Девочки! Может кто более подробно изучал такую тему? Что подскажите? Или я не знаю уже, что и делать?!🙁 У младшей вторичный хронический пиелонефрит и рефлюкс-обратный выброс мочи в почки. Поставили нам такой диагноз после цистограммы в нефрологии в сентябре. Ранее высеивались инфекции, клипсиелла и еколи, с кот я боролась, боролась в домашних условиях, а толку нет... Прокололи там антибиотики, и до этого постоянно практически на антибиотиках... Сдали контрольные анализы после терапии. Все было чисто. Моему счастью не было предела!!! И в бак посеве мочи и по оам все прекрасно. И вот настал черед физио, сдаем анализы. И, о боги!😢😤опять клипсиелла и энтерокок в придачу. Вот, ну как? Как вывести эти инфекции и как они могут возвращаться? Инфекции приобретенные и по всей видимости занесли в рд😣.
Может есть те, кто поборол и вылечил ребенка от этих гадостей? Как вы это делали? Что назначали? Проверялись ли всей семьей на эти инфекции?
Я очень буду рада, если кто-то поделится положительным опытом.
И желаю всем деткам, их мамам и папам огромного здоровья! И не только им, а всем, всем, всем на свете!!!!
Лучший комментарий
Комментарии
@julianne753 чтт за стационар? Мы наоборот их там изначально и получили😥
@tugikova191289 вы знаете, мы разные пили. Вот счс пропили супракс, энтерол, ну вот сдадим бак посев в раб дни и посмотрю. А вообще инфекции вывести смогли только в стационаре 2х при том, уколами😣
И какой антибиотик против клипсиеллы и стафилокока?
Да.про них.курсом пили антиьиотики или как? Нам так посоветовали.фаги не помогли
@tugikova191289 по-всякому. В основном антибиотики. Вы про инфекции?
@julianne753 незачто! В областной больнице
@romashka-1, даже в больнице лежала, но не назначали оперативного вмешательства, только медикаментозное лечение.
@dukarlu вам кололи вантрикс один раз? Сыну предстоит( может перерастет? Поддержите(
@dukarlu Спасибо Большое за описание вашей ситуации. А где именно делали коррекцию вантрисом?
@aanikif88 а почему не лечили оперативно рефлюкс?
@dukarlu спасибо, сходим. Я о ней с лета думаю, но там болели сильно бронхитом всей семьей, потом в сентябре в стационаре и лечились. Вот теперь предпринимать будем другие, точнее всевозможные варианты, а лечащий врач ничего вразумительного откуда опять инфекция вылезла, сказать не может(
@julianne753 эндокоррекцию делают только в больнице. Сходите к Симантовской, надо решать вопрос! Возможно достаточно будет просто стратегию лечения изменить, всех подряд на операцию не отправляют, стараются лечить так, смотреть динамику. Очень часто все это проходит с возрастом
@dukarlu спасибо вам большое, нам такой вариант не расписывали. Мы собирались делать физио по курсу в декабре, но перед любым действием необходимо сдавать анализы, сдали бак посев мочи и снова инфекция. Потом оам, т.к. поднялась температура в прошлую пятницу 38.8, и анализы не оч хорошие. Ходим мы к шефер на приём, она прописала антибиотики. Вот сейчас пропьем и дальше надо делать физио и массаж. А эндокоррекцию делают в платных клиниках? Вы не делали? Нам даже такой план действий не расписал ни один врач, даже на вертковской. Вот и я решила написать здесь, потому что медикаментозное лечение в дом условиях пока результатов хороших не давали(((, инфекция не уходила, а уходила только после курса уколов-антибиотиков.
@dukarlu точно! Эндоскопическую! Эх я...Соболь принимает во врачебной практике и центре семейной реабилитации, но сейчас она в длительном отъезде. Кроме Голубесть еще Сигарева в центре семейной реабилитации она УЗИ очень круто тоже делает, Соболь рекомендует их двоих всегда.
@dukarlu, ясно,спасибо,я просто думала вдруг вы знаете😉
@melena_ это надо у Гугла спросить, либо в прегги. Мы ходили к Соболь, она по счастливой случайности была заведующей в нашей поликлиннике по месту жительства, там же и нефрологом. Симантовская вроде в Пасман, но это не точно
@dukarlu, а подскажите пожалуйста в каких клиниках принимают Соболь и Стмантовская?
@melena_ 2,5 года длилась вся эта история у нас, столько всего за это время было изучено 🤦
@dukarlu, девушка отлично все расписала!!!!так оно и есть.и действительно если рецидивы постоянны необходимо эндокоррекцию как написали(мне почему то лапароскопия помнится,может я за год уже напутала чего)
Есть два хороших нефролога Соболь и Симантовская. Вам нужно прийти к ним со всеми вашими анализами, со снимками, которые вам сделали на вертковского. Чтобы зря не ходить, предварительно сдайте ОАМ и бак.посев, сделайте УЗИ почек. УЗИ идите делать сразу к Голуб в клинику Пасман, либо ещё есть Черникова в Биовэре, но я за Голуб, она почки смотрит круче всех, запись к ней ща месяц примерно. Её УЗИ доверяют все врачи. Вам распишут лечение, мы постоянно пили фурагин, непрерывно прям, каждый день, делали массажи и физио курсами. В вашем случае, я так понимаю, это все уже не помогает?! Возможно вам предложат эндокоррекцию, и я бы сделала её... Если есть ещё вопросы - пишите
Итак) у сына был рефлюкс 4 степени, выявили в месяц, к году стал 3 степени. Делали эндоскопическую (не лапаро-, это не правильно) коррекцию. Первый раз коллагеном, он не помог. Второй раз сделали препаратом Вантрис и он избавил нас от рефлюкса навсегда!
Выбросите из головы, что вам нужно всей семьёй проверяться на инфекции или что это вы заразили дочку 🙅 нет, нет и ещё раз нет, совершенно другие способы появления инфекции. Она берётся от того, что кишечная палочка, клебсиелла и прочие бактерии (которые вполне в норме могут жить на теле человека), пробираются по мочевому каналу, могут доходить до пузыря. При правильной работе моче-половой системы, моча из почек спускается вниз и накапливается в мочевом пузыре и потом выходит, заодно смывая всех бактерий вниз 👌 у вас же эта работа нарушена! Весь "шлак", который собирается в мочевом пузыре заливается обратно в почки, вместе с бактериями. Они там размножаются и вызывают пиелонефрит. При пиелонефрите почка страдает, паренхима истощается, функция почек снижается. Чем это опасно и почему с этим не нужно жить? Да потому что почки это очень важный орган, они фильтруют весь наш организм. И если почки выйдут из строя, то это гемодиализ... Считай конец нормальной жизни.
@ekarerina_y у нас на фурагин-срыгивания. Фурамаг будем пробовать
@julianne753 на фурамаг старшую в младенчестве сильно рвало, на фурагин меньше, поэтому на фурагине почти все время.
@ekarerina_y спасибо большое. У нефролога наблюдаемся постоянно! Сдаем анализы. Счс вот тоже супракс пьем. А вы пили фурамаг? Он лучше помогал, чем фурагин?
@julianne753 она моей старшей пророчила коррекцию, лет 5 назад, но на комиссии решили подождать, вот прошло, может и раньше 6 лет, просто лень ложиться было😆, но тетка хорошая!👍у младшей сейчас 100 лейкоцитов и бактерии на фурагине вылезло, так что да, инфекции возвращаются и новые цепляются, увы😢 поэтому подключили тяжелую артиллерию в виде супракса! Не переживайте сильно, лечитесь, санируйте рефлюкс, сдавайте мочу! Главное у нефролога наблюдайтесь. Все будет ОК.
@melena_ 2 и 3 тоже уходят сами! Главное не допускать регулярных инфекций! Лапороскопическую коррекцию делают сразу, если почки страдают, если норм, то ждут и лечат консервативно! Полосную делают, если не помогают 3 лапароскопические коррекции.
@ekarerina_y мы так все и пили. Уросептики обязательно. Постоянно на лекарствах.
Да, еще кто то выше писал про канефрон, его тоже периодически и брусничный лист кажется и минералки и это на долго 😣но не самое страшное😁. Мне уже интересно у моей 3 беременности тоже пиелонефрит и рефлюкс, али нет😂
Уросептики пьются длительно! После антибиотика еще несколько месяцев необходимо пить на ночь фурагин либо фурамаг либо бисептол и раз в пару недель сдавать мочу! Идите к нефрологу!!!вместе с уросептиками и антибиотаками пейте лактобактерии!
Перед и во время физо(электростимуляцич мочевого пузыря) тоже уросептики, даже при идеальном ОАМ
У старшей был ПМ рефлюкс 2 и 3 степени и Вт. Хр. пиелонефрит (обследование в 1 год и 5 мес)!! повторное обследование на вертковской в 6 лет показало что мы с этим справились! Правда теперь у нее цистит....и один хер она на уросептиках...но это уже другая история.
Младшая по обследованию в 1 год выявила ТО ЖЕ САМОЕ😂😂😂 Будем лечиться также! Только только сошли с антибиотика, Супракс пили по результату ОАО 100 лейкоцитов, эритроциты и так далее, переходим на бисептол на месяц потом на фурагин.. и так постоянно!
@melena_ здесь я читала про одного специалиста. Она работает в клинике пасман. Фамилию вспомню-напишу. Она была зав нефрологии в 1й детской. Ее оч хвалят. Вот уже думаю о ее консультации. Дороговато, но наверно придется
Здесь пока не искала нефролога,хочу сначала проверится после лечения,каков результат.потом все равно надо будет искать специалиста.
Да,вливали,через катетер,не плакала даже,ну может чуть чуть,когда катетер вставляли
@melena_ процедура болезненная, даже для деток постарше
@melena_ может и не такой рентген у нас. В пк его вообще не делают. А счс у какого-то хорошего нефролога наблюдаетесь? Может и нам к нему попасть?
Вот и я очень удивилась,что наркоз😭нам без наркоза делали
@melena_ мы делали цистограмму под наркозом в 1й детской. На вертковской.
Про степень рефлюкса меня консультировал уролог-хирург,так чтоли,точно не помню.лежали мы в новом перинатальном центре,там оборудование самое лучшее и врачи специалисты👍а здесь сама не знаю как быть теперь,к кому податься.мне уролог сказал что такого рентгена как вы делали нет у нас.я не поняла,толи в поликлинике,толи вообще...как вам мцг делали?
Я в Новосибирск переехала месяц назад,до этого в Красноярске лечились!там могу подсказать...😊здесь не знаю,но это очень важно,найти именно грамотного специалиста👌поспрашивайте здесь.я могу вам фото назначения отправить,но все таки нужна индивидуальная консультация
@melena_ интересно! Нам такого не говорили. Про степень рефлюкса абсолютно ничего. А где вы лежали?
А при выписке мне сказали,что в идеале,если степень рефлюкса небольшая,можно вылечить препаратами.если 2-3 и постоянно происходит рецидив и инфекции,нужно делать лапороскопию,и не раз,потому как мочевой изменяется в размерах(растёт вместе с ребёнком).когда он достигнет определенного размера,чтобы можно было делать на нем операцию,нужно будет ложиться на полосную😔в маленьком возрасте спасает лапороскопия,от рецидивов и постоянных инфекций
@melena_ подскажите, пожалуйста, к какому нефрологу ходите?
В декабре прошлого года,ребёнку было 3 мес лежали с пиелонефритом,на обследовании выявили пузырно-почечный рефлюкс.тоже были инфекции,кололи антибиотики.после выписки нашла отличного нефролога,пошла на приём,прописали схему лечение на пол года(хотя при выписке сказали 2-3 степень вряд ли поддаётся медикаментозному лечению,скорее всего операция),строго соблюдали рекомендации врача,мочу сдавали каждые 2 недели,сейчас каждый месяц.после месяца лечения анализы стали хорошими,и пока так до сих пор(тьфу тьфу тьфу)сейчас пошли направление брать на повторный рентген,после нг.не знаю пока здоровы или нет.🙏физио ещё 4 раза по 10 дней за год делали.
@aanikif88 понятно, спасибо большое. Здоровья вам)
@julianne753, ну вот канефрон-он растительного происхождения... может есть что-то и для деток🤷🏻♀️
@aanikif88 хорошо, спасибо. А растительное - травы какие-то?
@julianne753, спросите врача что пить растительного для профилактики... чтобы латентное течение шло без инфекций.
@aanikif88 понятно. Спасибо. Я конечно предполагала, что это все временно и не будет так, что вот- и не возвращается инфекция. Я очень переживаю за дочь, столько антибиотиков с рождения!!! Капец просто...
@julianne753, во время обеих беременностей е-коли были и бактерий оч много... а в детстве и дюподростковом возрасте не помню уже
@aanikif88 а инфекции какие-то высеивались?
У меня с рождения вторичный пиелонефрит и почечно-мочеточный рефлюкс... за свой 29 лет я стооолько пропила антибиотиков и проставила уколов🤷🏻♀️ все это временные меры...( все постоянно возвращается... наблюдаюсь у уролога всегда, обе беременности на канефрон и антибиотиках. Одно радует, что за все 29 лет проблем кроме плохих анализов я лечения я не испытываю... нет боли, температуры и т.п. что спрашивают врачи на обследованиях.
Когда мне было 9 лет поставили диагноз пиелонефрит и рефлюкс. Не помню какие названия лекарств. Помню точно я две недели провела в больнице кололи антибиотики. Потом пиелонефрит прошёл но обострялся сразу как только я чуть промерзала. Плюс было опушение левой почки с рождения, ее кстати я поставила в норма благодаря спорту и танцам мышцы окрепли почка встала в норму. Насчёт рефлекса ну с этим жить нормально главное пить нормальное количество воды и не терпеть ходить в туалет сразу как только захотелось. По жизни почки не мешали жить абсолютно, в беременность было тяжело пила канефрон и антибиотик на 34 недели тоже инфекции повылазили. А в детстве маме ещё сказали не правильно подмываете не все складочки от этого может тоже образовываться разные инфекции. Вы главное не паникуйте, в наше время все лечится. Вам главное хорошего нефролога найти, может ещё пару консультаций у разных врачей.
@tugikova191289 мы лежали в августе в стационаре гераськова с бронхитом. А в сентябре в нефрологии в 1й детской больнице. Вот и прокололи нас антибиотиками