️

@lillyrich, я вам рассказываю, как бывает на практике

@tatyana-lew, судебная практика вам в помощь. Особенно рекомендую обратить внимание на сделки с участием несовершеннолетних, где заниженная стоимость ущемляет права несовершеннолетнего. И в любом случае занижение стоимости бессмысленно, тк налог рассчитывается от 70% кадастровой стоимости.

@lillyrich, такие сделки очень сложно отследить, как правило, с привлечением налоговых и правоохранительных органов. А тем более, если был безналичный расчёт между двумя гражданами. Одну сделку на миллион, может, и можно признать притворной.

О, вижу подходящее местечко для рекламы😂

ЭТИС-Недвижимость, самые честные и объективные риелторы ✊🏻

ссылка

Кто упомянет, что рекомендовала Лена - тому вах, какой скидка! 😏

@tatyana-lew, ну и вот собственно мотивировка, если налоговым органам станет известно о занижении стоимости квартиры в подписанном договоре то они могут на основании ст.169 и 180 ГК РФ признать договор частично недействительным ( в части цены квартиры) ГК РФ Статья 169. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка или нравственности.

@tatyana-lew, основание то, что в договоре указана сумма меньшая, чем была уплачена в действительности, фактически это притворная сделка, сродни когда оформляют дарственную, а на самом деле происходит сделка купли-продажи. Достаточно легко это отследить, особенно если деньги перемещались со счета на счёт. Подобная ситуация когда делают займы под мат капитал и в договоре тоже указывают меньшую сумму, однако, в суде это признаётся мошенничеством. Так что лучше не шутить и указывать все как есть на самом деле.

@tatyana-lew согласна. Поэтому сама никогда ничего не подписываю. Я читаю, муж читает, потом уже решаем. Ну тут мужа нет, есть риэлтор.

А вообще надо быть бдительной и по возможности читать все, что подписываешь. Даже если ты не юрист, есть фразы, которые могут тебя насторожить и ты сама откажешься подписывать ту или иную бумагу

@lillyrich, и на каком основании сделку с меньшей суммой можно «очень просто» признать недействительной? Я не знаю таких оснований. Поскольку стороны подписали договор, указали в нем ту сумму, которая им нужна, прописали, что продавец получил деньги в полном об’еме. Что потом в суде будет говорить продавец? Что в момент заключения сделки у него помутился рассудок.

@rodik_010, это нужно бояться Покупателю, потому что признать такую сделку недействительной осень просто, а сумму могут вернуть по договору

@lillyrich а многие пишут в договоре меньшую сумму боя налоговой порой. Вот тут засада сразу

@alyona_ozhogova правильно. Лесом их

@sandraaleks да расстались мы с мутными покупателями. Ну их.

Так в договоре же прописывается цена квартиры...это они отказываются покупать квартиру,а не вы продавать. Пугнуть судом и все.

@alyona_ozhogova значит это уже должно насторожить, если человек заинтересован в квартире он не будет настаивать на заключении непонятного договора

@marusiya30 ну пркупател ходит везде со своим риэлтором и настаивают на заключении договора.

А зачем с покупателем и реэлтором заключать договор? Вы просто пишите расписку, что взяли 5000 руб. как аванс за квартиру. Если они до определенной даты ее не покупают этот аванс остаётся вам. Вот и все.

@alyona_ozhogova это просто разное:)

это про двойной размер. и нарушили договор они а не ты.

@omella ну я и имела ввиду, задаток

аванс нет. задаток да

@ginger55 завтра. Сегодня уже не буду беспокоить её.

@ginger55 спрошу у неё разрешение и напишу

Можно номер чудо-риэлтора?))

@mama_boss ну я ещё не такой спец. На моём счёту, первая продажа кв.

Какие мои годы😅

, научусь, чО)))

@lillyrich ясно.

@alyona_ozhogova Не заверяют они это нотариально, что ты работаешь с их услугами. Я через 150 агентств квартиру продавала, всех нах послала и все

@alyona_ozhogova, если причина отказа была бы по твоей вине, то отдавала бы, а так как сделку срывают они и с их стороны проблемы, то ниче бы ты им не отдавала. Фигня это все. А нотариально заверенные договор имеет такую же юридическую силу, как и в простой письменной форме.

@mama_boss ну а если это нотариально заверенный документ?

Их договора не имеют никакую силу

@lillyrich ну может это Я одна такая лошара

@lillyrich понятно что не моя. Ну если я взяла у них, к примеру 100 тыс. Как аванс. Они дали мне договор чтоия получила аванс и никому эту кв не продам. Все расписано на 3 листа. А я вся такая счастливая что кв продала и 100к в кармане, ляху жгут. Мысленно уже их трачу. Ну и пропустила факт того что если я вдруг отказываюсь с ними работать, то должна вернуть 200к. Чуваки в полюсе, я в слезах.

Ну ты же продавец и с ними договор заключаешь, как я поняла. Если у покупателей недостаточно денег, это не твои проблемы🤷‍♀️

@lillyrich договор то составляет покупатель. Ну, типа "риэлтор". На самом деле там может и не риэлтор. Да и ипотеку не берут. Хз. Была бы я одна, без помощников. Могла бы попасться.

Да ну это на дурака прям, неисполнение договора по вине покупателей, а не продавца.