Я не сомневалась, что по новостям скажут, что обезопасить можно только вакцинной, почему то о последствиях некачественной вакцины, новости молчат. Налетайте )
@ksenichkaa на самом деле, тема не совсем о том, делать или нет, мы говорили больше о проблемах с вакцинами в нашей стране, масштабы, которых не менее печальные, чем сама опасность болезней, мы говорили о доступности не только вакцин, но и подходе к вакцинации наших врачей, о доступности информации и правил проведения вакцинации, транспортировки, и хранения, о качестве привозных вакцин, и естественно о доверии, у государства на этом уровне полный провал, поэтому тема такая острая, не потому, что делать нужно или не нужно, отнюдь, система должна быть чётко налаженная, тогда не надо будет говорит про кого-то, что он безмозглый или не цивилизованный, мы в принципе не живём в цивилизованной стране, я очень надеюсь, что об этих проблемах не только мы будем говорить, не спорить, не люблю спорить, но и в целом ситуация улучшится...
@annakorr, я это поняла. Я прививалась прививками из обычной поликлиники, и моя мама тоже. Тогда не было частных клиник. А теперь все читают интернет и вычитывают о проблемах в нашей стране? Это же смешно😆😆😆
@annakorr, миллионы прививаются, вакцин не хватает на всех. Ну конечно найдутся и те, кто ищет проблемы в стране😏🤷♀️
Сейчас не то, что прививки, даже продукты питания перестали проверять, исчезли все гос проверки, клепают, что хотят, а вам смешно....
@annakorr, я к тому, что кто хочет -тот найдёт выход приемлемый для себя. Можно купить в аптеке вакцину, можно привиться в поликлинике по месту жительства, можно в частной. Вариантов-море.
@ksenichkaa у нас, например, нет в аптеках сейчас никаких вакцин, когда будут, никто не знает, индийскую вакцину я колоть не буду, для меня этот вариант, не приемлемым, в частных тоже сейчас нет, ждите ...и это тоже всё очень смешно....
@annakorr, но, это наша страна и мы здесь живём. Я думаю, каждый находит выход из сложившейся ситуации и это не проблема. Если не подходят продукты из магазина, покупают у бабушек на рынке.
Сейчас такой выбор всего, что мне смешно как наши люди не ценят того, что имеют.
@annakorr, у меня дети все привиты. Прививалась как все, в частных клиниках. Искала, находила, ждала. У меня все по графику. Специально в очередях на прививку не стояла и нигде не выкупала? Мне что повезло?🙄🙄🙄
@ksenichkaa да, но говорить, что всего этого нет и всё выдумки, тоже не правильно, и не у всех есть выход из ситуации допустим с теми же вакцинами, да и всего ты у бабушки не купишь, я не хочу нагнетать или говорить плохо, но закрывать глаза и делать вид, что всё у нас хорошо, и никаких проблем нет, тоже не могу.
@annakorr, у меня бабушка войну пережила, и рассказывала мне что такое, когда хлебные крошки со стола собираешь. Грех сейчас жаловаться на недостаток чего-то, когда вокруг такое изобилие🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Моя бабушка только и живёт за счет того, что выросла на своей земле и вся еда была своя, и да тоже пережила и тиф, и голод, но тем не менее именно благодаря натуральной еде она еще в здравом уме и памяти...они крепче нас гораздо....
@annakorr, какого качества? Например? В чем у нас нет качества? Вы думаете наш хлеб не такой как за границей? Ну там мягче, другие технологии. Но и у нас уже есть мини-пекарни, и горячий свежий хлеб. Есть хлебопечки, можно печь самому. Есть перепела, о которых за границей только мечтают. Мой муж приезжая в Буковель из Куршавеля всегда говорит: « вы не видите своего счастья!»
@ksenichkaa а чем кормят эту перепелу, вы лично видели, раз уж на то пошло? Или как растят пшеницу, что добавляют, чтоб она долго хранилась, и это не негатив, это факт....а там если порыться, ой всё как не сладко...людей много ресурсов уже не хватает, и без химической обработки сырья уже не существует....как вы этого не понимаете....конечно, мы это едим, я лично не жалуюсь, я просто констатирую, чтоб вы понимали...
@annakorr, нашу пшеницу скупают за границей. Вы хоть знаете, что мы тоже кормим Европу. А они не будут покупать, то, что плохого качества. У меня друг работает дальнобоем, знаете что он возит в Европу? Очень много всего из нашей страны. Примеров много, из последнего: грибы в Германию, наши блузки 👚 отшитые на фабрике во Францию🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Это информация от моего лучшего друга, который приезжает на пару дней и опять в рейс. По всей Европе ездит. А для нас всегда всё плохое. А где-то там лучше🤷♀️🤷♀️🤷♀️
@ksenichkaa конечно знаю, всё лучшее туда, нам уже такого не видать, хотя тут на просторах прегги многие жалуются на еду в Европе, мол пластмассовая, мне лично понравилось, по крайней мере на вкус очень😁👍, а у нас ведь многое даже кушать не хочется, я уже молчу о какой-то там натуральности или качестве, кстати когда к нам приезжала европейская проверка, чтоб отобрать молочную продукцию на экспорт, то из всех представленных марок выбрали и одобрили только яготинское, а что с остальным всем? Вот так мы кормим Европу....
Могу похвалить лишь наши рынки и то если знаешь людей, есть шанс купить что-то хорошее
Так, что Ксения не всё у нас плохо, а вот если и рынки закроют, тогда совсем печаль....
Все фермерские хозяйства разваленные, а село массово едет в город...и понять можно почему. Вообщем что-то уже не о том мы.....
@annakorr, я думаю мы с вами эти вопросы не решим уж точно. 😆😆😆
И там бывают проколы, даже с их проверками. Продают испорченый товар как и у нас. Огурцы 🥒-безвкусные 🤢🤢🤢
Курица 🍗, такая же как у нас и заванивается одинаково! Лечат там тоже странно😏😏😏. Очереди огромные , чтобы сделать обычное УЗИ. Там где не нужно антибиотик они его дают, потому что - по инструкции. А у нас все умные же😆😆😆, у нас любой встречный знает чем лечить вирусы, а чем бактерии, а спросишь, какой препарат от горла купить, так он лучше любого врача расскажет. И что это нормально?😳😳😳
Везде свои плюсы и свои минусы. Нужны любить свою страну. Находить и здесь положительные стороны. Не все так плохо, как мы себе придумываем. Не всегда так, как навеяно Телевидением. Им нужно сюжет сделать, они сенсации ищут , а потом пол страны верит, что у нас свиньи 🐖 заразные и не качественные🤦🏻♀️
@annakorr, Юлия нас пристрелит завтра😆😆😆☝️☝️☝️🤷♀️🤷♀️🤷♀️@pyulia1, сорян 🤦🏻♀️
@ksenichkaa 😁😁😁 да, и тут есть доля правды, везде хватает своих проблем, но с вакцинами, вернусь к баранам🙈😁, всё же у них ситуация гораздо лучше, и смертность не такая высокая, и продолжительность жизни, тут нужно отдать должное, несмотря на все косяки, я люблю свой дом, это моя земля, поэтому я не хочу жить на чужбине, но я просто органически ненавижу наш гос.аппарат, тут позитива я не могу найти, хоть убей, можно смирится с некачественной водой, едой, но когда умирают дети, и далеко не дифтерия или столбняк на первом месте, когда нет денег у государства покупать необходимые препараты, лекарства, вакцины, сыворотки, мне не смешно, честно, вот поэтому у нас все «умеют» себя лечить, а шо робыть, если врачи не лечат🙈 и диагноз не умеют поставить, и так зле и так не добре))), ты права, надо искать позитив, но без розовых очков, опять таки я за разумный подход, не как попало, и будь чем, абы было....спасибо за диалог💪😆👍
@ksenichkaa ахах точно, столько накатали....Всё я спать, спокойной ночи, если что отвечу уже завтра))))
@annakorr, споки
У нас меньше бы бухали и курили- вот и вся продолжительность жизни. Мой муж не курит и не курил никогда. А пьёт вино 🍷 иногда. И коктейли 🍸 крепкие позволяет себе очень редко и не в таких количествах как в нас здесь пьют. 😏😏😏
И все население там в основном так.
У нас выйди на улицу, что там творится? Пиво литрами. Там вообще так не пьют, а женщины тем более. И не курят беременные🙄
Сегодня ехала, идёт парень молодой, пакет во рту и дышит не стесняясь средь бела дня😳, конченый наркоман. Шатается. 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
О чем говорить?
@annakorr, если в нашей стране откажутся поголовно все от прививок - будет эпидемия вселенских масштабов. Это страшно.
@ksenichkaa Ксюш, ну смотри, у нас не существует, например, прививок от многих не менее опасных инфекций, вич, гепатит С, цитомегаловирусная инфекция, и некоторые очень опасные виды менингококковых инфекций, но про вспышку этих заболеваний я не слышу, то есть она не так на слуху, нет ведь коллективного иммунитета, допустим от оспы давно не вакцинируют, и не появляется эта болезнь вновь, во многих странах отказались от бцж, и туберкулез не вернулся, всё таки стандарты жизни играют роль....🤔 хотя по вич мы, наверное, на первом месте😕, а вот про те болезни от которых есть вакцина, все говорят про эпидемию, во всяком случае у нас, я более, чем уверенна, что туберкулез в нашей стране не победить даже широкой вакцинацией, пока не изменится качество жизни людей, он будет появлятся вновь и вновь, хотя коллективный иммунитет его возможно от части и сдерживает, тут я не буду спорить, но вот искоренить совсем одной лишь вакциной🤔🤔🤔 по поводу пить курить, согласна, сами себя гробим, но и там пьют тоже, но не такое г как у нас, разве это у нас пиво, отрава сплошная, и подделки алкоголя на каждом шагу, как и лекарств, в нашем варианте лучше вообще отказаться от алкоголя)), про наркоманов, да, это всё так, ты права, но сейчас украинцы активно умирают совсем не от столбняка, кори и ветрянки, но это уже другая тема, опять таки я никого не отговариваю, и ни на что не агититрую, я за разумный подход, а главное, чтоб дети были здоровы🙏🙏🙏
@annakorr, по туберкулёзу и СПИДу мы на высших полосах, в первых рядах. Гепатит С -вы почитайте статистику, он у каждого 6 украинца, но конечно мы об этом не знаем😆😆😆
@annakorr, от цитомегаловируса есть вакцина и я дочери уже сделала. И в Европе она ОБЯЗАТЕЛЬНА
@annakorr, от чумы тоже не прививают, есть болезни, которые остались в прошлом.
@annakorr, я когда лежала в роддоме, я была единственным некурящим исключением🤢🤢🤢
@annakorr, я не знаю как могут быть здоровы дети с такими мамами👿
В нашей стране прививки очень важны!
А дети конечно пусть будут все здоровы, и никогда не болеют!
@ole4ka1986, а если мы делали от пневмококковой инфекции, интересно. Нам не нужно? 😳😳😳
Надо будет спросить у доктора
@ole4ka1986, это делается только девочкам. Это же пцр, если я не ошибаюсь. Папилломавирус.
@ole4ka1986, мы же не болеем и к доктору совсем не ходим. Нужно записаться на приём и все разузнать😏😉
@ksenichkaa от цмв, не существует специфической профилактики, сейчас эту вакцину только начали разрабатывать, и она не прошла ещё все необходимые клинические испытания, по крайней мере в Украине её нет, не знаю конкретно, что за вакцину и где вы делали🤔🤔🤔 у нас на данный момент могут применять лишь специфические иммуноглобулины, и то только в группах риска, потом вич, спид, вакцины не существует нигде в принципе, тогда почему мы на первом месте? Как и с гепатитом С? Прививки возможно и важны, но не только они, не надо никого обвинять, такие мамы, не такие мамы, я тоже против, когда решение принимается, бо так кто-то сказал, повторюсь, за обдуманную вакцинацию, кстати я лежала в роддоме и никого не видела с сигаретой😊, и болезни которые остались в прошлом их не так уж и мало, и это не только заслуга вакцины....
@annakorr, я тоже никого не видела с сигаретой😆😆😆, ко мне подселили девочку и она мне всё рассказала. А ещё спросила, почему меня за углом в курилке меня не бывает🤷♀️
@annakorr, я уже поняла. А на 1 ом месте, мы потому что у нас люди не предохраняются и наркоманов полно. Что здесь не понятного.
@ksenichkaa про курящих беременных не могу сказать, не видела, не встречала нигде в роддоме, но не исключаю такого, никого убивать не надо🙈, в том то и дело, что первые места у нас скажем так, почетные лавры далеко не из-за вакцинации или отсутствия вакцин, и вам это почему-то не понятно, кстати поговорили с братом, он 17 лет уже в Италии живёт, и естественно за эти годы довелось и посещать врачей и больницы, несколько раз попадал в аварию, и никто ни разу не спросил у него, есть ли у него прививка от столбняка, и не кололи никаких вакцин, поэтому даже не знаю, кто из вас прав😁🤔🤔🤔
@annakorr, если ты там официально работаешь на предприятии , там каждые 3 мес, 6 мес медосмотр. Конечно, если ты работаешь сиделкой никому ты не нужен со своими прививками. У меня мед страховка, и у моей дочери. У нас постоянно требуют обновлённый лист с прививками и звонят регулярно, чтобы прийти сделать вакцину
@ksenichkaa нет он официально работает, (не сиделкой, если что😁😁😁)медосмотр проходит каждый год, ломал кисть, может это только детям или до определенного возраста требуют?
@annakorr, те болезни, которые вы перечислили не смертельны. С ними люди живут всю жизнь. При чем здесь это?🤦🏻♀️
Прививки делают от тех болезней от которых можно вылечиться и от которых можно вызвать осложнения и умереть. СПИД это приговор, но и с ним люди живут не 1 год. Внезапно, не умираю за 1 час, как при менингитах. И конечно эта болезнь пока на данный момент не имеет вакцины, но если бы она была. Я уверена , что это бы помогло всему человечеству!
@annakorr, ну, у нас при посещении любой больницы или доктора, требуют мед страховку. Ее не дают без прививок. Конечно ты можешь заплатить в 10 раз больше и прийти без медстраховки. Я писала, что анализ крови 350€ , по страховке 65€. Думаю это очень ощутимо😆
@ksenichkaa самая серьезная и смертельная болезнь украинцев, это лень👆, кстати по гепатиту С у нас ещё статистика норм, в США, второе место по заболеваемости, и да болезнь сама по себе не смертельная, но может вызывать рак печени, а рак уже смертельная болезнь, от которой в Украине умирает больше всего людей, также как и многие другие опасные инфекции, которые до конца даже не изучены, и вакцина против спида и рака действительно спасла бы человечество, но здоровье людей не зависит от вакцины, учитывая наши первые показатели по смертности, да отчасти, как один из множества пунктов, но никак не глобально.
@annakorr, может вызвать и вызовет, это разные вещи😆😆😆
У меня у отчима 3 формы гепатита. Он желтый. Мама его любит и из-за того, что они много лет муж и жена, понятно, что у неё нашли осколочки🤦🏻♀️
Живет обычной жизнью, да иногда пьёт курс таблеток, но пьёт алкоголь бывает так, что здоровый бы умер😳
Ему занесли врачи, подрался и зашивали ухо в приемном покое в травмпункте. 🤷♀️🤷♀️🤷♀️
Он не виноват в этом.
@ksenichkaa ну да, если сравнивать внезапную смерть и смерть в течении 5-10 лет или плохое качество жизни до самой смерти, то да, но я в целом о ситуации, вообщем я согласна во многом, всем бобра🙏🙏🙏
@annakorr, хотя у меня с бобром другие ассоциации 😆😆😆. Сейчас отмечу в комментарии. Можно посмеяться напоследок 🤣🤣🤣
@ksenichkaa @ksenichkaa 😂😂😂😂 теперь поняла откуда ассоциации)))....всем ДОБРА!😆
@pyulia1, 😆😆😆🤷♀️🤷♀️🤷♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️я вечно как влезу куда-то, с моим темпераментом-лучше иногда промолчать🤣🤣🤣
@lexus09lexus Тонь, согласна, конечно, образ жизни, это 90% наше здоровье, это и питание,и спорт, и т.д., а когда иммунитет на нуле, от вечных лекарств, вредной еды, пагубных привычек, сюда добавь ещё стресс, то к нему всякая дрянь липнет, и от таких людей не могут рождаться здоровые дети, у нас в целом здоровье нации ухудшилось сильно, вот поэтому и нужны вакцины, от части я понимаю зачем и есть в этом здравое зерно, хотя от той же дифтерии и сильный иммунитет не застрахован, но👆 тем не менее, пока условия жизни не изменятся, мы дальше будем пачками умирать, и никакие вакцины нас не спасут...если брать случаи смерти от этих болезней, то это капля в море по сравнению с тем сколько умирает сегодня детей от онко и других болезней и патологий....я за разумный подход во всём!
@lexus09lexus просто многие думают, что твоё решение не прививать, из неба взялось, на всё есть причины, у тех, кто обеспокоен этим, и они могут быть весьма уважительные, с другой стороны, если все откажутся от вакцины, и представь, в нашей стране, с нашим уровнем жизни, гигиены, культуры и так далее, то не исключено, что мы начнем уже и от дифтерии пачками умирать, нам уже проще тогда делать вакцину, чем менять стандарты жизни, это очень неоднозначный вопрос, тем не менее, меня не смешит, а очень тревожит наша ситуация...именно с подходами и закупками.
@lexus09lexus ну тебе нет смысла шарахаться😁, по меркам привитых, это ты для них предоставляешь опасность и смертельную угрозу, а не они для тебя))
@lexus09lexus, заметила такую тенденцию, что те, кто прививают , намного агрессивнее, чем те, кто не прививают
@lexus09lexus риск то он всегда есть, что с того, что привитые, это не гарантия, всё зависит от коллективного иммунитета, ну и от части от иммунитета конкретного человека, и даже в легкой якобы форме болеть то не хочется...поэтому и бояться....хотя могу ошибаться
@pyulia1 это на них так вакцинация действует😁...., хотя бывают разные, это больше от характера и культуры зависит, я и натыкалась на грубость и у тех, кто не прививает...для кого-то может больной мозоль, негативный опыт и так далее....
@pyulia1 честно говоря я сама боюсь, всех этих болячек, учитывая повально низкий уровень вакцинации, и наш низкий уровень жизни в целом, поэтому больше склоняюсь к тому, что сыну таки сделаю прививку...но буду очень тщательно к этому подходить....
@pyulia1 тут так, либо начинаешь и делаешь всё по графику, если нет причин других для отсрочки, либо начинаешь тянуть кота за яйца и думать, и с каждым годом всё тяжелее решится, а моя малая ещё такая вечно, как только надумаю, умудрялась заболеть и опять всё откладывалось....
@pyulia1 а почему не знаешь, у неё есть бцж и кпк, то что я успела сделать, про бцж, честно говоря жалею...
@lexus09lexus @pyulia1 http://pozachasom.pp.ua/federal-ny-j-uryad-ssha-opry-lyudny-v-dani-yaki-pidtverdzhuyut-shkodu-vid-vaktsy-natsiyi/ и не знаю, или это бизнес такой друг против друга войну вести, людей путать с выбором, или реально не всё так гладко....
StillPoint·
Мама двоих (младенец)
@orthodentaen від наслідків будь-якої хвороби захищає адекватний власний імунітет+ здрава поведінка дорослих.
Не хвороба страшна, а невротична поведінка батьків
Аня·
Мама двоих (1 год, 5 лет)
Всё это хорошо, но по тв никогда не говорят, как укреплять и повышать иммунитет, получается только прививками....и больше ничем, а ведь стойкий и крепкий иммунитет, как раз и даёт возможность болеть не так остро, но все помешались на этих прививках....ничего личного, но это уже как навязчивая идея...и про халатность врачей молчат, у нас скоро от насморка умирать будут, на каждом шагу профнепригодные....