Девочки! Может кто более подробно изучал такую тему? Что подскажите? Или я не знаю уже, что и делать?!🙁 У младшей вторичный хронический пиелонефрит и рефлюкс-обратный выброс мочи в почки. Поставили нам такой диагноз после цистограммы в нефрологии в сентябре. Ранее высеивались инфекции, клипсиелла и еколи, с кот я боролась, боролась в домашних условиях, а толку нет... Прокололи там антибиотики, и до этого постоянно практически на антибиотиках... Сдали контрольные анализы после терапии. Все было чисто. Моему счастью не было предела!!! И в бак посеве мочи и по оам все прекрасно. И вот настал черед физио, сдаем анализы. И, о боги!😢😤опять клипсиелла и энтерокок в придачу. Вот, ну как? Как вывести эти инфекции и как они могут возвращаться? Инфекции приобретенные и по всей видимости занесли в рд😣.

Может есть те, кто поборол и вылечил ребенка от этих гадостей? Как вы это делали? Что назначали? Проверялись ли всей семьей на эти инфекции?

Я очень буду рада, если кто-то поделится положительным опытом.

И желаю всем деткам, их мамам и папам огромного здоровья! И не только им, а всем, всем, всем на свете!!!!

Комментарии

Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@tugikova191289 мы лежали в августе в стационаре гераськова с бронхитом. А в сентябре в нефрологии в 1й детской больнице. Вот и прокололи нас антибиотиками

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки (1 год)

@julianne753 чтт за стационар? Мы наоборот их там изначально и получили😥

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@tugikova191289 вы знаете, мы разные пили. Вот счс пропили супракс, энтерол, ну вот сдадим бак посев в раб дни и посмотрю. А вообще инфекции вывести смогли только в стационаре 2х при том, уколами😣

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки (1 год)

И какой антибиотик против клипсиеллы и стафилокока?

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки (1 год)

Да.про них.курсом пили антиьиотики или как? Нам так посоветовали.фаги не помогли

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@tugikova191289 по-всякому. В основном антибиотики. Вы про инфекции?

Нравится Ответить
Анна·Мама дочки (1 год)

Вы лечите эту бяку и как?

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

@romashka-1 да, один раз вантрис

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

@julianne753 незачто! В областной больнице

Нравится Ответить
Алина·Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@romashka-1, даже в больнице лежала, но не назначали оперативного вмешательства, только медикаментозное лечение.

Нравится Ответить
Наталья·Мама сына (1 год)

@dukarlu вам кололи вантрикс один раз? Сыну предстоит( может перерастет? Поддержите(

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@dukarlu Спасибо Большое за описание вашей ситуации. А где именно делали коррекцию вантрисом?

Нравится Ответить
Наталья·Мама сына (1 год)

@aanikif88 а почему не лечили оперативно рефлюкс?

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@dukarlu спасибо, сходим. Я о ней с лета думаю, но там болели сильно бронхитом всей семьей, потом в сентябре в стационаре и лечились. Вот теперь предпринимать будем другие, точнее всевозможные варианты, а лечащий врач ничего вразумительного откуда опять инфекция вылезла, сказать не может(

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

@julianne753 эндокоррекцию делают только в больнице. Сходите к Симантовской, надо решать вопрос! Возможно достаточно будет просто стратегию лечения изменить, всех подряд на операцию не отправляют, стараются лечить так, смотреть динамику. Очень часто все это проходит с возрастом

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@dukarlu спасибо вам большое, нам такой вариант не расписывали. Мы собирались делать физио по курсу в декабре, но перед любым действием необходимо сдавать анализы, сдали бак посев мочи и снова инфекция. Потом оам, т.к. поднялась температура в прошлую пятницу 38.8, и анализы не оч хорошие. Ходим мы к шефер на приём, она прописала антибиотики. Вот сейчас пропьем и дальше надо делать физио и массаж. А эндокоррекцию делают в платных клиниках? Вы не делали? Нам даже такой план действий не расписал ни один врач, даже на вертковской. Вот и я решила написать здесь, потому что медикаментозное лечение в дом условиях пока результатов хороших не давали(((, инфекция не уходила, а уходила только после курса уколов-антибиотиков.

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

@dukarlu точно! Эндоскопическую! Эх я...Соболь принимает во врачебной практике и центре семейной реабилитации, но сейчас она в длительном отъезде. Кроме Голубесть еще Сигарева в центре семейной реабилитации она УЗИ очень круто тоже делает, Соболь рекомендует их двоих всегда.

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

@dukarlu, ясно,спасибо,я просто думала вдруг вы знаете😉

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

@melena_ это надо у Гугла спросить, либо в прегги. Мы ходили к Соболь, она по счастливой случайности была заведующей в нашей поликлиннике по месту жительства, там же и нефрологом. Симантовская вроде в Пасман, но это не точно

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

@dukarlu, а подскажите пожалуйста в каких клиниках принимают Соболь и Стмантовская?

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

@melena_ 2,5 года длилась вся эта история у нас, столько всего за это время было изучено 🤦

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

@dukarlu, девушка отлично все расписала!!!!так оно и есть.и действительно если рецидивы постоянны необходимо эндокоррекцию как написали(мне почему то лапароскопия помнится,может я за год уже напутала чего)

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

Есть два хороших нефролога Соболь и Симантовская. Вам нужно прийти к ним со всеми вашими анализами, со снимками, которые вам сделали на вертковского. Чтобы зря не ходить, предварительно сдайте ОАМ и бак.посев, сделайте УЗИ почек. УЗИ идите делать сразу к Голуб в клинику Пасман, либо ещё есть Черникова в Биовэре, но я за Голуб, она почки смотрит круче всех, запись к ней ща месяц примерно. Её УЗИ доверяют все врачи. Вам распишут лечение, мы постоянно пили фурагин, непрерывно прям, каждый день, делали массажи и физио курсами. В вашем случае, я так понимаю, это все уже не помогает?! Возможно вам предложат эндокоррекцию, и я бы сделала её... Если есть ещё вопросы - пишите

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (1 год, 3 года)

Итак) у сына был рефлюкс 4 степени, выявили в месяц, к году стал 3 степени. Делали эндоскопическую (не лапаро-, это не правильно) коррекцию. Первый раз коллагеном, он не помог. Второй раз сделали препаратом Вантрис и он избавил нас от рефлюкса навсегда!

Выбросите из головы, что вам нужно всей семьёй проверяться на инфекции или что это вы заразили дочку 🙅 нет, нет и ещё раз нет, совершенно другие способы появления инфекции. Она берётся от того, что кишечная палочка, клебсиелла и прочие бактерии (которые вполне в норме могут жить на теле человека), пробираются по мочевому каналу, могут доходить до пузыря. При правильной работе моче-половой системы, моча из почек спускается вниз и накапливается в мочевом пузыре и потом выходит, заодно смывая всех бактерий вниз 👌 у вас же эта работа нарушена! Весь "шлак", который собирается в мочевом пузыре заливается обратно в почки, вместе с бактериями. Они там размножаются и вызывают пиелонефрит. При пиелонефрите почка страдает, паренхима истощается, функция почек снижается. Чем это опасно и почему с этим не нужно жить? Да потому что почки это очень важный орган, они фильтруют весь наш организм. И если почки выйдут из строя, то это гемодиализ... Считай конец нормальной жизни.

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@ekarerina_y у нас на фурагин-срыгивания. Фурамаг будем пробовать

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

@julianne753 на фурамаг старшую в младенчестве сильно рвало, на фурагин меньше, поэтому на фурагине почти все время.

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@ekarerina_y спасибо большое. У нефролога наблюдаемся постоянно! Сдаем анализы. Счс вот тоже супракс пьем. А вы пили фурамаг? Он лучше помогал, чем фурагин?

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

@julianne753 она моей старшей пророчила коррекцию, лет 5 назад, но на комиссии решили подождать, вот прошло, может и раньше 6 лет, просто лень ложиться было😆, но тетка хорошая!👍у младшей сейчас 100 лейкоцитов и бактерии на фурагине вылезло, так что да, инфекции возвращаются и новые цепляются, увы😢 поэтому подключили тяжелую артиллерию в виде супракса! Не переживайте сильно, лечитесь, санируйте рефлюкс, сдавайте мочу! Главное у нефролога наблюдайтесь. Все будет ОК.

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

@melena_ 2 и 3 тоже уходят сами! Главное не допускать регулярных инфекций! Лапороскопическую коррекцию делают сразу, если почки страдают, если норм, то ждут и лечат консервативно! Полосную делают, если не помогают 3 лапароскопические коррекции.

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@ekarerina_y да

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@ekarerina_y мы так все и пили. Уросептики обязательно. Постоянно на лекарствах.

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

@julianne753 симантовская?

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

Да, еще кто то выше писал про канефрон, его тоже периодически и брусничный лист кажется и минералки и это на долго 😣но не самое страшное😁. Мне уже интересно у моей 3 беременности тоже пиелонефрит и рефлюкс, али нет😂

Нравится Ответить
Ekaterina·Мама двоих (1 год, 7 лет), ждёт третьего

Уросептики пьются длительно! После антибиотика еще несколько месяцев необходимо пить на ночь фурагин либо фурамаг либо бисептол и раз в пару недель сдавать мочу! Идите к нефрологу!!!вместе с уросептиками и антибиотаками пейте лактобактерии!

Перед и во время физо(электростимуляцич мочевого пузыря) тоже уросептики, даже при идеальном ОАМ

У старшей был ПМ рефлюкс 2 и 3 степени и Вт. Хр. пиелонефрит (обследование в 1 год и 5 мес)!! повторное обследование на вертковской в 6 лет показало что мы с этим справились! Правда теперь у нее цистит....и один хер она на уросептиках...но это уже другая история.

Младшая по обследованию в 1 год выявила ТО ЖЕ САМОЕ😂😂😂 Будем лечиться также! Только только сошли с антибиотика, Супракс пили по результату ОАО 100 лейкоцитов, эритроциты и так далее, переходим на бисептол на месяц потом на фурагин.. и так постоянно!

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ здесь я читала про одного специалиста. Она работает в клинике пасман. Фамилию вспомню-напишу. Она была зав нефрологии в 1й детской. Ее оч хвалят. Вот уже думаю о ее консультации. Дороговато, но наверно придется

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

Здесь пока не искала нефролога,хочу сначала проверится после лечения,каков результат.потом все равно надо будет искать специалиста.

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

Да,вливали,через катетер,не плакала даже,ну может чуть чуть,когда катетер вставляли

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ процедура болезненная, даже для деток постарше

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ а вам вливали жидкость?

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ может и не такой рентген у нас. В пк его вообще не делают. А счс у какого-то хорошего нефролога наблюдаетесь? Может и нам к нему попасть?

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

Вот и я очень удивилась,что наркоз😭нам без наркоза делали

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ мы делали цистограмму под наркозом в 1й детской. На вертковской.

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

Про степень рефлюкса меня консультировал уролог-хирург,так чтоли,точно не помню.лежали мы в новом перинатальном центре,там оборудование самое лучшее и врачи специалисты👍а здесь сама не знаю как быть теперь,к кому податься.мне уролог сказал что такого рентгена как вы делали нет у нас.я не поняла,толи в поликлинике,толи вообще...как вам мцг делали?

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

Я в Новосибирск переехала месяц назад,до этого в Красноярске лечились!там могу подсказать...😊здесь не знаю,но это очень важно,найти именно грамотного специалиста👌поспрашивайте здесь.я могу вам фото назначения отправить,но все таки нужна индивидуальная консультация

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ интересно! Нам такого не говорили. Про степень рефлюкса абсолютно ничего. А где вы лежали?

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

А при выписке мне сказали,что в идеале,если степень рефлюкса небольшая,можно вылечить препаратами.если 2-3 и постоянно происходит рецидив и инфекции,нужно делать лапороскопию,и не раз,потому как мочевой изменяется в размерах(растёт вместе с ребёнком).когда он достигнет определенного размера,чтобы можно было делать на нем операцию,нужно будет ложиться на полосную😔в маленьком возрасте спасает лапороскопия,от рецидивов и постоянных инфекций

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@melena_ подскажите, пожалуйста, к какому нефрологу ходите?

Нравится Ответить
Елена·Мама дочки (1 год)

В декабре прошлого года,ребёнку было 3 мес лежали с пиелонефритом,на обследовании выявили пузырно-почечный рефлюкс.тоже были инфекции,кололи антибиотики.после выписки нашла отличного нефролога,пошла на приём,прописали схему лечение на пол года(хотя при выписке сказали 2-3 степень вряд ли поддаётся медикаментозному лечению,скорее всего операция),строго соблюдали рекомендации врача,мочу сдавали каждые 2 недели,сейчас каждый месяц.после месяца лечения анализы стали хорошими,и пока так до сих пор(тьфу тьфу тьфу)сейчас пошли направление брать на повторный рентген,после нг.не знаю пока здоровы или нет.🙏физио ещё 4 раза по 10 дней за год делали.

Нравится Ответить
Алина·Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@julianne753, и вам с доченьками:)

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@aanikif88 понятно, спасибо большое. Здоровья вам)

Нравится Ответить
Алина·Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@julianne753, ну вот канефрон-он растительного происхождения... может есть что-то и для деток🤷🏻‍♀️

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@aanikif88 хорошо, спасибо. А растительное - травы какие-то?

Нравится Ответить
Алина·Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@julianne753, спросите врача что пить растительного для профилактики... чтобы латентное течение шло без инфекций.

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@aanikif88 понятно. Спасибо. Я конечно предполагала, что это все временно и не будет так, что вот- и не возвращается инфекция. Я очень переживаю за дочь, столько антибиотиков с рождения!!! Капец просто...

Нравится Ответить
Алина·Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@julianne753, во время обеих беременностей е-коли были и бактерий оч много... а в детстве и дюподростковом возрасте не помню уже

Нравится Ответить
Юлианна·Мама двоих (1 год, 2 года)

@aanikif88 а инфекции какие-то высеивались?

Нравится Ответить
Алина·Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

У меня с рождения вторичный пиелонефрит и почечно-мочеточный рефлюкс... за свой 29 лет я стооолько пропила антибиотиков и проставила уколов🤷🏻‍♀️ все это временные меры...( все постоянно возвращается... наблюдаюсь у уролога всегда, обе беременности на канефрон и антибиотиках. Одно радует, что за все 29 лет проблем кроме плохих анализов я лечения я не испытываю... нет боли, температуры и т.п. что спрашивают врачи на обследованиях.

Нравится Ответить
Анастасия·Мама сына (1 год)

Когда мне было 9 лет поставили диагноз пиелонефрит и рефлюкс. Не помню какие названия лекарств. Помню точно я две недели провела в больнице кололи антибиотики. Потом пиелонефрит прошёл но обострялся сразу как только я чуть промерзала. Плюс было опушение левой почки с рождения, ее кстати я поставила в норма благодаря спорту и танцам мышцы окрепли почка встала в норму. Насчёт рефлекса ну с этим жить нормально главное пить нормальное количество воды и не терпеть ходить в туалет сразу как только захотелось. По жизни почки не мешали жить абсолютно, в беременность было тяжело пила канефрон и антибиотик на 34 недели тоже инфекции повылазили. А в детстве маме ещё сказали не правильно подмываете не все складочки от этого может тоже образовываться разные инфекции. Вы главное не паникуйте, в наше время все лечится. Вам главное хорошего нефролога найти, может ещё пару консультаций у разных врачей.

Нравится Ответить