Девушки, дорогие, я никогда не думала, что буду здесь писать такие вещи, но кроме коллективного негативного опыта просто не к кому обратиться.
Пожалуйста, беременным и впечатлительным не читать дальше.
UPD: ситуация не закончилась ничем: сестра запретила вообще о расследовании что-то говорить, ей тяжело очень ( больница явно что-то намутила, пытались на роддом свалить, якобы там инфекцию подцепили, но те только пальцем у виска покрутили. В причине смерти стоит отек мозга, чем он вызван, конечно, не обозначено. Мораль, видимо, - фотографируйте все, что вкалывают вашему ребёнку...
У моей двоюродной сестры сегодня констатировали смерть ребёнка, ему был всего месяц. Мы подозреваем, что могут быть замешаны врачи. Вопрос собственно в том, что в таком случае делать, к кому бежать и какие экспертизы искать. Ниже - описание ситуации.
Сразу обращу внимание - дело происходит НЕ в Тюменской области.
Ребёнок родился абсолютно здоровым, 8 из 9 по Апгар, вес 2980, рост 51 или 52, не помню точно. Не было ничего подозрительного, вёл себя как обычный младенец, слегка колики, установка режима сна и прочее. В месяц пошли на осмотр. По весу ребёнок скинул около 100 грамм, но вырос на 2 см. Прошли всех специалистов, все было хорошо, остался только невролог. Невролог посмотрела ребёнка похвалила реакции для месяца, сказала, что тонус хороший, повышен совсем чуть-чуть. Потом сказала, "но кажется слегка обезвожен. Давайте посоветуемся с педиатром и покапаем глюкозы для поддержки". Вернулись к педиатру, та сказала, что раз невролог советует - давайте. Сестра на тот момент у врача осталась одна, без бабушки или мужа рядом, согласилась. Когда ребёнку поставили капельницу с глюкозой, уже через 10 минут реакция явно стала не совсем типичной, ребёнок начал дышать учащенно, начал потеть. Сестра пошла за врачом, чтобы тот посмотрел, тот сказал, что все ок, не волнуйтесь. Через час повторили, что ничего-ничего, все ок и ей разрешили его покормить грудью. Потом ребёнок начал срыгивать сильно то, что до этого поел, что тоже было для него совсем не типично. Опять внимание не обратили, никто не пришёл. Потом зашла медсестра, посмотрела на ребёнка и притащила кислородную маску (!!!), но с капельницы не сняла. После этого сестра выдернула врача, тот пришёл посмотрел и через какое-то время все забегали и ребёнка забрали в реанимацию. Маму с ним, естественно, не пустили. По звонку вечером сказали да-да, все хорошо, завтра придёте покормите. Но на следующий день никто ее туда не пустил, более того - теперь сказали, что ребёнку ставят антибиотики, у него сильная менингококковая инфекция. Напоминаю, что за сутки до этого - ни температуры, ни сыпи, НИЧЕГО не было ни дома, ни заметили врачи на приёме. А сегодня сказали, что ребёнок умер. Причина - "из-за обезвоживания у ребёнка сошлись кости черепа и началась острая менингококцемия".
Я, конечно, не врач, но, б...дь... какое там должно было быть обезвоживание, чтобы кости черепа "сошлись"? С какой силой они должны сойтись, чтобы ткани мозга повредить, схлопнуться? Как все врачи могли пропустить такое тяжёлое состояние у ребёнка? Никакой дистрофии, нормальные детские хомячьи щеки, никаких признаков инфекции и вообще ненормального состояния до этой несчастной капельницы глюкозы. А самое хреновое, что даже первичный гуглеж на запрос "младенец глюкоза реакции последствия " выдаёт случай в 2013-14 годах в Алтайском крае, когда из-за некачественной глюкозы производства города Саранска 1 младенец в стационаре умер, а 4 попали в реанимацию. И у родни острое ощущение, что там сейчас что-то подчищали старательно, а не боролись с острой менингококковой инфекцией, по которой кстати даже никакого карантина там нет, как в нашей области, например.
Я, конечно, искренне хотела бы, чтобы ни у кого из вас подобного опыта не оказалось ни в прошлом, ни в будущем. Но может кто-то из знакомых с таким сталкивался, разбирался с подозрениями в отношении врачей? Каким образом можно отследить дозировку и маркировку введённого препарата по документам? Можно ли получить независимую патологическую экспертизу в нашей стране? И вообще - куда бежать?
Может быть, и мы ошибаемся, и все это страшное стечение случайностей, но пока не оставляет дикий ужас и, к сожалению, злость.
Лучший комментарий
Запрашивать надо копии всех документов , писать заявления в прокуратуру , писать глав врачу , здравоохранение, возможно страховой компании. + нужен адвокат, т.к. родителям лучше этим не заниматься
От прокуратуры делают чаще всего экспертизы в других городах
Комментарии
@natalya1389, UPD: ситуация не закончилась ничем: сестра запретила вообще о расследовании что-то говорить, ей тяжело очень ( больница явно что-то намутила, пытались на роддом свалить, якобы там инфекцию подцепили, но те только пальцем у виска покрутили. В причине смерти стоит отек мозга, чем он вызван, конечно, не обозначено. Мораль, видимо, - фотографируйте все, что вкалывают вашему ребёнку...
@deepbluesea, ну да,ее понять можно(( ребёночка уже не вернуть,но страшно,если это халатность врачей,то они так же и будут там работать и не дай Бог конечно,может повториться с кем то другим..
@yuliya_sergeevna_, сестра запретила вообще о расследовании что-то говорить, ей тяжело очень ( больница явно что-то намутила, пытались на роддом свалить, якобы там инфекцию подцепили, но те только пальцем у виска покрутили. В причине смерти стоит отек мозга, чем он вызван, конечно, не обозначено
Как не крути - Это вина врачей! Все произошло в их стенах и после их капельницы. Да,может,у ребеночка были какие то потологии не выявленные,Но почему он ушел в мир иной после их капельницы?! Я считаю,смерть ребеночка на совести Врачей- недоврачей! Правильно пишут девочки,что доказать вину врачей практически нулевая. А писать в программы,поверьте они в подобных ситуациях не копаются и не берут ( сама знаю по своей ситуации), и кстита могут и в конце всего разбирательства вообще во всем обвинить мать ребенка,мол...сама виновата и т.д.в медицине нет ни края ни концов! Медики используют обычно такую терминологию,что с энциклопедиями хрен поймёшь что есть что....
Соболезную Вам.. страшное горе! Пусть все виновные будут наказаны
@deepbluesea честно не помню, так как у меня мама умерла, не до этого было, мне 14 лет тогда было, и в этот же день вечером сообщили что ребенок умер, года ему не было
@mukminova, боже мой, мои соболезнования (( а ему сколько было? Как-то пробовали разбираться?
Моему капали глюкозу в возрасте 5-7 суток, не знаю в каких объёмах, подробностей не знаю, но в выписке прописано, все нормально было
Что за врачи. Страшно жить. Страшно доверять таким врачам жизнь своего ребенка.
У тети по по вине врачей сын тоже умер после глюкозы, передозировка была
@deepbluesea мне кажется, что они перепутали препарат, либо быстро капали. Так как малышу стало плохо именно на этой процедуре.
@varinamom2016, @gaykovakristi, спасибо вам
@lese4ka-lisi4ka, какой-то фильм ужасов наяву, как жаль девочку ((
@malenkay89, я понимаю, конечно, с расспросами в таком состоянии все плохо, но кажется, что все-таки слабость, одышку ту же можно заметить и непрофессиональным глазом, тем более с первенцами девочки же всегда предельно внимательны, там же вообще сперва непонятно что есть норма, а что не так ) плюс другая бабушка его видела, плюс сам муж, у него вроде как не первый ребёнок, мне кажется, обратили бы внимание. Про вес, конечно, тоже будем изучать вопрос, я понимаю, что это действительно просто могут быть очень печальные совпадения. Мне медиков вообще в нашей стране во многом жаль, очень часто видела сама очень несправедливые разбирательства, когда на врачей откровенно вешать собак пытались. Но здесь наверное да, ещё из-за территориальной удаленности другие ощущения внутренние.
@annetta72, вопросов дофига конечно... и то с каких х...ов при обезвоживание ставят глюкозу, а не физ раствор.
Я могу рассказать вам подобную историю, у моей одноклассницы года три назад, умер месячный ребенок после третьего укола назначенного неврологом 5 поликлинники на московском тракте. Ей показалось, что ребёнок недоразвитый, не знаю какой препарат это был, но смерть наступила от анафилактического шока. Она два года бегала и писала везде и якушеву и малахову, бесполезно, ничего не добилась. Скорая сообщила в поликлиннику очень быстро, все было переписано вмиг. Прикрывают и врача и медсестру, которая ставила укол, обвиняли даже саму девочку, типа она ребенка придавила во сне или еще что-то, а у нее уже была дочь старшая, так что этот вариант с плохой матер алкашкой не прокатил, все случилось на глазах у нее, лет 6 малышке тогда было. Это все так страшно, что хочется просто забыть. Но не получится, это наша реальность((( я думаю таких историй очень много((( жаль что малыша не вернешь((
@malenkay89, так и УЗИ же должно было наверно что то показать, хотя наверно не успели его пройти 😔
Я не знаю честно, что ответить...у меня просто не складывается в голове: потеря веса и нормальное поведение ребёнка. Я думаю, что вы просто всех подробностей не знаете раз живёте в разных городах, маму щас не расспросишь об этом, а то, что родственники рассказывают может быть уже недостоверно.
При надпочечниковой недостаточности ребёнок вялый, одышка, пульс учащен.
Я ни кого не выгораживаю и не оправдываю, но мне кажется нужно цепляться за вес, а не за глюкозу.
@insilli, кошмар какой. Блин, хоть сам иди куда-нибудь медсестрой работать, чтобы знать куда бежать и за чем следить
@iriska-mouse, @tatyapat, спасибо большое, девушки
@shkurenkoe, я вот примерно так же рассуждаю, но, конечно, без соответствующего образования это все может быть просто рассуждением..
@annetta72, спасибо большое, будем надеяться так и будет.
@mami15, боже мой, соболезную вам ( такие вещи не должны ни с кем случаться и все же происходят...
@zimaleta, @malenkay89, а рефлексы и реакции в этом случае могут быть абсолютно нормальными? Как обычно обнаруживают надпочечниковую недостаточность у младенцев?
Какое горе! Сил и терпения вашей сестре, и всей вашей семье!
О, Господи, какой ужас.... сердце сжалось 😔 примите мои глубочайшие соболезнования... 😥😥😥😥
А что прям сразу глюкозу капать я думаю надо было анализы взять все посмотреть на УЗИ повторно отправить а потом решать капать или нет. Так если не набрал в весе рефлексы все есть для его возраста может смесью бы докармливала и просто приходили да взвешивались и смотрели что с весом набирает или нет. Если бы не набирал положили бы в стационар и все спокойно делали. Ужас какая халатность может это вообще была аллергическая реакция на глюкозу если что то не так мама позвала убирать должны были капельницу. Родителям терпения и сил а малыша очень жалко плакать охото(((((
И врагу не пожелаешь такое пережить! Мои соболезнования 🙏
Бедный малыш, бедные родители, такое горе 😭 пусть земля будет пухом ангелочку, а все виновные понесут всю тягость наказания как общественного, так и верховного суда 😢 как же страшно 😢
@deepbluesea во время родов ребенок умер((
@malenkay89 может быть. Одно на одно наложилось.
Ой меня прям вес смущает очень...гипотрофия всех органов, скорее всего надпочечниковая недостаточность ? Тоже хочется послушать @zimaleta,
@bikusova не знаю, всё возможно, конечно...
@bikusova, спасибо большое. Будем обязательно анализы мамы смотреть тоже... но и капельницы глюкозы в месяц тоже, конечно, хотелось бы чтобы были чётко обоснованы и нормально сделаны.
@brester, да, конечно. Хотелось бы только удостовериться в добросовестности вскрытия.
@zimaleta, Мира, интересно Ваше мнение! Вы не думаете, что это действительно была внутриутробная инфекция, которая имела вялотекущий характер? Ведь если бы малыш был здоров, он бы прибавлял в весе, а здесь даже потерял 100 гр. Глюкоза может и стала катализатором, но вряд ли бы довела до летального исхода.
Мои соболезновани Вам! @deepbluesea, сил семье справится с этим горем...
@mami15, спасибо большое. А у вас опыт со взрослыми или ребёнком тоже?
@insilli, есть брешь в иммунитете, попадает бактерия инфекции и ищет в организме эту брешь. Если это голова, то случается менингит- я так это понимаю, если человеческим языком. Так нам объяснил врач.
У меня почему-то мысль, что могли перепутать глюкозу по концентрации, растворы разные есть. Из-за быстрого введения, низкой массы тела ребенка случилась гипергликемия и отек мозга. Хотя, конечно, может и не врут про менингит.....
Нужно проводить экспертизу.
Соболезную.
В общем сейчас необходимо в срочном порядке заверенные копии запросить и наверно ждать результата вскрытия. Если оно покажет менингит, то уже наверно ничего и не сделаешь....если вскрытие не показывает болезнь , то тогда конечно прокуратуры и прочее
Примите мои соболезнования ((( вам нужен юрист с мед практикой однозначно. Заявление нужно подать в прокуратуру и просить экспертизу,но лучше самим найти независимого эксперта. Я желаю родителям терпения и сил,по по своему печальному опыту,могу сказать,что шансов доказать виновность врачей очень малы((
@deepbluesea в больнице, где произошло несчастье медсестрой работала родственница. Она по горячим следам всё узнала. Больница сама предложила компенсацию. Но блин, человека то уже нет.
@ulimama да-да-да, я уже прочитала все. Единственно не понятно мне - заражение идет воздушно-капельным путем? Или развивается из-за уже имеющихся в организме бактерий?
@yuliya_sergeevna_, спасибо большое, обязательно будем проверять
@aleshina_foto, спасибо, будем все изучать тщательно
Главное узнать когда именно и как,ребёнок подхватил это. Вдруг он внутриутробно был уже болен(мама могла заболеть ОРВИ,а отразиться на ребёнке),ещё в месяц проходят всех врачей,делают узи,неужели на аппаратуре этого всего не заметили? Выглядит со стороны все так,что они на самом деле,пытаются себя выгородить. Вам главное сейчас все как можно быстрее расследовать,взять эту глюкозу на экспертизу,в жк проверить все анализы и узи на момент беременности и карту за первый месяц жизни ребёнка. Соболезную😒
@ksyunya., спасибо, возможно вы правы относительно роста.
@malenkay89, нет, он не спокойный-спокойный, я поняла, кажется, что вы имеете в виду. Просто обычный младенец - и живот болел также, и спать не давал периодически. У меня в первый месяц кстати набрал всего плюс 100, и вырос тоже, но тюменские на дистрофию никто даже слова не сказал. Максимум - худенький. Разные врачи- разные взгляды, видимо. Хочется верить, конечно, что все-таки голодать ему не пришлось. Про поликлинику - точно, спасибо ещё раз.
смерть ребёнка такого возраста в больнице в наше время это трагедия и шок даже для работников этой же больницы , даже если пострадавшие ничего не предпримут там будет разбирательство департамента и без этого, но это так к слову!
@insilli, ни кого не оправдываю ни в коем случае и всем сердцем соболезную близким, но❗️менингококковая инфекция развивается молниеносно❗️. Даже у взрослого человека за несколько часов, у младенца ещё быстрее.
@deepbluesea, неизвестно прибавил или нет 2 см, метод измерения роста в роддоме и поликлинике разный плюс человеческий фактор
соболезную , это ужас 😥
но тоже прям напугало , что ребёнок за месяц не набрал 1-1,5 кг как многие бутузы, а даже скинул, и врачи сказали на этом этапе что все норм! это как-то странно со стороны врачей, я бы уже здесь забита тревогу, что ребёнок голодает и да возможно обезвожен. И видимо на фоне уже такой "проблемы" ещё и капельница с глюкозой на большой возможно скорости лито доза превышена либо препарат может и качественный , но хранился неверно , сейчас пока только гадать
@deepbluesea, вот и мне не понятно...он может был спокойный от того что обессилен и спал весь день..у меня так было с первым что он в род доме спал и я нарадоваться не могла, а он 300 гр потерял потому что грудь не мог рассосать. А у меня первый ребёнок откуда я знаю как должно быть...поэтому вопросов оочень много к Педиатру который приходил на патронаж на дом, изымайте карту впервую очередь из поликлиники
@___ona___, @tusechka83156, спасибо, девочки, никому не дай бог это точно
@insilli, спасибо за ответ, и соболезную вам тоже, пусть и в прошедшем времени. А у вас как выяснилось про ошибку? Расследовали что-то?
@malenkay89, я про голод, честно, не понимаю - разве он бы тогда прибавил 2 сантиметра? Разве у него бы реакции все нормальные были? Почему нельзя было просто на смесь тогда перевести? Да, я знаю, к сожалению
@deepbluesea Примите мои соболезнования)))😭😭😭
Не дай Бог никому)
Сердце кровью обливается ... примите соболезнование 😢😢😢
@insilli, это бактериальный менингит, а не вирусный как был у нас.
@malenkay89 а если есть такая молниеносная форма - получается карантин должны были объявить?
@deepbluesea, в прокуратуру и следственный комитет. Срочно причём. Врачи будут подчищать историю и подделывать рсудмедэкспертизу. В смысле писать, что им надо(
@deepbluesea это явно реакция на капельницу. Вы пишите, что ребенок был здоровый, активный и ел нормально. А это значит не было инкубационного периода этого вируса, когда идет общая вялость и температура.
Не дай бог глюкозу с кальцием или еще чем перепутали.
Врачебная ошибка - от нее никто не застрахован. У моего мужа так мама в больнице под капельницей скончалась. Просто перепутали лекарство при инскльте...
Примите мои соболезнования. Дак если ребёнок 100 грамм потерял...он же голодал получается...как так то...неужели на патронаже на дому не видели, что ребёнок в весе не прибавил явно.
На счёт глюкозы: если бы они посчитали что смерть наступила из за некачественного препарата изымают всю глюкозу из больницы и всю партию по всей стране, проверки идут на заводы. Это очень серьёзно и больница впринципе не заинтересована их выгораживать.
И да есть молниеносная форма менингококковой инфекции, когда ребёнок или взрослый умирает за считанные часы.
Господи, какая трагедия! 😔 соболезную! 🙏🏻
@brester, спасибо, да, юриста точно нужно искать, как минимум, чтобы родители в этом ужасе постоянно не вращались, вы абсолютно правы.
@marussia72, спасибо. Насколько я поняла, там клиника детская при педиатрической кафедре мединститута, есть и Поликлиника, и стационар, все в одном корпусе. Вроде бы, капельницу ставили ещё в поликлинике, в процедурном кабинете.
@deepbluesea да.согласна по поводу СМИ... ох.но малыша не вернуть...😢😢😢ангел полетел на небо😭
@lisova_photograf, спасибо, это точно про доверие, будешь к 10 специалистам бегать.
@mary_nika, спасибо, мы все за неё очень переживаем (
@insilli, спасибо за информацию! Вот да, в любом случае если и инфекция - реакция на глюкозу-то все равно неадекватная была, явно, а если и инфекцию в больнице подцепили? Это же тоже опасно для всех остальных, в любом случае надо все внимательно расследовать
😭😭😭😭😭ревууу! Примите соболезнования! Сил родителям и близким!!!!!
@alyonagorbunova71644, спасибо, да, те же мысли, и потом ещё контролировать бегать все самой все равно.
Запрашивать надо копии всех документов , писать заявления в прокуратуру , писать глав врачу , здравоохранение, возможно страховой компании. + нужен адвокат, т.к. родителям лучше этим не заниматься
От прокуратуры делают чаще всего экспертизы в других городах
Еще. Лучше привлечь СМИ. Т.к. дела привлеченные огласке, лучше расследуют
Господи, как это страшно! Примите глубочайшие соболезнования! После таких историй я не понимаю как вообще можно доверять врачам, кому верить, кого слушать? Я очень надеюсь что вы разберётесь в ситуации и виновных накажут... только ребёнка уже не вернуть 😭 огромных сил матери, чтобы всё это пережить...
Может необходимо обратиться к грамотному юристу , компетентному в этой сфере ... единственное , что пришло в голову
Примите мои соболезнования. Это ужасно....
К вопросу - нам 2 недели капали глюкозу непрерывно. НО! Ооочень медленно! 100 мл за сутки. Быстрее сказали нельзя. Вы можете требовать независимую экспертизу. Но блин.... Была в свое время я на такой процедуре младенца. Страшно вспоминать....
Лично мое предположение - либо перепутали препарат, либо напартачили со скоростью капельницы, либо препарат был косячным. Инфекция так резко развиться не может. Хотя я не медик, и не могу с уверенностью утверждать
Нужно писать заявление в прокуратуру. Те передадут в следственный комитет.
Если совсем не компетентны в этих вопросах, то нужно обратиться к адвокату, который специализируется в мед. Вопросах. Еще обратиться минздрав, чтобы провели проверку по данному факту
Очень страшно, соболезную, прежде чем доверить ребёнка врачам нужно сто раз подумать
@pri.v.v, спасибо. Я не знаю, получается по словам сестры по коллективному совету педиатра и невролога - одна посчитала, что кажется обезвожен, вторая посчитала, что раз 100 грамм потерял - ребёнок голодает, но опять же - я тоже такой срочности в капельнице не понимаю абсолютно. Педиатр опять же на это обратила внимание только после слов невролога, сперва не сказала ни слова. Возможно сестра раз была одна растерялась, решила довериться мнению врачей.
@kot_ek, спасибо, обязательно будем добиваться тщательного расследования.
Жуть какая! Очень соболезную родителям и родственникам! У меня из вашего рассказа возник один вопрос. Какого фига они ребёнку делали капельницу вообще?! Мне в роддоме глюкозу давали резведенную с водичкой и со шприцем, чтобы я сыну капала в рот сама. А потом я вообще прочитала, что на полном грудном вскармливании и частом прикладывании никакой воды не надо. Откуда у ребёнка обезвоживание? Как они вообще такой диагноз поставили!? Письма писать родителям нужно в трёх экземплярах: главврачу, департамент здравоохранения, прокуратуру. С просьбой разобраться в сложившейся ситуации, целесообразности назначенного лечения, а так же некомпетентности медперсонала, повлёкшее за собой смерть человека.😕
@deepbluesea, самое страшное горе😭 держитесь! Дай Бог сил вашей сестре 🙏🏻
Ужас! Соболезную. Желаю сил и терпения родителям довести расследование до конца...
@helene_in_love, спасибо, никогда в страшном сне даже не представляла, что с таким столкнёмся (
@mama_lerochki72, спасибо огромное, будем следить за этим.
Еще. Лучше привлечь СМИ. Т.к. дела привлеченные огласке, лучше расследуют