@elena.aleksandrova80, вот самое нелепое - когда женщины начинают рассуждать о том, в чем вообще не разбираются)) у вас сейчас поток эмоций, конструктивной беседы не получится. "Садизм, месят грязь, тупеют" - вы где этих сказок начитались? Тупеют сидя дома за компом )

У меня растет будущий мужчина и по одному этому принципу я предоставлю ему право решать, а не в 18-20 лет "мне мама сказала, что надо/не надо служить".

Нет, второе гражданство. А так, для удовольствия может пойти в ВУЗ с военной кафедрой

Обязательно, но не в России. Дедовщина ужасная

Я не против! Но как сам решит

Странно читать, что мамы пустят/не пустят лет так через дофига своего сыночку... Я не против армии. Смотря как его жизнь сложится и какое будет желание. Может уже со средней школы в кадетке будет, далее в военном училище и т.д. А может предрасположенность и желание к другому будут, тогда учится будет и работать.

Но отмазывать просто так точно не буду. Лучше те же бабки заплачу, что б не траву красил и прапора возил, а в хорошую часть попал. Среди друзей, есть такие, после универа родители постарались и ребята именно отслужили, а не год херней страдали для галочки. В этом тогда есть смысл.

@vikismit, у меня тоже есть в окружении примеры, причём отзываются положительно о своей службе парни. В не самых простых войсках служили. Распределяют ведь тоже там и по мозгам и по физ подготовке. Что касается "грязь месить" - а чем это плохо? Что касается "возил прапора с блядьми" - так и на гражданке те же яйца только слева )) также начальников возят, только все с внешней стороны чистенько и благопристойно. Но суть от этого не теряется. А мозги если есть у мужика, то никуда не денутся. В своих же комментариях я в принципе пишу несколько о другом. Но как всегда в прегги не умеют читать ))

Раньше отправлю,один с 7 класса идёт в кадетку,второй с 5. Мы с мужем оба служим. И дочь возможно пойдет

@elena.aleksandrova80 мой муж тоже служил в 89 году в Грузии. Во время службы, произошло разделения СССР )их часть вообще забыли. Выживали как могли. Но он говорит, что это была хорошая школа жизни. Которая сформировала его мировоззрение и изменила жизненные приоритеты. @malgina_zh это наверное зависит от семьи, от родительской подачи. Муж всегда рассказывал Лешка об армии. И о плохом и о хорошем. Мне как матери конечно же страшно. Но ..

@karlovna, Оксан я соглашусь, у меня муж служил и девушка все верно пишет, мой также возил прапора с его блядью, убирали эти посиделки, месили грязь и и тд и тп. Ничего хорошего эта армия не сделала, кроме испорченного здоровья, нервной системы. Полный идиотизм особенно для тех кто после универа

Потеря времени, в 18 лет туда попадают бездари и лентяи, мозги надо иметь и поступать в универ. А если будет ситуация как у мужа. Он закончил универ и дальше армия, то откупать буду. Ибо потеря времени была, парень с мозгами просрал год своей жизни, спасибо свекра военному с его идиотией "все должны служить" Не все, есть мозги иди учись, а нет, копай до следующего столба

Конечно

@ololol, вот мое окружение схоже с вашим в этом отношении. Под каждым словом готова подписаться.

@karlovna я писала, если сын захочет / будет склонность к данному институту, то реально костьми лягу. Институт не простой и "по результатам егэ" поступить нереально. В 17 лет у ребёнка не будет достаточно связей и средств, чтоб туда попасть. Не захочет - его выбор. Я сама в свое время отказалась от МГИМО в пользу колледжа со специальностью "хореограф". Только к 30и годам наконец-то поняла, чем я реально хочу заниматься в жизни и пошла осознанно на второе высшее. Если мой ребёнок повторит мою "образовательную судьбу" - препятствовать не буду, пусть ищет себя. Но и на шее сидеть не позволю все это время

@karlovna, мне кажется, представление о мужественности должно быть общечеловеческим, а не мужским и не женским. Когда мужчина в семье не растит детей, командует и требует, не отдавая и не беря ответственность, зато друзья навек, тачки, и в футболе разбирается - это не настоящий мужчина. Если женщине своей букеты, памперс ребенку поменяет, но друзья не могут на него положиться - тоже не айс. И мужской, и женский взгляды часто однобоки.

@karlovna, да дофига. Я спорю только с тем, что армия всем нужна и всем полезна.

@brioni, с вами весело, но я пошла спать! ))) и пожалуй, я продолжу не читать комменты в прегги )))

@elena.aleksandrova80, и я из мифи✌🏾мужу привет)

@malgina_zh, парня надо воспитывать в том числе примерами личными, отношениями в семье.

@karlovna, просто все люди разные. в моем окружении у мужчин тот факт, что кто-то там служил, станет скорее недоразумением, чем отметкой о мужественности.

У женщин и у мужчин понятия о мужественности несколько разные. И "настоящий мужик" в глазах женщины - совсем не то, что в глазах мужчины. И взрослые, осознанные и мудрые женщины это прекрасно понимают. Отсюда и некорректный и кособокий взгляд женщины на армию через призму женского - "ой, ну чего там строем он находит, какую такую мужественность там воспитают". Это все равно что прийти в компанию мужиков, когда они о своём говорят, и начать им объяснять как жить ))

@karlovna, странная вы. У меня будет девочка, это во-первых. На данный момент. А во-вторых, если будет мальчик - для меня главные качества это ум, образование, целеустремлённость и доброта. И для меня понятие мужчины - это не оружие и умение Калашников собирать. Мой муж не служил, но он мифи закончил, там кафедра была. Для меня важнее ребёнку дать высшее хорошее образование, развить его как личность, как человека. Захочет стать военным - придётся целеустремляться в военный институт или академию. У меня несколько иные понятия мужчины, они не связаны с умением стрелять или морды бить.

@tany_t этот ваш пост меня порадовал. Разобрались)))))

@elena.aleksandrova80 меня зацепило не отношение к армии, а слова большинства - не отдам, костьми лягу и все в этом роде. Да, мы все мамы, мы любим своих детей и все хотим долгой и счастливой жизни нашим чадам. Но неправильно, на мой взгляд ломать природу - мужчина это мужчина. Завоеватель, охотник, защитник. И когда женщина бьёт себя в грудь "не пущу"... Короче парней воспитывать сложно. Надо чтоб парень с понятиями вырос, а не раздолбай за маминой юбкой. Грань тонка

Я за армию. Чтобы не говорили о ней. А вот муж против. Сам не служил и сыну нехер там делать говорит😂 Ну-ну😂

@elena.aleksandrova80, я уже не завидую вашей будущей невестке 😆

@malgina_zh, если мальчик - это машины и автоматы, тогда вопросов нет, конечно, куда ж тут без армии. И папа военный, как уж тут другое мнение иметь. Я бы позволила ребенку отношение к армии складывать самостоятельно, и решение принимать самому. Хочет- пусть идёт. Не хочет - не пойдет. Но я не считаю, что армия прям вот нужна парню. Яжмать тут та, кто решает за детей, что им нужно, а что нет.

@tany_t, здесь никто не делает знака равно "армия" и "поумнеет, не влипнет в гавно". То что он начал там наркотой торговать - свинья везде грязь найдёт. Если это есть в человеке, оно проявляется. Знаете, сколько наркоты в вузах разных городов?))

@malgina_zh, мы все тут уже запутались с понятиями. Тут те кто против "армии" в основном против срочной службы, при прочих равных. Если ребёнок хочет приносить пользу будучи военным - то надо учиться в военном вузе, делать карьеру там и развиваться. А срочная служба - сомнительная польза.

@karlovna да, меня удивило, что 9 дам из 10 заявили Я РЕШИЛА ЧТО НЕТ( ИЛИ ЧТО ДА), и не понятно, почему она то решила...

Потом на свекровей пишем посты....Ноем, жалуемся.

@elena.aleksandrova80 я может не так выражаюсь. Я считаю, что у каждого мужчины должно быть военное образование, представления о военной жизни. А каким образом - армия или военное училище, это вопрос второстепенный .

@elena.aleksandrova80 я думаю такой ситуации не случится. А если она произойдет, то я не хотела бы бегать совать деньги , чтобы спасти взрослого парня. У нас эти разговоры уже были не раз, ребята с интересом спрашивают, что это такое и что там происходит, я думаю не возникнет проблем при призыве отслужить.

@elena.aleksandrova80 где я написала, что не хочу?

@ololol, больше всех тут кстати за армию именно мамы мальчиков.

@elena.aleksandrova80 искренне сочувствую вашей тете. так случилось и это ужасно, но кто знает, не пойди он в армию - может дорогу б переходил и машина сбила? В любом месте и действие есть плюсы и минусы.

@malgina_zh, а почему вы детей не хотите в нормальные военные университеты отдать? Если армия это звучит гордо? Он может закончить военный университет, сделать карьеру.

Занимательно😄 конечно, самый логичный вариант, если ничего не изменится, -институт с военной кафедрой. Среди моих близких друзей нет ни одного, кто бы служил. И вот они для меня тем не менее - настоящие мужики (самой смешно😂). Закончили ведущие вузы, параллельно работали и сейчас все как один занимают высокие должности. У них семьи и нет никаких проблем с 'мужским' в характере. А вот эти разговоры, что армия чего-то там воспитает, ну хз хз:/ все в общих чертах ведь знают, как там все устроено. что она может воспитать и чему способствовать🤔 в общем имхо желание, чтобы сын во что бы то не стало служил в армии, спорит со здравым смыслом.

@tany_t если с рождения вкладывать в парня, что армия гамно, не для этого мама ягодку растила, то кто вырастет? Мальчик на то и мальчик - машины, автоматы... Блин, не знаю, как объяснить. Мои парни знают, что армия это круто, папа военный. И армия нужна. С наших слов. Как думаете, захочет пойти служить, если он на этом вырос? А если я буду говорить неее там бьют и гранаты путают, оно тебе не надо с самого Малу, то по итогу, конечно он туда не пойдет. Характер заложен сверху, но мы вкладываем в своих детей азы жизни. И когда я говорила про женоподобных, это касалось не сколько армии, сколько таких вот мам, кричящих, что костями лягут, кровинку в армию не отдадут.

@karlovna, ну, тут речь зашла о том, что это такой этап для мужчины. Что вот он сходит в армию, поумнеет, мужчиной станет, не влипнет в говно. А они чего-то не умнеют, и мужиками не становятся, и в истории влипают. Карьеру торговли наркотой знакомый прям в армии начал, кстати.

@kapibara, к сожалению, есть мамы, которые всю жизнь своим детям не позволяют решать

@malgina_zh, а и насчёт нытиков. Мой брат срочник в 89 году чуть не погиб в нагорном Карабахе, тоже типо за Родину. Его самолёт был заминирован. И я помню как выла моя тётя целые сутки, не зная жив Ее единственный сын или нет. Выла на коленях пока не узнала, что жив. Но меня ж там не было, поэтому я ж наверное вру тут

@tany_t, простите, а до армии они исключительно Шопенгауэром увлекались? )) и как "бьет бабу" и "приторговывает наркотой" связано с армией?

@olesiamama ребенок воспитан правильно 💪

@kapibara, ну не захочет ваш сын, что тогда? ) просто интересно

@malgina_zh, бинго! Дело в человеке, конечно. Поэтому этот "этап становления" нужен только тем, кто этого хочет. И поэтому женоподобность с армией не связана. Как и то, настоящий мужчина вырастает из парня или нет. Армия к этому отношения не имеет.

@elena.aleksandrova80 глупо рассуждать с вашим рвением о том, чего сами лично не видели.

Да. Муж категоричен в этом вопросе. Да и Лешка сам хочет😳

@malgina_zh, вот это вообще глупо. Про я же мать.

А мне смешно читать " я не пущу", я заплачу, я решу, я пристрою..он пойдет, не пойдет...

девоньки, им будет 18 минимум...они уже сами решать будут! И пусть решают!

Мой муж служил в армии, он связист, вернулся получил образование, он врач анестезиолог. И армию вспоминает с особым мужским теплом, реально нам женщинам не понять...

@tany_t учитывая гиперопеку женщин, скоро мало кто захочет в армию.

@malgina_zh, военное образование необходимо тем, кто хочет его получить. Кто не хочет - не получает. Армия срочная реальное военное образование дает едва ли.

@karlovna, если вы обо мне - то да, служил ) и рассказывал. А ещё, ну это так, для информации, ему приходилось высылать деньги на зимний комплект формы, потому что их перебрасывали в холодный климат, а зимней одежды не было в армии, и так пришлось делать всем родителям остальных. И это тоже армия. А ещё в его части погиб парень 19 лет на учениях, перепутали понимаешь боевые и учебные гранаты. И это тоже было. Или вы не верите?

@tany_t ну так дело не в армии, а в человеке)

@elena.aleksandrova80 "яжемать".

@malgina_zh, они там, знаете ли, не поумнели. А то, что они называют "мужиком"- вот этим вот стать не надо никому.

@elena.aleksandrova80 а на улице его отмудохать не могут, конечно?😂 Инвалидами только в армии делают?

@karlovna "у меня"😂😂😂

@malgina_zh, подобных мне это каких? Расшифруйте, а то как-то неясно) не

@tany_t ну и к чему мы пришли? Все таки военное образование необходимо мужчине?

@malgina_zh, "у меня племянник служил"!!! 😂😂😂

@tany_t говорю ж - выборка не репрезентативная у нас 😋

@malgina_zh, а вы детей своих растите не для лучшей жизни, не для счастья, а для того, чтоб житухи хлебнул?🤔 а если его там отмудохают и инвалидом сделают - это ж вообще наверное самый смак будет?

@tany_t и конечно, они идиоты из за армии?😂

@malgina_zh, да знаю я, как там скачут. Муж военную кафедру проходил, и на сборы ездил, все я это помню. Но это все не в отрыве от профессионального обучения и жизни, и сборы всего месяц.

@elena.aleksandrova80 нытики какие то ваши родственники в таком случае. Что не удивительно, если они а окружении подобных вам женщин. Что и требовалось доказать. 😂😂😂 Уж без обид

Ещё занятно читать выражения типа "костьми лягу", "сделаю все чтобы".... Алё, мамочки, дети - не ваша собственность. Не переборщите с "заботой". А то вот потом о таких свекровях в прегги пишут - руки заламывают 😂😂😂 "я причиню тебе добро" - не самый лучший вариант

@karlovna "яжемать"....😂😂😂

@malgina_zh, вы издеваетесь или не читаете комменты? У меня служили некоторые родственники, в том числе недавно племянник. Все одно и то же рассказывают)

@yadwiga, если б ты видела, кто у меня там в армию сходил, особенно сразу после армии, ты б, очень возможно, была б чуть другого мнения. Один бабу бьет свою, другой наркотой приторговывает, третий просто пинает болт, другие просто быдло быдлом, а кто-то говорит, что год выкинут. Короче, имидж армии, воспитавшей мужиков, среди меня подпорчен. Зато есть один профессиональный, который в военном универе. Вот он 🔥

@tany_t, достаточно посмотреть на десантников 2 августа, чтоб понять - какие бывают типо настоящие мужики )))

@malgina_zh, есть женщины, которые знают ВСЁ!!!! 😂😂😂

Моя мечта для сына-институт военных переводчиков. Если будет сын и у него будет желание этим заниматься, то буду очень рада и костьми лягу, чтоб поступил. А армия должна быть контрактной. Пусть каждый занимается своим делом. Военные воюют, а художники рисуют. Будет хуже, если наоборот

Закончил школу, сходил в армию. Повзрослел, поумнел. Хлебнул житухи без мамкиных харчей. И потом спокойно иди учится. Вообще проблемы не вижу))

@elena.aleksandrova80, у нас довольно специфическое представление о мужественности у многих. Какие-то пацанские понятия, всё не про жизнь. И вот ходит этот мужик настоящий, может и на женщину руку поднять, и дети - бабья забота, и где мой борщ. Зато армейские друганы - это на всю жизнь, мужики не ноют, брат забрат и все дела. На мой взгляд, мужчину воспитывает семья. Если семья не воспитала, никакая армия не поможет. А если воспитала, никакая армия не помешает, скорее всего.

@elena.aleksandrova80 вы видимо в армии служили?столько знаете прям

@elena.aleksandrova80 вы писали про "отдать"😂

И где я написала, что все хотят?

Единицы не хотят из за рвения к знаниям. У остальных нехотящих пукан горит, что свободу урежут. И все)))

@malgina_zh, я уже писала выше, то чему типо учат - на это и пары месяцев достаточно, научить автомат держать. Остальное время - питают сами знаете что. Или вы верите, что весь год там прямо проходят азы?)) не смешно самой?)))

@tany_t мимими, а то я уж тут обидки подготовила 😘

В нашем окружении толпа служивших, никто не проебал год этот, все довольны что сходили и бонусом по рекомендательным письмам из части поступили в МГУ, бауманку, станкин и несколько малоизвестных вузов.

@malgina_zh, вы правда полагаете, что все в армию хотят ребята?)))))))) даже в нашем текущем промытом телевизионном патриотизмам мире / служить хотят далеко не все!!!!!! Кто на совсем куку, не хотят, у кого мозги есть и образование важно - не хотят!!! И мать как бы помочь должны а, вообще родители должны помочь! Не сам же парень будет договариваться.

@elena.aleksandrova80 то есть научится держать автомат, познать азы воинской службы - это отупеть?😂

@yadwiga, ну вот твой Костя реально единственный из тех, кого я знаю, и из армии, и нормальный. Вот так вот мне "повезло". Может, есть и другие примеры, но они мне про службу не говорили. А те, кто говорили, там с качеством мужика непросто все.

@tany_t, вот не понимают люди разницы видимо никакой. Типо, ходил год на плацу, строем ходил, траву красил, картошку чистил-мужииииииик!!!!!

@elena.aleksandrova80 мать должна решать, ОТДАТЬ ли ей своё взрослое, самостоятельное чадо?😂😂😂😂😂

Мама пусть решает про сад и школу.

Это правда смешно - мама отдает или нет мужчину😂😂😂

@elena.aleksandrova80, у меня ни слова про патриотизм вообще )) у вас богатая фантазия. Читаете между строк то, чего нет, а прямой текст не можете уловить. Ну да ладно. Бывает и такое.

@tany_t в военной кафедре похлеще по плацу скакают, чем в армии, чтоб вы знали)))

@malgina_zh, для всеобщего развития надо учиться, поступать в вуз, учить языки, наукой заниматься, путешествовать, книги читать ))) а не тупеть год

@malgina_zh, тут тема про матерей, которые отдадут или не отдадут в армию сына, а не про новейшие разработки бомбардировщиков) уж на эту тему женщина может пораскинуть мозгами.

@elena.aleksandrova80 для всеобщего развития

Все аргументы обеих сторон строятся на "я, конечно, в армии не была, но мне рассказывали/слышала/читала в новостях". Отличная дискуссия слепых о цвете радуги 😁

@malgina_zh, не один Вася не служил. Из моего окружения люди почти все образование получали или военную кафедру проходили, а не в армии скакали по плацу. Страшного-то ничего, просто выкинутый из жизни год. Я не вижу причин, почему туда стоит сходить.

@karlovna, над вами тоже смешно, поверьте. Типо патриотизьм в высшей степени

Не служил - не мужик. И точка 😂😂😂 действительно, девы об армии серьезные разговоры ведут. Смех😂😂😂 знай своё место женщина, что ещё сказать

@malgina_zh, а зачем? Зачем год ходить строем?)))

@malgina_zh, не всегда. Но лучше в институте учиться, чем в казарму.

@tany_t ой, считайте, как хотите. Если один Вася из вашего окружения не служил, то это не значит, что всем не надо. Вы утрируете немного)))

Что произойдет ужасного, если парень сходит на год автомат в руках подержать, строем походит, другую жизнь посмотрит? Год! Всего лишь год против всей жизни!

@elena.aleksandrova80, прекратите, ну! Я сейчас умру со смеху! 😂😂😂

@brioni, ну ты закинула удочку на холивар )))) почитаю, поржу. Самое милое, когда женщины начинают рассуждать о политике, армии и серьёзном бизнесе ))) есть, конечно, исключения, но не в этом случае. 😂😂😂

@karlovna, почему я не разбираюсь? У меня племянник служил пару лет назад. Ничего глобально в армии не поменялось с конца 80-х, когда служил мой брат, например. Также траву красили к приезду высокого начальства)))

@elena.aleksandrova80 а сейчас все в институты поступают от наличия уймы мозгов?😂 Ага.

@k0t1k да это понятно про налоги и прочее! Все образованные люди это понимают) но вот этот подход, что мой сын никому ничего не должен, а потом все требуют, там должны, тут должны и проч.

@malgina_zh, я росла в какой-то совершенно иной среде, чем та, которую вы тут описываете. Нормальные были парни, с мозгами, учились, работали, не собирались терять год профессионального опыта. Никто ни в какое "гамно" не влипал. И сейчас они нормальные мужчины, отцы, мужья. Как-то и без этого этапа мужчинами стали.