Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Жанна
Жанна
Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

Девочки, а кто нибудь рожал с доулой ( помощница в родах)?

Девочки, а кто нибудь рожал с доулой ( помощница в родах)?

87

Лучший комментарий

ksb93.

ksb93.

😁😁😁😁насмотрятся телевизора и херотней страдают

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

Если хотите рожать с доулой-рожайте дома-зачем ехать в роддом и мешать людям работать со своими загонами!

Комментарии

evgeniya125

Евгения

@instratika партнерские роды не запретили, просто сделали так чтобы посторонних не было, доулы это абсолютно посторонний человек для роженицы. И толку от них ни какого.

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@dharamdevkaur.s, этот комментарий должен быть адресован не мне, а автору, ещё раз повторюсь-смотрите комментарии выше, если человек ищет того, кто будет контролировать роды, то обязательно его найдёт!

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dva_korzha, я тоже,из начально я сказала что видио смотрела,а роддоме видила,и как медицинский работник видела разницу

dva_korzha

dva korzha

В ожидании первенца

@mom_busenki тогда где вы могли реально наблюдать синюшных младенцев при ер и именно с доулой вопрос ) получается , опыт у нас одинаковый в этом вопросе) всё, умываю руки, как говорится чтд!)

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dva_korzha, нет не в пятом!

dva_korzha

dva korzha

В ожидании первенца

@mom_busenki это замечательно, что вы понимаете разницу между врачом и доулой, более того я соглашусь - она реально есть !))) вы как я понимаю, работали в пятом РД, раз присутствовали на родах с доулой? Ни в коем случае не смею вас переубеждать ! Главное, не нервничайте )

dubrik

Елена

Мама двоих (младенец)

@julia291 👍👍👍

ri_ri

Riri

Мама сына (1 год), беременна (23 нед.)

@kurasu85 а да это вообще отпад😂😂😂

Я с доулой не собираюсь рожать,но! По отзывам я была у очень хорошего врача,только вот не для меня он был такой ахеренный.

Если бы со мной была таже доула или врач бы помогал в родах(я имею ввиду до момента самих родов) переживать схватки и вообще объяснять мне те или иные моменты.все бы прошло иначе.а не так как у меня...никого не слушайте и делайте так как для вас будет лучше!хоть на луне рожайте))))

shikarik

Shikarik

Мама дочки (1 год), беременна (7 нед.)

Что касается что тут все пишет про мужа, блин ну не каждый мужчина все-таки готов такое видеть)) а заставлять идти тоже совершенно неправильно, так что если есть возможность для того что бы нанять компетентную доулу, которая именно помощница в родах, а не курица которая кудахчет под руку врачу, как тут видимо все думают. То ничего плохого в этом нет🤗

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dva_korzha, вот здоровый малыш, синего показывать не буду! Я насмотрелась тогда когда здесь начали поднимать эти темы,и поняла разницу между врачами и доулами! Так что давайте не будем,я в роддоме работала год! И видила точно больше чем вы

kati_nazarova

Катя

Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@dva_korzha, согласна с вами про ер и синеватых детей ! Мой вообще был чёрный 😭 спасибо врачи помогли родить . Мне кажется розовые детки в основном при кс рождаются . Ну по крайней мере у всех подруг при кс детки такие сразу красивые -без отеков и синевы я имею ввиду

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@kati_nazarova, спасибо!😊🌸

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@ri_ri, и муж мой бедный на деньги из за меня попадает,что только не напишут 🙈😂 а ведь я только спросила 😆ладно, зато много полезных контактов узнала, полезно 👆

kati_nazarova

Катя

Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

@kurasu85, я тоже так переживала за роды , и ща ребёнка . Родила без эа, без стимуляций , но с эпизио и ребёнка помогал врач рожать -давил на живот , так как во-первых у ребёнка снижалось сердцебиение и я плохо тужилась . Вы знаете выберите врача и смело идите с близким человеком . Я в роды не лезла , хоть и читала много против эа, окситоцина, и выдавливания малышей , но роженицы не врачи !☝🏻 и устраивать дискуссии с врачом что хочу или нет немного не правильно . Мне в момент родов уж точно было не до этого 🙈

ri_ri

Riri

Мама сына (1 год), беременна (23 нед.)

Просто для людей это норма,что не входит в рамки их понимания.нужно сразу осуждать.😏

Это из той степи:есть два мнения:мое и неправильное😁!@dva_korzha

dva_korzha

dva korzha

В ожидании первенца

@mom_busenki а вы на практике только у доул значит видели синих, а у врачей всех розовых аки поросят засвидетельствовали?) Сами ж говорите, что видео насмотрелись ) давайте остановим этот диалог, он ни к чему не приведет) просто голословные заявления про синюшных детей при ер меня немного вывели из колеи))

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dva_korzha, ой ну вы видимо мед работник как я 😁👍🏻практика и литература это разные вещи!

dva_korzha

dva korzha

В ожидании первенца

@mom_busenki ой ржу)) почитайте литературу, посмотрите видео без доул-всё детки рождаются синенькие, это, я удивлю вас - норма!)))) И не важно, кто там рядом, врач, вакуум или доула, ребенок проходит родовые пути, это вам не в магазин за булочкой сбегать

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@dva_korzha, спасибо вам🙌🙈😆

pikalo88

Елизавета

Мама сына (4 года), беременна (34 нед.)

@kati_nazarova в род.доме доул уже в лицо знают. И обманывать что это сестра не стоит. Врачи то не идиоты. А с подругой ,мужем или сестрой почему бы и нет.Я хотела чтобы мама была рядом, но в тот момент она была в другом городе.Мужа я тоже попросила уехать.Никого не хотелось ни видеть ни слышать.

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@ri_ri, я уже в шоке от комментариев 😭😂😂😂

dva_korzha

dva korzha

В ожидании первенца

Лучше игнорировать выпады тех, кто не очень понимает, кто такая доула) это просто сотрясать воздух, все равно ничего не измените ) пусть каждый остаётся при своём мнении . @kurasu85 желаю вам родить удачно и с тем, с кем захотите ) если что ещё могу в личку доулу подсказать. И сама буду благо тем, кто подскажет врача за ер в пц или четвертом РД например . Пока не нашла, а в пятый не попаду из-за мойки.

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@pikalo88, вот и я об этом,херней страдают...

kati_nazarova

Катя

Мама сына (1 год), беременна (29 нед.)

А почему с доулой? Вы подумайте может есть очень близкая подруга или сестра . Я с подругой рожала ! Она мне очень помогала , морально конечно .😉 я ни о чем не думала в плане вещей , пелёнок , и помогла переодеться , и в сознание приводила , и расслабляться не давала ( ни орать ни плакать ) . Постоянно была со мною . Массаж мне не понадобился , мне вообще не хотелось чтоб меня кто -то трогал . Ну и когда родился сынок то наделала очень много красивых фотографий 😃 к врачам конечно с советами не лезла , хотя сама медик и не один год проработала в родильном отделение . Просто в момент родов нужен рядом близкий человек . Вряд ли доула за короткое время станет вам близка . И говорить врачам , что вы рожаете с доулой не надо , говорите тогда уже что это сестра 😉 мудрости вам и терпения в предстоящих родах 🙏🏻

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dharamdevkaur.s, твоё здоровье не пострадает,если будет хороший врач,мой совет не доулу искать,а врача с которым можно обо всем договориться!

pikalo88

Елизавета

Мама сына (4 года), беременна (34 нед.)

@mom_busenki Отличный коммент, особенно про синеньких и розовых детей. Ну а есть ещё другие профессии которые давно существуют! 👍

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dharamdevkaur.s, вот поэтому не доула а компетентный врач! В роды можно мужа взять! Что б за ручку держал,а контроль ведёт все же врач,она не врач,я рожала 10 часов без эпидуралки и без разрывов!

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@mom_busenki мне важнее здоровый и мое здоровье)

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dharamdevkaur.s, да она существует давно! Но мы живём в 21 веке... я считаю что вы за себя переживаете а не за ребёнка... объясню почему! Я пересмотрела кучу видио родов с доулами которые не вмешиваются в естественный процесс 🙄🤦‍♂️и я вам скажу что я видила! Дети все рождаются синьшные😱а это на прямую потом будет связано с неврологией и речевым аппаратом! Так что вам решать что вам дороже розовенький ребёнок или синий😏

ri_ri

Riri

Мама сына (1 год), беременна (23 нед.)

@dharamdevkaur.s вот этого мне и не хватало в родах👍врач все время где-то бегал...а ты....делай что хочешь и постарайся не впасть в панику от адской боли называется😥

mom_busenki

счастливая мама

Мама дочки (1 год)

@dubrik, @julia291, я с вами полностью согласна,я тоже в потугах бумажки заполняла,и ни чего!) благодарна врачам,это такой процесс бля😱что не известно что и как будет.... и доула рядом держа за ручку не поможет... и без неё в роддоме можно родить обговорив с врачем все нюансы

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@ri_ri спасибо♥♥♥

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

Эта профессия существовала оооочень давно и повторюсь, Доула - это НЕ ВРАЧ, роды принимает врач, а Доула помогает маме. И никто не критикует врачей, просто, мама в праве иметь "под рукой" помощницу)) которая и массаж сделает, и по головке погладит)) мои комментарии в защиту Доул вам наверное надоели, но на мой взгляд эта профессия очень уместна и важна в наше время!)) Сама еще не определилась с мужем или с Доулой рожать, но семинары планируем посещать, там много полезного и техники дыхания, массажа, а кто, как не помощница в родах сможет этому научить?))))) Всем здоровых деток и меньше негатива♥

ri_ri

Riri

Мама сына (1 год), беременна (23 нед.)

О Боги😂а был безобидный вопрос от автора !@dharamdevkaur.s вы очень правильно и достойно отвечаете.

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@julia291 спасибо, но мнение о чем-то можно иметь, только если как минимум знаешь что это)

myaus

🌺🌺🌺

Мама дочки (1 год)

Вот знаете , сейчас понаслушаешься...все так критикуют врачей, что они не правильно принимают роды, что эпидуралку нельзя(а если раскрытия нет)🤷🏼‍♀️ давить на живот нельзя (а если мама не может родить, а вдруг ктг плохое🤷🏼‍♀️), эпизио нельзя(а если порвешься, потом ругаешь что врача что сам не мог надрезать). Вот правда как-будто врачи хотят плохое сделать, прям детей покалечить. Ну что за бред . Уже придумали доул, тут врач делает свою работу и подпездывать будет стоять доула. 🤣уж извините за мат 🤣 автору желаю лёгких родов, с доулой или без пусть сама решает. Но мир стал загоняться😐😐😐

dubrik

Елена

Мама двоих (младенец)

@dharamdevkaur.s что вы такое пишите?не зажрались ли барышни случаем?видите ли,не до разговоров им!я с потугами документы заполняла!и ничего,родила нормально.Мне кажется,курочки охренели уже...доулу им подавай,муж ведь заплатит за все.

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@dharamdevkaur.s, очень легко рассуждать и тыкать пальцами, когда этот процесс впереди! Лёгких родов Вам, честно и от души! А насчёт аналогии моя свекровь тоже не заставляла, она настойчиво рекомендовала!😂и изучать, что представляет из себя доула мне не к чему-её услуги мне не требуются. Я опираюсь на комментарии автора.

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@kurasu85 папам там кстати бесплатно))

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@julia291 друга не запретит врачу, вы уж если аналогии проводите, изучите как минимум что из себя представляет доула, а затем уже пишите, и тогда ваш комментарий будет всем полезен))

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@julia291 10 часов средняя продолжительность родов, поэтому вы рожали не так уж долго)

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@julia291 ну например, есть аналоги этим процедурам) массаж например или еще что-то, доула знает кучу всего, и если это не поможет, то конечно "манипуляции" применяет врач.

cas.les

Леся

Мама сына (3 года), беременна (39 нед.)

Я с мужем))) он лучшая доула!!!

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

Спасибо!

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@kiskaumnitsa, это безусловно, просто девочки так наивны в своей категоричности, что хочется, чтоб они и о другой стороне думали.

kiskaumnitsa

Ирина

Мама дочки-младенца

@julia291 ну, автор пока только в поиске истины. Думаю, когда познакомится с доулой, она ей и объяснит свои полномочия

katerin_a

Екатерина

Мама дочки (1 год)

Скажите а не проще выбрать врача, который за максимальную естественность и заранее с ним обговорить все нюансы и ваши пожелания?

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@kiskaumnitsa, ну вот автор же пишет совершенно о другом, она не пишет, про поддержку и помощь-она конкретно указывает на то, что доула будет контролировать роды и запретит если что какие-либо манипуляции! Меня это коробит, я сразу представляю ситуацию-сижу я тут кормлю ребёнка грудью а мне свекровь подходит и начинает-ты соски зелёнкой мажешь? Маж, молочницы не будет-ребенку так лучше! А кормишь как? По требованию? Нет надо по времени, чтоб животик отдыхал! Или ввела я прикорм и измельчаю блендером, а она мне раз! Выкинь блендер-возьми ситечко и марлечку и протирай-блендер кусочки оставляет, а руками-то ты сама чувствуешь-все перетрешь! Я вон мужа твоего вырастила-я знаю что ребёнку лучше! Так и тут только ребёнок это роженица! Ты-это врач из роддома, а доула-это моя любимая свекровушка!😂🙈

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@dharamdevkaur.s, 😂😂😂😂когда я шла на роды, то договаривалась с врачом о том, что не хочу эпидуралку, рожать буду сама и быстро!😂😂😂🙈🙈🙈как наивна и глупа я была! Мне прокололи пузырь, 2 раза делали эпидуралку-так как раскрытия не было вообще!!! Я рожала почти 12 часов, мне сделали эпизио! И знаете что? Я говорила огромное спасибо мед.персоналу за то, что они делали свою работу, если бы я там выказывала своё хочу-непонятно что бы было со мной и ребёнком в итоге! Врач принимает решение в зависимости от ситуации, очень хорошо думать и представлять, но порой иллюзии расходятся с реальностью и адекватно оценить ситуацию может только грамотный специалист, который изо дня в день принимает роды и знает к каким осложнениям может привести невыполнение каких-либо процедур!

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@dharamdevkaur.s я бы тоже сходила, а куда идёте?

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@kurasu85 и я вот волнуюсь насчет этого)) 29-30го у них курсы по подготовке, хотим пройти!))))

kiskaumnitsa

Ирина

Мама дочки-младенца

@julia291 Юль, ну роды же доула принять не сможет... А быть рядом с роженицей - да. Поэтому многие ищут в сопровождение такого человечка

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@julia291 например, вы не хотите, чтобы кололи окситоцин, во время родов вам не до разговоров, и тут доула может ответить за вас, чтобы вы рожали ни о чем не думая.. все заранее обговаривактся с доулой. Или плаценту хотите сами родить, и не хотите, чтобы ее тянули из вас. Вот тут она попросит врачв подождать)) они очень добрые, не наглые и поддерживают, помогают.

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@dharamdevkaur.s, спасибо вам за разумные комментарии 🙌🙈а то тут, как накинулись и дома рожай, и вообще кино насмотрелась, просто я рожала в обычном роддоме и проходила все это, то давили, то прививки без согласия, то ребёнка смесью чуть не накормили

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@nastya223 доула с момой заранее обсуждают, какими мама видит роды, и чего хочет избежать, и врачу корректно это доносят, даже в карточку пишут пожелания мамы, ведь роды ее))

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@dharamdevkaur.s, @kiskaumnitsa, девочки почитайте внимательно комментарии автора, что именно она хочет от доулы. Я не грублю. Я высказываю своё мнение на этот счёт. Мне не понятно зачем рожать в роддоме с врачем, если доверия в врачам нет-рожайте дома с тем, кому доверяете больше!

kiskaumnitsa

Ирина

Мама дочки-младенца

@julia291 доула нужна роженице для психологической поддержки. Именно она помогает сохранять спокойствие, сосредоточиться на процессе, а указания врачам она не имеет права давать, т.к. может быть некомпетентна в медицине.

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

@julia291 доула не врач)))) она не мешает врачу, она для того, чтобы маму поддержать. А вы грубите автору, не зная о чем речь..

dharamdevkaur.s

Маша Сараханова

В ожидании первенца

Какие все странные... доулы только помогают маме и врачам не перечат. Поговорите с ними лично, у нас в городе есть встречи бесплатные, и занятия по подготовке к родам, в том числе и для пар. Лучше у Доулы и узнать насчет того в каком род доме к ним как относятся. Буквально сегодня ходили на встречу с доулами, через месяц снова будет и пойдем опять. Ооооочень много нового и полезного узнали о родах)) это скорее для тех, кто хочет как-то свои роды осознавать и пройти от А до Я, а не пускать на самотек, и избежать многих действий врачей, которые можно исключить, для пользы маме и тем более новорожденному.

lublu_osen

Анастасия

@tatianatre а есть разница кто с тобой? Я не знала

lublu_osen

Анастасия

@tatianatre я смотрю 5 рд вообще творит что хочет. То за вызов врача дополнительно в кассу плати, то теперь партнерские роды запретили. Им закон не писан что ли? Или все родзалы сделали групповыми?

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@filifionka_gosha, почему я странная? Человек про стакан воды не пишет-она пишет, что в прошлых родах ей делали манипуляции от которых она хочет отказаться а так как сама она будет не в состоянии-хочет чтобы роды контролировала доула! Поэтому я человеку и предлагаю-смысл тогда рожать в роддоме, если роды контролирует доула-рожать тогда проще дома!

lelya_wompro

Ольга

Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)

@nastya223, доула врачу от себя ничего не говорит и не командует...они как посредники между роженицей и врачом.

lelya_wompro

Ольга

Мама сына (5 лет), беременна (34 нед.)

Хотела тоже рожать с доулой...но потом передумала и решила взять мужа.В доуле не вижу ничего криминального,она в роддоме только с целью поддержки и помощи,ну и конечно как "свидетель",а врачи не любят свидетелей 🙊🔫.Я для себя решила,что лучше я схожу на курсы для беременных и ответственность возьму на себя.С первым сыном тоже и на живот давили и много чего другого делали🙅🏼,в этот раз к "экзамену" готова😎👍🏼хоть в поле рожать🤣🤣🤣

vash_psixolog

Эвридика

Мама троих детей

@julia291 вот Вы странная. До самих родов поддержка лишней не будет. Напомнить про дыхание, принести воды, позвать врача, поговорить, за рука подержать в конце-концов. К врачам доулы не лезут.

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@nastya223, если я буду рожать с доулой, обязательно расскажу

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@julia291, спасибо вам за совет конечно, но я собираю информацию как раз для того, чтобы понимать что и как, и врачи делают как им удобно, быстрее, а я хочу ,чтобы как мне будет лучше поэтому и думаю об этом. Я ж вас не уговариваю, я лишь для себя примеряю этот вариант, каждому своё

nastya223

Анастасия

Мама дочки (7 лет), беременна (33 нед.)

Вот мне интересно , ну скажет доула врачу не давить на живот или не резать или ещё что-то , врач реально послушает Ее ?

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@kurasu85, я поэтому Вам и говорю зачем Вам в роддом ехать? Там люди работают-у них свои правила, Вы думаете доула на что-то повлияет? Я думаю она мешаться там будет и слушать её врятли кто-то станет. Врач несёт ответственность за роды поэтому он принимает решения, а не тетя какая-то, поэтому мне кажется логичным, чтобы доула все контролировала - рожать дома, а то наху....вертите там, а потом опять врачи виноваты останутся!

dubrik

Елена

Мама двоих (младенец)

@kurasu85 я и спросила,как это.

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@dubrik, ну если вы не знаете как это, зачем свои нелепые фантазии писать 🙄🤦‍♀️

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@julia291, как хочу так и рожать буду, можно?😁слушайте имею право👆😆у меня есть сын и я,например, была в шоке когда мне врач начала на живот давить в ноги как бы малышу, я хочу этих манипуляций и прочих избежать

dubrik

Елена

Мама двоих (младенец)

@julia291 врач-может за чашечкой чая обговорим?))

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

Если хотите рожать с доулой-рожайте дома-зачем ехать в роддом и мешать людям работать со своими загонами!

julia291

Юлия

Мама дочки-младенца

@dubrik, не, врач скажет, ну ладно я тогда пошёл, позовёте если надо!😂🙈

dubrik

Елена

Мама двоих (младенец)

Это как?Врач говорит-тужься!!!а доула-нет!!!!рано еще!!!не говорите так!!!врач-ну что ж,хорошо....😮

katerina-123

Eкатерина

@kurasu85, тогда нормально , она как юрист-защитник рядом будет))) интересно только как врачи в рд на это реагируют, а то типо мешать им будет и лезть с советами

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@katerina_krd, мне только что ответили,всего 3000 рублей оказывается

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@tatianatre, мне сказали оформлять, как партнёрские роды как с мужем, там им вроде без разницы хоть с мужем, хоть с мамой лишь бы анализы были ну и оформить все заранее. Но я уточню ещё раз, спасибо

katerina-123

Eкатерина

Интересно сколько Ее услуги стоят,наверное больше чем врач в рд берет

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@filifionka_gosha, спасибо большое

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@filifionka_gosha, можете какую то контактную информацию дать? )) спасибо

kurasu85

Жанна

Мама сына (8 лет), беременна (23 нед.)

@ksb93, Причём тут телевизор🙄 я знаю что хочу, чтобы при родах не делали некоторые манипуляции, но я боюсь не в состоянии буду это контролировать, поэтому думаю об этом, если вам это слышать приходилось по телевизору, ну что ж у каждого свои источники просвещения, я предпочитаю опыт людей, кто через это проходил, поэтому и спросила

vash_psixolog

Эвридика

Мама троих детей

Знакомая рожала. Есть у меня и знакомая доула. Почему бы и нет, если так комфортнее?

ksb93.

ksb93.

😁😁😁😁насмотрятся телевизора и херотней страдают