
И представьте себе, в комментах нашлись товарищи, похвалившие отца за правильное воспитание "настоящего мужчины" 🙄😑😔
Дабы сберечь себе нервы буду прямолинейна. Меня бесят комментарии про "двояко" и ноющих мальчиков. Почитайте физиологию и психологию. Если хотите чтоб ваш сын стал мужиком прочитайте как. Ни один из способов не сводится к принуждению и насилию. Марин, как ты это читаешь? В век интернета мне больно этот стереотипный бред видеть.
@ahaira , мои вполне типичные болезни в детстве так волновали и тревожили всё семейство, что я довольно быстро стала молчать, пока совсем не плохело, лишь бы не вот эти переживания. Поныне редко жалуюсь)
А с мужем никто не носился, его маме не до того было, так что чуть поболел, обычно на ногах, и выздоровел. Но когда появилась заботливая я, он стал болеть, как в стишке про 37,2. Столько вариантов, все не угадаешь)))
Мудрости надо много, да...
@chernobrovaya, когда читала этот Ваш пост думала, в думал ли этот папочка что его слова доведут до Такого?! А из жизни знаю пример, когда мама просила сына говорить ей сразу же, если что-то болит.... в общем, теперь после того как он побреется, мама ему платочек теплый гладит и на щёки кладёт, чтобы раздражения не было, потому что сразу "болит" потом... Как же важен во всем баланс!!!! И где взять столько мудрости, чтоб его держать и научить ему ребёнка.... (по-моему, материнство разбудило во мне философа 🙊)
@ahaira , мне кажется, девочек просто не воспринимают как защитниц, вот и всё отличие в данной ситуации. Вот если вспомнить отважных медсестер, девушек-добровольцев и партизанок во время войны. Вполне вероятно, их мамы предпочли бы их видеть труженицами тыла в эвакуации...
Да и мы сами. Всегда ли рискнем заступиться в сомнительной ситуации? Хотя бы пригрозить полицией? Чаще побоимся, скорее всего. Очень трудно бывает уловить, где грань между трусостью и благоразумием 🤔
@chernobrovaya, вот... и я о том... я понимаю это... но с другой стороны... шла я как-то домой из поликлиники (Москва, будний день, около обеда), месяце на 7м была примерно, ко мне подбежала стайка мальчишек "южных", начали клянчить деньги, я иду молча... они начали меня обзывать матом, я шла насколько могла быстро, и думала, только бы не толкнули, только бы не кинули камнем, очень за малыша боялась...а мимо шли пузатые Русские дяди, и хоть бы кто цыкнул на этих, простите, гаденышей....
Это было после истории с другом.
Я точно знаю, что не хочу чтобы мой сын был героем, за это э, как правило, слишком высокая цена, но и бесчувственным поленом вырастить не хочется...
Вы абсолютно точно описали и мои мысли, про оценку ситуации и здравый смысл, но это такая грань...
Мне кажется, девочек воспитать легче, во всяком случае чётко понятно что и как, или нам, мамам, девочки просто понятнее? 🤔
В общем, надо что-то ещё почитать про "правильное" воспитание мальчиков....
@ahaira , это очень сложная ситуация, я надеюсь научить сына разумной безопасности из серии классического правила "перед тем, как спасать кого-то, убедись, что это не опасно для твоей жизни". И вообще чтоб не связывался с идиотами и неадекватом. Пусть лучше полицию вызывает... Как ни печально, но позиция "моя хата с краю" сохранила бы жизнь Вашему другу (
@omella, спасибо! Петрановская - это база! Интересно именно о мальчиках... в голове столько вопросов...
Очень интересно ваше мнение и @chernobrovaya, так как мы с вами мыслим "в одном направлении". Отдельный пост точно создавать не стану, прочитав вышесказанное....🙎🏻🤦🏻♀️
У меня есть ситуация, которую я часто прокручиваю в голове, и не знаю как преподнести/донести верно это в будущем до сына...
и как вообще тут поступить верно?Поздний вечер. Кафе. Подвыпивший южанин пристает к девушке, он молод и горяч. Девушка просит его отстать. Мой друг делает замечание, чтобы он отстал. Другу 32. Его мама воспитывала одна и всегда учила быть настоящим мужчиной, он не мог пройти мимо этого. У этой истории плохой конец. Южанин сидит. Друга больше нет. Девушка продолжает проводить вечера в том же кафе.
Ваше мнение, как мам мальчиков... каким должно быть поведение мужчины в подобной ситуации? Лезть? Не лезть? Насколько лезть/не лезть...
@omella, порекомендуйте литературу, интуиция-это хорошо, но мне надо ликбез кое-кому проводить, лучше со ссылкой на авторитетные источники... (9и-месячный мальчик тоже плакать не должен если он в гости к бабушке пришёл 😡и спать не должен, будить надо, чтобы бабушка "пообщалась")
@evie_g , да, я разделяю эту позицию. Как минимум в период деторождения женщина крайне уязвима и нуждается в заботе. Но не могу сказать, что она всегда должна быть в амплуа цветка) Мне видится некое переходящее лидерство, ведь бывают и у мужа периоды нездоровья, сложностей на работе... Вернее, я понимаю, о чём речь, сравнение с цветком несколько неточно отражает суть. Скорее уж классическое "тыл": одновременно и защищённость, и поддержка защитника.
В целом, безусловно, главное - зрелые и здоровые личности, которые смогут найти свой баланс в отношениях.
@chernobrovaya ну вот скажу о том, что могу подтвердить на своем примере))
Например, я читала о том, что мальчикам нужно доверять, а о девочках - заботиться. Ну и правда, я часто замечаю, что там, где мне нужна поддержка, муж хотел бы, наоборот, чтобы к нему не лезли, не встревали. В то время как меня "ты справишься" огорчило бы, я сочла бы это невниманием и холодностью.
Также еще фишка - хвалить девочек за то, какие они есть, а мальчиков - за поступки. Это я не знаю, как работает, но когда я хвалю мужа за то, что он делает, он сияет, а когда он отвечает тем же, я умом понимаю, что он хочет сделать приятное, но мне на самом деле немного некомфортно. "Молодец, и убрала, и приготовила". А если бы я не убрала и не приготовила, я не молодец?
Ну и вообще я не верю в равенство полов. В равноправие, равенство перед законом и моралью - да. Но поскольку рожать мужчины еще не научились, считаю абсолютно оправданным некое распределение ролей в сторону "мужчина - добытчик". И поэтому же женщины требуют более бережного отношения. Все-таки нужно делать скидку на беременность, кормление, уход за детьми, это объективно непросто физически и психологически. И мне хотелось бы воспитать детей так, чтобы сын мог позаботиться о любимой женщине и их детях, а дочь чувствовала бы себя достойной этой заботы. Ситуацию, когда мужчина лежит на диване и ищет себя в 30 лет, в то время как его женщина, имея детей, думает, откуда взять деньги, я считаю ненормальной и неприемлемой. Понятно, что в каждой семье свои заморочки, и если у женщины столько сил и энергии, что без двух работ ей жизнь не мила и семье это не в ущерб - на здоровье, но сколько женщин реально имеют эту энергию, не срываются на детях, чувствуют себя достойными любви и заботы, чувствуют поддержку? Я не за "каждый сам за себя", я за семью и за то, что мужчина - садовник, а женщина - цветок. Как-то так)
Ну и соответственно, я за мягкое гендерное воспитание, которое готовит к этим ролям, но считаю, что обязательным условием для этого являются напитанность любовью, здоровье личности, крепкая психика. А это все закладывается в детстве, отношением и примером родителей. Невозможно быть гармоничным мужчиной или гармоничной женщиной, если с психикой проблемы, тогда и начинаются эти "мальчики не плачут", "девочки не злятся", которое потом перерастает в "я зарабатываю деньги, отстань", "я сама" и прочие прелести, которые ошибочно принимают за последствия гендерного воспитания, хотя это не более чем извращенная трактовка благой, на мой взгляд, идеи, пропущенная через призму психологической травмированности.
@evie_g , согласна полностью. Единственное, я пока не определилась, насколько гендерным хочу видеть воспитание, и что вообще понимать под адекватным гендерным воспитанием 🤔 Вот неадекватное - это как раз в этом посте. А адекватное?
@shlomit Ира, ты че?)) @ya_chistyakova сразу видно, вы адекватный человек и не глупый, вы все поймете, когда ребенок родится и по мере взросления. @tvvicky к огромному сожалению таких родителей меньшинство @ania-gera зачем вам как матери иметь ребенка -чемпиона?
Я за гендерное воспитание, но считаю, что выражение эмоций, чувств и тем более физических ощущений - это абсолютно внегендерная вещь! А страдать от боли, просить поддержки и даже плакать не стыдно ни в каком возрасте и никому.
Печально, что в погоне за подавлением эмоций упускают те вещи, которые действительно делают мужчину таким, кого уважаешь, восхищаешься, от кого хочешь родить детей.
А про спорт комментарии вообще умилили. Я тоже занимаюсь спортом, и детей собираюсь приобщить, если интерес будет. Так вот, нормальный тренер не только учит выполнять элементы, он вообще-то и поддерживает боевой дух. Не "соберись, тряпка". Чемпион не может быть тряпкой! А "ты молодец, ты значим, эта фигня не стоит твоего огорчения, ты настолько велик, что ты победишь!"
История про тряпку - это воспитание тряпками тряпок. Истинное величие и сила идут под руку с состраданием и принятием
@littledoctor, ну в любом случае удачи вам в спорте) и сыну огромных побед, вот с мужем размышляем , хотя младшему только 4 мес)), куда мы его отдадим) муж хочет в хоккей, я сомневаюсь )) будет беззубый))
@ania-gera да не в жалости дело... Я вижу пацанов-чемпионов, мой тоже побеждает. Но ни один из них не похож на того терминатора. Наверное, потому что мы, родители и тренеры, не отказываем им в жалости. И, повторю, наши тоже выигрывают. Только не стремятся убить.
@littledoctor, и если мы говорим про драки, я слабонервная и не отдам ребёнка в такой вид спорта, так как заранее понимаю на что придётся смотреть
@littledoctor, ну у всех цель разная, кто-то прям чемпионом хочет стать, ими никак иначе не становятся, в них дрессируют железную силу воли и ни капли жалости, мы же с вами потом и гордимся, что наша страна выигрывает в соревнованиях разных.
@ania-gera страшно было смотреть на того соперника с молниями в глазах и установкой "победа любой ценой". Что из него вырастет, если в 9 лет в нем столько ярости??
@littledoctor, если вам страшно смотреть зачем отдали в спорт? У меня Арина плачет и я ее конечно пожалею, но в первую очередь надо понять ошибки и исправить их, ведь слезами не поможешь, плакала часто из за проигрышей лет в 5, сейчас уже нет, понимает, что то кто-то сильнее и надо заниматься лучше. Но все детки разные, тут и от тренера многое зависит
@omella, я прям радуюсь, читая ваши комменты😁 надеюсь, что таких родителей, как вы все же больше, чем тех, кто всё боится, что слишком ласково со своими детьми будет обращаться и нытиков вырастит
@ya_chistyakova, что значит через чур нытиком?🤦♀️ вот для вас то, что у ребёнка отняли игрушку на площадке дурацкий повод, а представьте себе, что для ребёнка это проблема! И вдруг мама решила, что это все фигня и заткнись-ка ты мой дорогой! Думаете, ребёнку как в этом случае? Когда его эмоции обесценивают? @chernobrovaya, читая комментарии к вашему посту, просто поражаюсь, как многие считают ребёнка каким-то кроликом и его дрессируют, закаляют, а потом удивляться будут, чего это их дети-подростки с ними общаться не хотят🙈
@lovemychi, ну да, наверное, я то просто когда комментила немного в другую степь ушла и меня видимо неправильно поняли.
@omella, мы говорили о 3-х летках или о 5-7 летних мальчишках?) к сожалению мой вечер немного занят 😅 возможно отвечу как только появится время)
@ya_chistyakova потому что это общие слова и они отрицают потакание😁. Вы говорите что не собираетесь делать, но не понятно как будете поступать в том или ином случае. Итак, как выманить 3 летнего ребенка с новой открывшейся площадки? Мама сообщила, что пора домой, но он не хочет, он заплакал. Ваши слова?
@omella, моя мама объяснила мне что слезами ничему тут уже не помочь , ведь никто кроме меня не виноват в том что я не выиграла 🤷♀️ да, это печально, но в моей жизни будут ещё соревнования .. и да, я каждый раз знала что проиграть не хочу и выкладывалась по полной! Старалась ! А не выступала абы как, ведь мама все равно пожалеет ...
в общем я пойду встречать мужа, и как раз спрошу его мнение на этот счёт ;)
И дальше буду читать книги 😅😊
@omella, орите! Это не страшно, страшно не орать, когда больно
@daria0301, я вижу суть поста в том, что родители мальчиков часто перегибают палку в старании вырастить не нытика.
@ania-gera мой старший спортсмен в воскресенье расплакался из-за того, что проиграл соревнования. Объективно проиграл, был много слабее. Не надо было успокаивать? Пусть закаляется сталь? Вот такая "сталь" его и отхерачила. Девятилетний ребёнок с яростью в глазах. Страшно смотреть!
@omella, когда будем ждать мальчика, обязательно спрошу совета у родителей мужа , а и думаю мой муж справится с этим сам, на своём примере покажет ;)
@omella, почему не потакать не метод? Игнорировать - это вообще глупо
@omella, и это правильно... но не " сынок , ты бы занял 1 место, если бы не судья, он просто своих ребят любит больше, поэтому дал им больше баллов , а у тебя все получилось отлично"
@ya_chistyakova Взрослые не могут, потому что они люди, у которых есть чувства, эмоции, настроение и т.д.
В общем милые дамы))) каждый из нас останется при своём!) я уверенна что вы воспитываете своих детей по всем правилам и из них вырастут самые правильные и замечательные мужчины) и хорошо что у меня дочка, будет за кого замуж выйти 👌🏻😅
@ya_chistyakova так а что она должна сказать ребенку? Прости малыш ты лох, и был хуже других😂 для мам ее ребенок всегда будет самым лучшим.
@_._._.alice_._, взрослые не могут потому что так привыкли с детства ..
@chernobrovaya, ну видите, а Ее ребёнок привыкает к этому, он во всем винит кого то.. судей, соперников, но не понимает что он сам не справился ... уже которые соревнования Ее ребёнок по Ее словам занял бы 1-2-3 место , если бы не судьи ... и рассказывает с таким удовольствием как он бедный плакал и расстроился
@ya_chistyakova 5-7 лет это еще ребенок, который только из детского сада вышел. Взрослые тоже плачут, это проявление эмоций, это выход эмоций и он должен быть, копить в себе ком говна тоже не стоит.
И о чем вы вообще говорите, приучить ребенка управлять эмоциями, взрослые люди порой не могут этого сделать, а вы хотите тотального контроля у ребенка. Нет ничего плохого, что люди, дети плачут.
@ya_chistyakova , рассказывать объективно проигравшему ребёнку, что виноваты судьи, организаторы и Луна не в той фазе, и принять его чувства (печаль, обиду, разочарование и др.) и помочь справиться с ними - это вообще разные вещи. Первое никто и не предлагает.
@omella, вы не чувствуете разницы? Плачущий ребёнок или ноющий?
@omella, плакать можно!!!! Но не ныть! Вы наверное не понимаете что я имею ввиду ... ноют тогда, когда вроде бы ничего не случилось такого, можно было бы обойтись и без этого... но так как ребёнок привык к этому, для него это ужасная трагедия ... я говорю про мальчиков которые просто ноют, клянчат, конючат ... вообще без объективного повода 🤷♀️🤔
@chernobrovaya, я плакала единственный раз- первый конкурс по бальным танцам, в котором я не заняла призовое место... мама смогла мне объяснить , найти слова , чтобы 7 летняя девочка больше не плакала когда проиграет, а научилась анализировать свои ошибки! Ситуацию в целом , чтобы в следующий раз не пришлось расстраиваться!
А например коллега моего мужа , у которой сын занят 12 место на соревнованиях по плаванию , сказала ему что его засудили потому что первые места заняли те, что занимаются у главного члена жюри... и мальчик ревел пол дня что так не справедливо с ним поступили .. девочки ... не 4-5 место ... а 12... а мама ему говорит что он был бы первый, если бы не судьи ... нормально?
@ya_chistyakova нужно чтоб ребенок сам "допетрил" до иного. Это этап развития. Мы не знаем точно что произошло на площадке, может он уже два года из-за такого не плакал, а тут что-то из ряда вон произошло. Задача родителя сначала разобраться почему произошло так, а не рассказывать сходу, что плакать плохо. Тем более плакать не плохо😉. Кусаться да, а плакать нет. Это не стыдно. В моем мире 🌏
@ya_chistyakova, я бы своему позволила и в 14 слезу пустить от обиды. И не заостряла бы на этом даже внимания. Каждому своё. 🤷🏼♀️
@ya_chistyakova , а если всё же заплачет и не утешится Вашими словами?
@omella, вот именно, нужно же чтоб ребёнок отвыкал от этого способа) разве нет?
@potemayo, объясню что не всегда бывают только победы, проигрывать нужно уметь.. но не плакать же из за всего... тем более в 5-7 лет ...
@ya_chistyakova нельзя сравнивать нервную систему взрослого и ребенка. У ребенка плач основной способ коммуникации до момента возникновения связной речи. Естественно он пользуется этим способом. Конечно постепенно все меньше. Но не по однократной просьбе родителей не плакать .
@ya_chistyakova, ладно. Ваш сын проиграл в чемпионате в котором очень хотел выиграть. Он расстроился и расплакался. Скажите "не ной, не девчонка"?
Да и причём конкретно ситуация. Автор принёс такую тему для обсуждения. Есть семьи где сыновей растят чуть ли не как в армии. И их много.
@potemayo, тут вроде как вообще не эмоции , а самочувствие .. если бы он не мог терпеть, вряд ли бы терпел ... у каждого человека есть болевой порог ... вы например когда рожали, чувствовали боль, но терпели ведь? Пережили?
Тут просто ребёнок слишком буквально воспринял слова .. и вообще откуда вы знаете что так было на самом деле 😅😬 может это вообще придуманная история
@ya_chistyakova, приучить ребёнка понимать родителей?😁 как? По-моему, это исключительно двухсторонняя работа. Если родители относятся к ребёнку с пониманием и принятием, то и он так будет. Никак иначе.
@ya_chistyakova, вы сами пишите, что пояснить как надо ПРОЯВЛЯТЬ эмоции. А тут речь идёт о том, что мужик вообще никаких эмоций проявлять не должен и ныть тем более.
Причём тут нытьё? Выбивать что-то валянием и девочке не пойдёт. Речь конкретно о слезах например от боли или обиды. Девочке можно, а мальчику нельзя.
@omella, я не говорила что мне не понравилось) просто все прочитанное тоже нужно фильтровать) каждый воспитывает по наитию ... не все читают книги ... кто то читает , но понимает не правильно или слишком буквально ... и получается искажает это самое воспитание ...
@lovemychi, чуть в том что судя по посту ребёнок и не орал и спокойно не объяснил, папа интересно спит спокойно? Убила бы
Что вам не понравилось у Петрановской?@ya_chistyakova и кстати, может вы и по книге воспитываете, просто не читали ее))) а вобще альтернативное мнение всегда имеет место быть, другое дело, что Петрановская всего лишь пересказала теорию привязанности, хотя она и не ее автор. Теория положена на кальку возрастной периодизации, которую изучают во всех психологических и пелагогических вузах.
Мира и добра всем 😇 чтобы детки вас правильно понимали и мы их тоже! Все ошибаются, все мы не роботы
@omella, вы ведь понимаете о чем я говорю) не заткнуть его эмоции, запретить плакать или ещё что то ... объяснить как нужно проявлять эмоции) и тогда ребёнок не будет канючить и ныть, а будет объяснять что он хочет и как себя чувствует
@omella, вот именно ... это дело воспитания! Просто нужно приучить ребёнка понимать родителей, объяснить что всему есть своё время.. а не нытьем добиваться желаемого...
@daria0301, но ведь маленькому ребёнку всё сильно, особенно если в первый раз боль именно в этом месте. Мы же с вами не орем, когда мизинцем ударяемся, а малыш заорёт, потому что это новое для него. И не важно 2 года или 10.
@omella, не нужно перечеркивать, запрещать... можно ставить в пример папу , " когда папа расстраивается, он не кричит и не плачет" например ...
@omella, с ребёнком же можно поговорить ... рассказать ему что то... для того чтобы получить адекватную реакцию не нужно его быть, наказывать, тащить ..
@ya_chistyakova да, только научить растягивается на года, это не по щелчку происходит. Сначала приходится и успокаивать расстроенного малыша из-за своего же запрета, ибо если я скажу, что "взрослые не плачут из-за таких пустяков и ты не плачь" я тем самым перечеркну все его чучства, на которые он имеет полное право.
@omella, например видела как мама тащит ребёнка с площадки , он орет , ноет и говорит что не надо хочет ... она тащит ещё так до дороги , на неё все оборачиваются , он продолжает ныть и орать... а она ему " хорошо, мы погуляем ещё пол часа , только не ной"
@ya_chistyakova и до какого возраста вы считаете можно отвлечь? Знаете, они довольно быстро выходят из возраста "летит самолетик - открывай ротик". Отвлечь можно в год. С двухлеткой такое прокатывает реже. Я больше про ситуацию:
- Пойдем, сынок домой?
- Нет, буду играть.
Скажу честно, рада, что вы еще не предложили его шлепнуть)))
@omella, отвлечь ребёнка , не тащить его как мешок за руку и тем самым провоцировать на скандал ...
@omella, она «тащиться» от результата своих усилий! Когда у нее получается и похвала , все это очень радует! Хотя с тренировок часто со слезами выходит и больно и не получается. Но адекватно спросить , болит прям сильно, и честный ответ, что нет
@ya_chistyakova эмоциональный интеллект развивается с разной скоростью у детей. Кто-то к 4 годам уже все понимает, а кто-то и к школе не распознает ни свои ни чужие эмоции. И это задача родителя - научить как злиться, радоваться и грустить, не нарушая границ, как попросить желаемое и у кого находить утешение в случае разочарования (отвечу - у родителей). Вы так и не ответили что делать в случае когда ребенок не хочет уходить с плршадки если вы не из числа матерей целующих в попку?
@_._._.alice_._, учитывать, а не потакать!) когда родители потакают... тогда ребенок растёт нытиком
@omella, в детстве тоже не ныл... уж в 5-7 лет ... стыдно что то просить и добиваться нытьем .. вам не кажется?
И в 7 лет она может объяснить что и где болит, это неребёнок 3х лет, тот мальчик очень слава папы близко воспринял к сердцу, ещё и с психологом надо и папе и сыну пообщаться
@ania-gera, вот именно... а бывают нытики , пришёл домой , один раз что то не устроило , а родители и рады стараться ... пожалели , в попку чмокнули и сидит он дома и пузо отращивает .. в компьютер играет
@omella, могу дать номер родителей мужа, они вам подскажут конкретно) а нытикам потакают , и они привыкают к этому - поныл - тебе все предоставили... так и живет всю жизнь ...
@omella, если б это было настиле, она не повторяла бы это дома , и не неслась на каждую тренировку! А как иначе у спортсменов? Может она великой и не станет, но упрямство и силу воли выработает
@tvvicky, в 7 лет ребёнок может объяснить, но видимо боялся папу( в 16 лет тем более нужно уметь понимать своё состояние
@_._._.alice_._, ахах что же вы все так воспринимаете категорично) я где то написала что с пелёнок кляп в рот? Что ж вы додумываете ?!) я считаю каждый сам разберётся и решит как ему воспитывать детей?! Нет? Мужчина должен быть прежде всего мужчиной, мой муж не ноет когда болеет, как многие пишут ... но на эмоции ко мне он не скупится... удалось ведь его родителям воспитать такого)
Никто же вам не говорит что вы должны воспитывать ребёнка так же?) это же ваш ребёнок) а это - моем мнение
@ya_chistyakova касается напрямую. Ребенок ноет потому что ему не нравится. Нельзя заставить человека не испытывать раздражения/гнева/разочарования, но можно научить выражать эти эмоции приемлемо. А как по вашему воспитывают нытиков? Как нужно воспитывать мужчину? Пару конкретных методов, если нетрудно.
И ебанись ещё раз от комментов 😑