Елена Музафарова
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

Разочарования пост...

Девочки, не повторяйте в будущем моих ошибок! Не соглашайтесь за частично "белую" ЗП.... При выплате декретных, получите слезы, как и я....

Начальник у меня все сокрушался, мол потерпи, все выплатим, там огромная сумма (именно огромная) и мол надо на счёте ее подкопить... По итогу... Звонит сегодня бухгалтер и говорит: все посчитано, получилось 39700р + 668 за постановку на учёт до 12 недель... Девочки, вот ей богу, чуть не разревелась... (Ведь примерно столько же получают безработные девочки, которые рожают). И это огромная сумма!!!???? А сам директор, как в воду канул... Не звонит даже... Думает, наверно, что кинул подачку и успокоился....

2

Лучший комментарий

zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

Не переживает, кто не работает, тот вообще этого не получает.Я минималку официально получала, столько точно получила,как и Вы.Эти деньги вам не директор платит ,а Фсс, сколько туда налогов поступало от вас, так и заплатит. Ясно,что директор из своего кармана вам не будет ничего платить.

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

Вы рожаете для того, чтоб деньги получить? Сумма вполне нормальная для того, чтоб закупиться на первое время для малыша.

Нравится Ответить

Комментарии

nesta_88
Евгения·Мама двоих (младенец)

@natali_tash мне на первой работе так же предлагали, платить из своего кармана налоги, но зато потом бы были декретные больше

Нравится Ответить
nesta_88
Евгения·Мама двоих (младенец)

@4kate получается, что я утаивала свои доходы, а это тоже наказуемо, поэтому я в инспекцию не обращалась. Мне директор всё по моей белой зп рассчитал, всё по закону. Он не обязан из своего кармана платить, тут уж на его совести это, хотя мог бы и премию выплатить

Нравится Ответить
natali_tash
Наташа·В ожидании первенца

У меня подруге предлагали сделать зп полностью белой, но и налогов платить больше. Она отказалась)

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

@nesta_88, за выплату налогов отвечает работодатель, странная позиция. Подход, конечно, скотский. Не можешь позволить платить белую ЗП - делай, блин, сам. Люди вынуждены соглашаться на такие условия.

Нравится Ответить
nesta_88
Евгения·Мама двоих (младенец)

@4kate недавно по телевизору показывали сюжет, что работник тоже виноват, получая серую зп. Получается он не платил налоги с дохода, работника тоже можно засудить. У меня зп офиц.6700. ругались с директором постоянно, получаю сейчас копейки

Нравится Ответить
natali_tash
Наташа·В ожидании первенца

Я когда устраивалась, то сразу была предупреждена, что все выплаты (больничный,декрет) только из официалки и была готова к этому. Поэтому особо не парюсь. Сколько насчитают, столько насчитают.

Единственное, что отпускные платят со всей зп.

Нравится Ответить
natashka517
Наташа·Мама сына-младенца

Мне тоже рассчитали по чёрной зп, но я писала заявление на имя директора, чтоб доплатили от неофициалки хоть какую-то сумму... доплатили 25 тысяч сверху. И это при том, что С официальной части заплатили 108тысяч. Я если честно в шоке от других работодателей.... ну как так, Неужели так кадрами не дорожат? После декрета собираюсь продолжать работать в нашей конторе. А как выходить девочкам вот после такого?!

Нравится Ответить
anna-mamabogdana
Анна ·В ожидании первенца

Вот и у меня тоже слезы будет.. официальная з/п минималка, и в конверте))

Нравится Ответить
olesya198110
Олеся·Мама дочки (1 год)

@mime_junior, ну понятно откуда такая сумма.

Нравится Ответить
2505_2005
Вероника И·Мама двоих (младенец)

@lenochkaostrovok66, а как вы планируете по уходу получать деньги если уволитесь?

Нравится Ответить
kristinazm
mamaKristina🎀·Мама сына (6 лет), беременна (38 нед.)

Такая же ситуация 😭

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@olesya198110 официалка 8705

Нравится Ответить
olesya198110
Олеся·Мама дочки (1 год)

Такая мизерная сумма. А сколько у вас офицалка?

Нравится Ответить
ksutka666
Ксения·Мама дочки-младенца

Я не безработная, работала за белую зп в 7 тыщ) и дектретные мои составили так же как и у вас.

Самое классное - ежемесячное теперь 3500.... в наше время это деньги что ли....

Нравится Ответить
kia101
Ирина·Мама дочки-младенца

@lizzard в точку!👍 тоже не понимаю к чему столько комментариев гневных в адрес директора😀 пока работала и налоги не платила, все устраивало, а тут про законодательство все вспомнили сразу

Нравится Ответить
shprut
Кристина·Мама двоих (младенец)

Мне бы тоже было очень обидно.Вообще бесит,когда входишь в чьё-то положении,добросовестно работаешь,а к тебе потом ж...й повернулись(((Я не устану благодарить своих работодателей,когда уходила в первый декрет🙏Работала в магазине неофициально,и они мне сами из своего кармана выплатили 30000!а то было 7 лет назад.И я все купила своему сыночку!Вот это были Люди с большей буквы)

Нравится Ответить
alena_aaa
Алена·Мама сына (5 лет), беременна (33 нед.)

Надо посмотреть вашу белую зп по штатному расписанию за последние два года труд.деятельности. Посоветоваться со знающими людьми (бухгалтерами ) и они вам скажут примерную сумму выплат. Эту сумму и самой не сложно посчитать . Я помню мне так и помогали . Удачи вам

Нравится Ответить
mysty
Ann·В ожидании первенца

Зато вы налоги не платили)

Нравится Ответить
annadv
Анна·Мама дочки (1 год)

Это же очевидно,что декретные складываются только из белой зп.(за последние 2 года,вроде).Я поэтому устраивалась в Сбер,получала хорошо и получила декретные,практически,максималку.

Нравится Ответить
ylichka2121
Юлия Дизайнер ·Мама сына-младенца

@mime_junior, ох. Тогда не докажете не чего. Просто в предь не соглашайтесь, либо знайте, что будет так же

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@ylichka2121 с разных.. черную он со своей карты кидал, а белу со счета конторы

Нравится Ответить
ylichka2121
Юлия Дизайнер ·Мама сына-младенца

@mime_junior, а с одного счета присылают или с разных? ( белую и чёрную)

Нравится Ответить
mamaknopki123
Lop·Мама дочки (2 года), беременна (11 нед.)

Ну бывают исключения, тоже думала получу по минималке, но нет в принципе даже больше чем могла подумать, около 80000

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@ylichka2121 обычная карта

Нравится Ответить
raspberrybrandy
Мария·Мама дочки-младенца

В нашей стране рассчитывай только на себя...Ну нельзя так верить никому...

Нравится Ответить
dashko88
Дарья·Мама сына (2 года)

Девочки кто с серой зп ну вы сами знали на что идёте , смысл сейчас сокрушаться 🤷🏻‍♀️

Нравится Ответить
ylichka2121
Юлия Дизайнер ·Мама сына-младенца

А карта у вас зарплатная? Или обычная?

Нравится Ответить
ylichka2121
Юлия Дизайнер ·Мама сына-младенца

@mime_junior, ну да ровно в два раза меньше чем у меня, и подучила я больше в два раза. По сути все правильно. Только у нас умнее нам наличкой отдают не официальную часть.

Нравится Ответить
dashko88
Дарья·Мама сына (2 года)

@tfyzy86, как как , а муж на что ?)

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@ylichka2121 8705

Нравится Ответить
ylichka2121
Юлия Дизайнер ·Мама сына-младенца

Сколько у вас белая часть?

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

Это очень обидно, но вы следующую ищите белую зп, таких компаний сейчас много

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66, я не буду с вами спорить больше, я просто прям бешусь от таких работодателей, нарвалась один раз, с тех пор знаю свои права.

Конечно, соглашаться на серую ЗП опрометчиво, я так больше не делала. Но здесь всё - ответственность работодателя.

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66, он обязан не платить серую ЗП)). Трудинспекция на стороне сотрудника в таких спорах, это работодатель уклоняется от налога. Он наварился, уклонившись от налогов. Это не его карман)).

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

@mime_junior, форма жалобы прямо на сайте трудинспекции есть. Даже нервничать не надо. Просто отдавайте жалобу на него вместе с выпиской по карте, а они дальше сами всё сделают.

Если не хотите сразу идти в бой, можно позвонить и спросить: это что, всё? Если отморозиться, без лишних слов отправите жалобу.

Он обязан выплатить эти деньги. Нечего по-черному работать.

Именно, что решил, что на вас можно сейчас навариться.

Я так ругалась с бывшим работодателем, задерживали ЗП на три месяца месяца, отдавали частями по копейке. Я пригрозила трудинспекцией и начислением пени за каждый день просрочки. Отдали на следующий день.

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

@4kate Обязан, по закону по белой зп, а остальное из своего кармана - не обязан. Из своего кармана это уже называется - человечность, что есть не у каждого.

Нравится Ответить
chazik
Света·Мама сына-младенца

Я получила около 25, при том, что я работала, но как раз с серой зп. Так что не печальтесь, бывает и хуже!

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@4kate вот и я так же думаю... Только работадателям этого не докажешь... У них своё мнение на этот счеи

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66, Декретные - это обязательная выплата, а не "слава богу, что кинули косточку". Если человек работал на бОльшую сумму, значит у него и ответственность была больше и т д. И работодатель обязан её выплатить. Мы на работе оставляем тонны нервных клеток, даже работа в офисе не самая полезная. Это работодатель обязан компенсировать ЗП и обязательными выплатами: больничные, отпускные и дектретные.

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@anutochka.l ну, может быть)))

Нравится Ответить
anutochka.l
Анна·В ожидании первенца

@mime_junior, законодательство изменилось с 2017 года, она вышла в декрет наверняка в 2016. Хотя у гос служащих может ещё и доп преимущества .

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@anutochka.l она родила в этом году 2 января)) и работает в администрации города)

Нравится Ответить
anutochka.l
Анна·В ожидании первенца

@mime_junior, раньше возможно было выбирать, теперь законодательство поменялось и к сожалению только 2 последних года.

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@anutochka.l вот тут поспорю, у меня подруга первый раз рожала, но года выбирала сама

Нравится Ответить
elzuka
Эльза·В ожидании первенца

У меня директор , вообще когда узнала что я планирую беременность , попросила выйти меня из штата .составили договор гпх и так работала . Поэтому сейчас без больничных декретных 😏

Нравится Ответить
anutochka.l
Анна·В ожидании первенца

Года можно выбирать только тем, кто уходит из одного декрета в другой. Уходящим в декрет впервые , средний заработок берут за последние 2 года.

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

@lenochkaostrovok66 Вот и я про то же. ☺40 тысяч всё таки деньги.

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

@zxcvbnm79 я вкурсе, я об этом выше и написала.

Нравится Ответить
avotianna
Анна·В ожидании первенца

@elzuka нигде не платят) безработным не полагается пособие за выход в декрет, потому что они в него не выходят)

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

@lenochkaostrovok66 Ничего безработный не получет.Как можно болтничный получить, если ты не работаешь?

Нравится Ответить
sasha.tor
Александра·Мама двоих (2 года, 5 лет)

@elzuka если не официально насколько знаю можно встать в службу занятости платят копейки по 900 р месяц вроде. А потом тоже только родовые вроде где-то в посте читала 18 т с чем вроде сейчас за роды единовременно, а потом от соц защиты тоже копейки 3500 что-ли ежемесячно

Нравится Ответить
elzuka
Эльза·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66, ну я это имела ввиду

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

@elzuka Нигде не платят. Вы правильно получите единовременно и потом до полтора каждый месяц по 3 500

Нравится Ответить
nenya261
Alena·Мама дочки-младенца

Обидно, что и пособия до 1,5 лет от офиц зп. Это тоже немного

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@elzuka мне другая женщина бухгалтер говорила, что сумма примерно та же выйдет.. не знаю, может не там смотрела)

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

@elzuka а я слышала, что безработные вообще ничего не получают. Только за рождение и до 1,5 лет. А пособие по родам только работающим.

Нравится Ответить
tatyana_186_
Татьяна ·В ожидании первенца

Ой девочки, как на такую сумму можно 4 месяца жить, а ещё и вещи для малыша покупать? Издевательство какое-то. Мне чуть больше 200 должны дать и то думаю, что на все не хвалит, а тут и 40 нет(

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66 уходите на больничный в таком случае , чтоб не нервничать га работе. я бы сделала так. Пусть ищет работника резко , а вы и больничный получите , и потом при выходе в декрет больничные, и сами декретные уж. Я бы хрен ушла , своего не упущу. То что он придурок , причем тут мое финансовое положение.

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

@sasha.tor Да можно года выбирать при больничном.!!Кстати можно и автору поста это сделать, если были года с большей официалкой.

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

@pakovai90 согласно, он молодец и не жадный👏

Нравится Ответить
elzuka
Эльза·В ожидании первенца

Автор , а где это безработным беременным столько платят ?) просто мне говорили что единовременно я получу 17 тыс всего . Официально не работаю

Нравится Ответить
alena_wonders
Алёна ·Мама дочки-младенца

А что вас удивляет? Больничные всегда оплачивают в % от белой зп. И не важно, ОРЗ или по беременности и родам. Как уже выше написали, директор из своего кармана не должен платить. Обидно, конечно, но раньше надо было думать, соглашаясь на "серую" зп.

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

@yulunisa Это всё на усмотрение директора. Вам попался порядочный и не жадный☺

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

@zxcvbnm79 мне директор от предприятия плюсом заплатил

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

@yulunisa дай бог здоровья тогда такого рассудительному и понимающему человеку !

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

Впред ,когда на серую зарплату соглашаетесь, то знайте; что вам только белой можно больничные получать и отпуск и декретные и 13 процентов вычет только с белой. Только то с чего налоги платите. Остальное директор вам из своего кармана будет платить, понятно это ему не надо.

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66 нет , абсолютно не хочется нервничать. Просто мне кажется у них на это и рассчитано. У директоров.что по любому она не будет сейчас нервничать , так и обувают в лапти, не выплачивая положенного . это конечно очень обидно

Нравится Ответить
goldlevel
Юлия·В ожидании первенца

Декретные выплачиваются не с кармана организации, а с фсс. Ваш директор просто заплатил очень мало налогов, так как зп белая маленькая и поэтому вы получили столько от фсс, сколько организация заплатила за вас налогов. Тут нужно обращаться в трудовую инспекцию

Нравится Ответить
sasha.tor
Александра·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Они же документы подают в ПФР. Черную кассу ни кто светить не будет это уголовно приследуется

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

@pakovai90 я просто сказала ему,что я прекрасно понимаю что вы зп делите на белую и черную т.к не хотите платить большие нологи, но я то с этого ни чего не выйгрываю, и получу копейки,и сказала, что многим моим знакомым директора выплаты делали официально на карту от белой зп, а от черной зп наличкой)) и сказала что на эти копейки ни чего не купишь, он сразу сказал что не отказывается,но сумму обдумает.... Я думаю пусть даже 20-25тыс не лишнии, но заплатил больше

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

@pakovai90 если вам хочется нервничать - ваше дело)

Нравится Ответить
sasha.tor
Александра·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Декретный всегда начисляют с белой зарплаты так было и будет, поэтому если думать о декрете надо и официалку хорошую искать изначально. У меня получилось так официально получала 7500 декрет в таком случае дай бог 37 т. Я до декрета отработала где-то года полтора. Принесла справку с прошлого места работы там официально 35 т было за. В итоге получилось у меня 52 что ли тысячи

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

@katrin1234567 я в детском работала) Знаю, сколько денежек уйдёт на малыша..

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66 ну как бы я работала , получала зп. Почему мы должны радоваться минимуму? А не хотеть получить то , что положено ? Вы и за спасибо можете поработать что-ли ?😅

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@lenochkaostrovok66 дело не в сумме, а в отношении человека... Закупаться конечно для малыша хватит, но потом жить на что?

Нравится Ответить
katrin1234567
Екатерина·Мама дочки-младенца

@lenochkaostrovok66, вы когда сами начнёте покупать все для малыша, Вы поймёте, что это копейки

Нравится Ответить
zxcvbnm79
Екатерина·Мама двоих (1 год, 12 лет)

Не переживает, кто не работает, тот вообще этого не получает.Я минималку официально получала, столько точно получила,как и Вы.Эти деньги вам не директор платит ,а Фсс, сколько туда налогов поступало от вас, так и заплатит. Ясно,что директор из своего кармана вам не будет ничего платить.

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

@yulunisa я к тому, что хоть какая то сумма на первое время и на этом хорошо. А по всяким инспекциям ходить, лишний раз только нервничать ни к чему.

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@pakovai90 у нас там сложная история... Сначала спихнул меня насильно в отпуск,но выплатил как положено, потом после отпуска забыл про меня вообще, но видать ему кто то подсказал мол можно ещё меня в отпуск отправить, но в этот раз он мне всего 4000 отпускных выплатил... Официалку... Потом долго мурыжил с декретными, говорил мол сумма огромная, сейчас проблемы с деньгами в компании и ТД... И вот сегодня такой шок....

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

Кто-то вообще не выплачивает, поэтому вам ещё повезло :)

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

@lenochkaostrovok66 какая нормальная😂😂😂коляска минимум 25 стоит

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

@mime_junior ну раз не собираетесь там работать тогда можно и в трудовую инспекцию

Нравится Ответить
mamapshenka
Елена·В ожидании первенца

Вы рожаете для того, чтоб деньги получить? Сумма вполне нормальная для того, чтоб закупиться на первое время для малыша.

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

@yulunisa как вы поговорили ? Мне тоже очень скоро предстоит такой разговор

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@yulunisa хороший значит у вас директор. Не много таких! Искренне за вас рада!

Нравится Ответить
goldlevel
Юлия·В ожидании первенца

Я бы тоже стала разбираться с трудовой инспекцией. Терпеть такого начальника не стала бы

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

@4kate может просто приехать и попробовать решить цивилизованно, не охота работу терять

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

@mime_junior я тоже надеюсь всегда на людей. Старалась работать без простоев так сказать , один раз всего ушла на больничный в самом начале. А рассчитает он меня неизвестно как. Да блин , хоть бы минималку эту выплатил. Жаль , что почему то эти люди не понимают , что все возвращается , особенно то , что деньги эти планировались для малыша.

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@4kate я итак после родов буду увольняться.. так что за это место я больше не держусь

Нравится Ответить
yulunisa
Тисеева Юля·Мама дочки (11 лет), беременна (38 нед.)

У меня тоже белая и черная зарплата,но я со своим директором поговорила, мне после сдачи больничного пришла сумма декретных от белой зп, а остальную сумму наличкой дал!

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

Заказывайте детализацию поступлений на карту за последние месяцы и пишите заявление в трудинспекцию. Это его проблемы, что он налоги не платил, но вернуться на эту работу не получится после такого. Но я бы послала такого обманщика

Нравится Ответить
igisheva_tanya
Самойлова Татьяна·В ожидании первенца

Какой ужас...что значит частично зп белая

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@pakovai90 да, вы правы... До последнего надеялась, что его совесть не позволит ему подобное сделать

Нравится Ответить
pakovai90
.·В ожидании первенца

А . Он решил рассчитать вас по минималке да , по белой зп только 😑 мой так же сделает , сто процентов

Нравится Ответить
mime_junior
Елена Музафарова·В ожидании первенца

@4kate зп приходила на карту. Официальная часть до 15 числа месяца, неофициальная в конце заканчивающегося месяца

Нравится Ответить
4kate
Катя·В ожидании первенца

Скажите, вам ЗП на карту приходила? И серая и белая часть или наличкой?

По идее, через трудинспецкию его можно наказать, они за обычных-то людей порвут, как Тузик грелку. А декретниц вообще обижать нельзя.

Нравится Ответить
Читайте также
Яна 🤖
yana
Яна 🤖·Official

Как живет семья с восемью детьми? История многодетной мамы

post image 1
post image 2
post image 3
post image 4

У @vedana – семеро. Не гномов, не козлят. Детей. Восьмого она носит под сердцем. Удивила меня ответом на вопрос о том, что даёт государство за такое повышение рождаемости...

Я, Мария @johnmahotkin , и это наш простой разговор о сложном.

— Мама в ожидании восьмого. Вы всегда мечтали о большой семье? Как так вышло?

— Когда мне было лет 17, я вообще не любила детей и думала, что рожать точно не буду. В 19 лет встретила мужа, мы сразу начали жить вместе, и уже через три месяца он сделал мне предл...

Читать далее →
263473
autumn-girl @madamkokokrsk ну что за бестактный вопрос??? Ещё консультант по ГВ называется...тихий ужас
natalikarayanova Бесконечно восхищаюсь!!! Мама в отличной форме и Папа молодец!!! Детки заглядение!!! Вы выполняете долг перед вашим родом
irris Моему восхищению нет предела и не передать словами, что чувствую после прочитанного и увиденного. Вы с мужем
Читать все 2039 комментариев →