Александра
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

Дублирую свой пост из телеграмм

t.me/zefirekler

Вчера в поезде произошла неприятная ситуация. Ваня прибился к мальчишкам, им лет по 6, они сначала играли с ним очень хорошо, он за ними все повторял, смеялся с ними,но видно было, что он очень робеет. К вечеру он все чаще упоминал, что хочет к папе, что ему одиноко. И вот мальчики опять стали играть, Ваня вышел к ним с каким-то рисунком и начал что-то лепетать про папу. Я понимаю, что детям с малявкой не интересно, но то, что произошло дальше, это за гранью. Один из мальчиков толкнул Ваню в лицо, расцарапав ему щеку, в результате чего сын отшатнулся и ударился головой об дверь. Я не делаю замечаний чужим детям, но я сказала: Матвей, я запрещаю тебе трогать моего сына. К слову, Ваня не сильно расстроился и даже пытался вернуться обратно, но был заперт в купе. Естественно, мама мальчика никак не отреагировала. До этого она его за что-то лупила. Это круговорот насилия в природе. Вам приятно быть его частью? Чувствуете свою власть, обижая маленького и слабого ребенка, который не может вам ответить?

15.09.2017
4

Лучший комментарий

chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (1 год, 9 лет)

@katriamam , Вы всерьёз полагаете, что Ваш ребёнок намного глупее/упрямее/не знаю ещё что, чем другие? И всерьёз полагаете, что он прям понимает, если ему дать "под зад"? То есть ударили его - и он сразу думает: "Ой, в самом деле, что ж это я в розетку лезу и едой кидаюсь, нехорошо как-то", да?

Вообще забавно, от "нас били, и ничо" уже дошло дело до "нас били, и вон какие мы офигительные выросли".

16.09.2017 Нравится Ответить
mamakotamishi
Аня·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

@katriamam я считаю себя правой в том, что шлепки, окрики, дерганья и тп во мне вызывают отвращение. Хотя да, бывают моменты, агрессия на меня накатывает. С этим состоянием есть способы борьбы. Мой ребенок не является причиной моей агрессии. Причиной является то, что я принесла из своего детства. Моя задача не передавать эту модель дальше.

16.09.2017 Нравится Ответить

Комментарии

zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 авторитет нужно заслужить, как и уважение. Государство здесь вообще не при чем

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

Идёт к тому, что теряется авторитет родителей, государству это выгодно, т к такими людьми проще управлять

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

@zefirekler, в каждой семье свои правила, возможно для вашей мамы это было недопустимо, мне лично пофиг, пусть хоть полностью в грязи изваляются, одежду специальную одеваю. Вам же заранее объясняли что нельзя пачкаться, или сразу сходу ничего не объяснив наказывали?

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

@zefirekler, я имею ввиду адекватных родителей, которые в крайних случаях могут шлёпнуть по попе своего ребёнка, как крайнюю меру наказания, двухлеток бить это неадекват, они до 5ти лет не до конца осознают причинно следственные связи

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 моя мама не работала и с деньгами все было ок. Как можно в принципе от ребенка требовать соблюдать чистоту на прогулках? Это улица вообще, лето и все такое. Дети маленькие пачкаются, это нормально.

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

@zefirekler, я их не защищаю, и не имею ввиду всяких маргиналов, которые просто так избивают своих детей. Я тоже считаю, что за грязную одежду дикость бить, но если вдуматься, возможно эта одежда была куплена на последние деньги, возможно были неоднократные предупреждения, чтоб берегла одежду, не пачкалась, мать после работы уставшая и замотанная, хотела отдохнуть, а тут одежду нужно опять стирать. Это я не про вас пишу, а чисто гипотетически. Конечно это не оправдания, но видимо словами не доходило, раз пришлось применить физ силу.

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 уточните еще, пожалуйста, как ребенок в два года может позвонить в соц службу?

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 вы серьезно? Пожаловаться? Если с детства внушать ребенку, что взрослый может с ним делать все, что хочет, никто никуда жаловаться не будет. Что к этому идет? Я что-то не понимаю, что и куда, по вашему, идет?

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 ну так а зачем вы защищаете женщин, которые лупили своих детей,никого не стесняясь, щипали? И я могу сказать, чем плохи легкие шлепки. Потому что это неизбежно перерастает в нечто большее, потому что перестает действовать. А перестает действовать, потому что с точки зрения ребенка видимой логики между его действиями и телесным наказанием нет. Ну, а как ее найти, если вместо объяснений только побои? Меня били, например, за то, что я пришла с прогулки в грязной одежде. На мой взрослый взгляд это ни за что.

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

@zefirekler, ребенок тоже может ответить, пожаловаться в соц службу например, все к этому и идёт, что скоро дети будут стучать на своих родителей.

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

@zefirekler, ну я не думаю, что лёгкий шлепок по попе можно считать физическим насилием, подзатыльники, пощёчины-это даже не обсуждается, очень унизительно

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 а мне вот просто интересно: а мужу можно вам вдарить разишку, чтобы вы лучше понимали? Ой, а дайте я угадаю, наверное, нет. А знаете, почему? Потому что вы можете ответить в отличие от беззащитного ребенка

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 ну и в чем вина ребенка, если родитель не может справиться со своими эмоциями? Лечиться надо. Перестаньте оправдывать физическое насилие, это выглядит странно. Я осуждаю это и буду это осуждать

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

@zefirekler, у меня двое разных детей, так что дело тут не в воспитании, а в изначально заложенных чертах характера. Если вас родители били, значит было за что, ни один вменяемый родитель не захочет причинить боль своему ребёнку, обычно все происходит на эмоциях и от бессилия.

26.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@semik2010 кто вам сказал, что у меня ангелок? Обыкновенный ребенок. Если у вас звереныш, то это только ваша вина и ничья более

26.09.2017 Нравится Ответить
semik2010

Вот не соглашусь, есть такие звереныши,которые понимают только язык силы, у меня двое детей и 2 разные, возможно была бы только одна, которая послушный ангелок, я бы тоже возмущалась как можно руку поднимать на беззащитное дитя. Те, кто возмущается, вы просто не сталкивались с неуправляемыми детками, которые других методов не понимают, не судите.

25.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@katriamam а почему не нужно осуждать открытые формы насилия? Не понимает если, вы не умеете объяснять, значит, или не хотите. Конечно, легче всего сказать, что нам просто повезло с детьми. Меня вот били в детстве, и я прекрасно помню, какие это ужасные ощущения унижения, а человеком я выросла отнюдь не поэтому

17.09.2017 Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (1 год, 9 лет)

@katriamam , Вы всерьёз полагаете, что Ваш ребёнок намного глупее/упрямее/не знаю ещё что, чем другие? И всерьёз полагаете, что он прям понимает, если ему дать "под зад"? То есть ударили его - и он сразу думает: "Ой, в самом деле, что ж это я в розетку лезу и едой кидаюсь, нехорошо как-то", да?

Вообще забавно, от "нас били, и ничо" уже дошло дело до "нас били, и вон какие мы офигительные выросли".

16.09.2017 Нравится Ответить
mamakotamishi
Аня·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

@katriamam я считаю себя правой в том, что шлепки, окрики, дерганья и тп во мне вызывают отвращение. Хотя да, бывают моменты, агрессия на меня накатывает. С этим состоянием есть способы борьбы. Мой ребенок не является причиной моей агрессии. Причиной является то, что я принесла из своего детства. Моя задача не передавать эту модель дальше.

16.09.2017 Нравится Ответить
julletta
Юля·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@katriamam да я осуждаю и более того на своего руку не подниму. За два с лишним года у меня не было ситуации, когда сын по другому не понимал, всегда была возможность объяснить и уговорить. Дать по жопе это не выход и не надо утверждать, что раньше наказывали и все выросли людьми, никто не знает какие реально психологические травмы у людей после этого. Мне мои родители давали по жопе, типа по другому не понимала и я прекрасно помню, как это. Было не больно физически, было душевно больно и ужасно унизительно, я не понимала почему им можно мне дать по жопе, а мне им в ответ нет. И да я не хочу, чтобы мой ребенок испытал эти чувства обиды, унижения и несправедливости. Жизнь и так слишком тяжёлая и жестокая, чтобы ещё и родители сознательно ее усложняли и наполняли агрессией с самого раннего детства!!!

16.09.2017 Нравится Ответить
katriamam
Екатерина·Мама сына (9 лет)

@julletta @chernobrovaya @mamakotamishi неужели все такие правильные мамы сейчас,что осуждают тех кто может шлепнуть ребенка,что делать если ребенок не понимает по-другому пока не даш ему под зад?может конечно дети не балованные у вас....считаю что тем детям которые не слушают,не уважают взрослых пару поджопников не помешает,а пойдут на пользу в целях воспитания.Раньше всегда наказывали детей,и они вырастали людьми,а сейчас дети пошли пипец просто бестолковые.

16.09.2017 Нравится Ответить
romashka69
Мария·Мама сына (10 лет)

Вот прям обидно так стало,как за своего :(

16.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@julletta я даже по себе знаю, что в моменты, когда, например, твой ребенок лежит при всех на полу в магазине, сложно не думать о том, что скажут люди. Но я просто концентрируюсь на нем и не реагирую ни на что, как будто мы вообще одни

15.09.2017 Нравится Ответить
julletta
Юля·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@zefirekler да так и есть, от этого и печально, ведь по идее должно быть срать на мнение окружающих

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@julletta ну связь то как раз прямая. В основном все шлепки связаны были с тем, что дети вели себя, как дети, то есть играли, бегали, кричали. Только идиот может требовать от детей, чтобы они чинно сидели сутки и никому не мешали. Но общество же давит на матерей, что дети должны максимально не отсвечивать, а уж каждая своими способами добивается этого от своего ребенка. И чем невозможнее соответствовать, тем страшнее методы

15.09.2017 Нравится Ответить
julletta
Юля·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@zefirekler ну не собственных же, чужих детей и я не особо люблю, но должны же быть рамки. Конечно на эту тему можно рассуждать бесконечно, но к сожалению это никак не исправит ситуации

15.09.2017 Нравится Ответить
julletta
Юля·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@mamakotamishi надо тоже своего научить, уж точно лучше чем учить сдачи давать

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@mamakotamishi отлично, подруга молодец, беру на заметку.

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@julletta ну у нас вообще общество ненавидит детей, это тенденция, к сожалению

15.09.2017 Нравится Ответить
mamakotamishi
Аня·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

@zefirekler моя подруга умудрилась научить 2,5 летнего сына выставлять руки вперед на обидчика и говорить "стоп, мне это неприятно". Конечно, с теми, кто старше и сильнее, это не особо срабатывает. Но метод мне понравился.

15.09.2017 Нравится Ответить
julletta
Юля·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@zefirekler так о том и речь, если при других людях такое творят, то дома за закрытими дверями вообще наверное избивают. Я в последнее время часто пребываю в шоке от увиденного, как куда идем будь то площадка у дома, поликлиника или просто тц, вечно какие-то неадекваты, столько агрессии к собственным детям...

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@chernobrovaya да, отсутствие контроля над собой

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@mamakotamishi я не учу давать сдачи. Тем более тому, кто сильнее, это просто из разряда слабоумие и отвага. Но вместе с тем главное не прививать своим поведением принятие к подчинению силе. В любом случае в 2-3 года невозможно объяснить, когда надо давать сдачи, а когда нет. И вообще до школы детей нужно просто разнимать, утешать плачущего, объяснять всем мораль, но не ждать, что они такие хоп и больше не дерутся. Их мозг просто не дозрел до этого. Вообще давать сдачи, защищаться, давать отпор, сопротивляться, это в человеческой природе, всего этого не делают только зашуганные собственными родителями дети

15.09.2017 Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (1 год, 9 лет)

@zefirekler , психодиспансер по таким плачет... Я вот могу понять, если не сдержалась и наорала, или даже в сердцах шлепнула - ну это хоть понятно, нервы сдали, снесло мозг, гуманность и собственные установки, если они были (не одобряю и не планирую такого, но понять могу). Но щипать - это ж осознанно, это хладнокровно и методично причинять боль ребёнку 😬

15.09.2017 Нравится Ответить
mamakotamishi
Аня·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Я все еще в поисках той самой правильной позиции, где ребенок не вступает в круг насилия, но и не дает в обиду себя и того, кто ему дорог..

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@julletta один папа вышвыривал сына из моря просто как щенка с орами я сказал пошел на берег. Никого не стесняются, это ужасно

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@chernobrovaya другого мальчика мама щипала за то, что он не сидел в купе и пытался выйти

15.09.2017 Нравится Ответить
zefirekler
Александра·Мама сына (10 лет)

@katya.1 ну да, когда твой весь такой без скорлупы, с голой кожей и всей душой к другим, а они....но что поделать, это опыт

15.09.2017 Нравится Ответить
julletta
Юля·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Блин ну в 6 лет уже прекрасно понимают, что можно и что нельзя. А вообще когда вижу, что кто-то например бьёт по попе ребенка или трясет за шиворот или вообще лупит при других людях, сразу мысли что дома то наверное вообще пи...ц. Фу прям сразу на душе как-то мерзко стало

15.09.2017 Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (1 год, 9 лет)

Мороз по коже...

Тому мальчику негде взять пример другого поведения. Ванечку так жалко стало, милый, доверчивый... А за того мальчика просто страшно. И ведь 🐔-мать потом в прегги будет писать, что "по-другому не понимает", "ну я же не избиваю" и т.п((

15.09.2017 Нравится Ответить
mar4ik
Марина·Мама сына (8 лет)

Неприятно прям((. Своего представила.

15.09.2017 Нравится Ответить
katya.1
Екатерина·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Блин, чёт ком в горле прям. Грустно

15.09.2017 Нравится Ответить