@filly в рамках контекста и спрашиваю

@vk-ina, как на счёт контекста ?

@filly а как насчет рутинной амниотомии и амниотомии для родовозбуждения и стимуляции родовой деятельности?

@vk-ina, асинклитизм не относится к неправильным вставлениям, это приспособление при сужении таза. Амниотомию делают с целью профилактики выпадения пуповины и ручек

@filly я знакома и с анатомией и фармакологией и физиологией и много чем еще. Про неправильное вставление - речь об асинклитическом вставлении или когда, например ребенок идет с ручкой. И иногда так происходит потому что роды начались неожиданно для ребенка, например, при амниотомии повышается давление в полости матки. Это элементарная биомеханика родов, отлично прописанная в учебнике акушерства Баженовой. Ссылочки на исследования я пришлю позже, когда доберусь до компьютера. Последние ваши слова даже комментировать не буду, потому что у нас разное с вами представление о том, как выглядят физиологичные роды и что есть патология

Надо начинать не с вершков, что у нас редко кто до 42 дохаживает, а с корешков, почему это происходит. Безусловно здорово, что вы были на конференции, но если вам интересно акушерство начинать нужно с основ, анатомии, физиологии, фармакологии. Ребёнок "не вставился правильно" это что вы имеете в виду? Какое вставление? Гормональный взрыв на мифепристон (да, этот препарат вы даже написать правильно пока не смогли) это что? Он действует не так. В общем, профессия акушерки безусловно важна, но "вынимать" ребёнка не так сложно как думать какую "таблеточку" дать, чтобы родился живой ребёнок. Решение принимает врач, хотите изменить статистику- отучитесь на акушера, принимайте решения сами на основе 8 летнего багажа знаний.

Я конечно очень жалею, что пошла сначала на мефипростон, который никакой реакции не вызвал, а затем и на прокол. По сути я выбрала когда ему родиться. А кто я такая, что б такие вещи решать всего то в 41 неделю. Но хочу подметить, что темные воды гораздо опаснее всех этих манипуляций. С дочкой в 41 уже были темноватые.

Ох, ну что за тезисный пафос... Если Вы , топикстартер, опираетесь на мнение какого-то "глубокоуважаемогопрофессора", так будьте добры брать текст в кавычки, подписывать имя автора, а в комментах скинуть ссылки на международные или отечественные исследования. А то получается, нахватавшись верхов , имеете желание блеснуть громкими фразами без подкрепления собственным мнением. Которого по сути и нет, а есть только "уважаемый коллега")) Исследования отдаленных результатов в студию!

В который раз убеждаюсь, что в этом приложении нельзя выкладывать такие "провокацинные" статьи. Все -таки оно больше для того, чтобы обсуждать какахи, сон, зубы, коляски. Спросить контакт врача, поздравить с рождением, расписание , например , узнать😆 вещички пристроить, рецептиком поделиться и все такие милые и добрые, и коммуникабельные😆 но стоит появиться статье со ссылкой на какого-нибудь доктора наук, все- пошла вода горячая😆😆😆 сразу все практики-теоретики) к чему это все, личное мнение никто не отменял, но выражать его лучше без ехидства и налета невероятной компетенции практика, добрее чтоли надо быть) всем добра! Обидеть никого даже и не пыталась🤗

@iren_d они коллеги)))), оказывается

@michalna ✌все некомпетентные

Благодарю всех за обсуждение. И хочу сказать, что нет у меня никакого самомнения. Опыт некоторый есть , но уже он и мое общение с очень уважаемыми на всероссийском уровне коллегами дает мне возможность написать этот текст. Где нет призыва ни к чему плохому. А что мнение доктора медицинских наук для вас не аргумент, для меня всего лишь повод подумать о вашей компетенции

@kroshkaann, ох... и я благодарю! Я правда всего за 6 часов отстрелялась. Но ещё 4 суток до этого провалялась в паталогии...

@iren_d вот, я ждала, когда ж ты напишешь :*

@cornflower89, ох, Сонь. Я то вообще почти двое суток рожала, и стимулировали меня и родила в день пдр. И каждый раз глядя на свою 🐭 врача своего вспоминаю и благодарю.

Девушка, получите сначала образование, наработайте опыт и внедряйте в массы свое ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ мнение. В этом приложении очень много мнительных, с затуманенным мозгом беременных, которые могут принят ваши мысли как руководство к действию. А потом они откажутся от стимуляции, ведь все прекрасно, так же написано было! А потом не дай Бог случится трагедия и винить они будут не себя, а говноврачей, потому что те работают по протоколам, которые придумывают те же доктора наук, профессора и прочие.

@kroshkaann, согласна с тобой, Ань... Высказываетесь вы очень субъективно! А кому то потом возможно разгребать последствия ваших высказываний. Меня стимулировали Мефипристоном. Естественные роды. Если хотите донести информацию, несите ее полно! Про показания к стимуляции и пр. Освещаете вопрос очень узко, вводя девушек, которые ещё не узнали радость материнства, в заблуждение

Автор! Девочки @michalna, @tanya3005, ведь правы! Я тоже считаю, что стимуляцию надо по показаниям делать, а не по прихоти. Врача искать, слушать, если сомнения - к другому идти. Но вопрос оказывается совсем в другом! Это социальная сеть, вдруг кто из беременных решит, что врачам вообще доверять нельзя. Что хотят врачи исключительно быстрее роды принять и сбагрить. Хотя и такое бывает. Но, повторюсь, случаев полно было, когда женщины не ходили последние месяцы к врачу, и перенашивали, что приводило к летальному исходу. Посыл ваш понятен, но выразили вы его очень категорично.

Вы ведь теоретик, я правильно поняла?

@tanya3005 о чем и речь;)

@tanya3005 да я все понимаю, я пришла после 7 лет учебы с большим самомнением, работа многое правит, в том числе и самокритику, если мозг, конечно, присутствует, главное, не забывать первую мед. заповедь:" не навредиииии"

У Вас есть время погуглить))) Удач Вам всяческих))

У меня ребенка за голову никто не тянул, я рожала у Матвеевой и за вторым к ней пойду, дай Боже)))))))

@vk-ina а что Вы будете делать при истинном приращении или клинически узком тазе?

@monkeyy 37 недель доношенная беременность, все, что до - преждевременные роды

@michalna мнение которое я транслирую - мнение доктора медицинских наук, на основании проведенных исследований. А приравнивая акушерку к санитарке - принимайте во внимание, что тянут за голову ваших детей санитарки , а пробегающий мимо врач, лишь изредка заглядывает и указывает,что вколоть, вот и подумайте насколько хорошо отлажен процесс в наших роддомах. Мой опыт показал, что на одной международной конференции дает мне гораздо больше чем год обучения в учреждении. Мировой опыт родовспоможения куда более продвинутый, чем отечественной. Я думаю всем известно. , Что уровень образования сейчас крайне низкий и не только в средних учреждениях, но и в высших. А так да, продолжайте молиться на людей в белых халатах

@monkeyy, доношенная беременность уже, все хорошо.

Сейчас незаконченное среднее мед. образование приравнивается к должности санитарки, хотя бы в этом))) не вижу смысла комментировать далее

А если беременность длится 37 недель, что она не нормальная?

@michalna чем я ввожу в заблуждение?

@vk-ina Вы вводите в заблуждение людей, пишите, кто Вам не дает, это мои " тапки" :))

@suhova_tanya про УЗИ согласна. Важен комплекс показаний. Есть несколько критериев оценки. Просто стимуляция такой же риск как не стимуляция и выбирать нужно исходя из условий , а не потому что пора

Иногда узи не показывает полной картины. Я рожала на 42 неделе, с помощью прокола. На осмотре и узи все норм. А как родила сказали- хорошо что сейчас, ещё походила бы и могла б не родить вообще. Так что лучше найти хорошего врача, договориться с ним и не думать принуждают или нет.

@michalna не вам решать, что мне писать, а что нет. Я живу в свободной стране. И более того не призываю никого к действию. Я прошу быть внимательнее к своему здоровью и словам врача

@vk-ina Вам еще рано писать подобные посты, Вы еще не чувствуете ответственности за свои слова и Ваш профессиональный кругозор не так велик,... коротко, еще не нарывались

@mama_vashyashi спасибо за ваш рассказ. Я как раз о таких случаях. И к следующему комменту, не надо говорить, что беременная женщина совсем уж не в адеквате . Она все равно дееспособна и за себя отвечает. Я за разумный подход. Слушать врачей, но проверять. Они тоже люди и могут ошибаться. Я верю в то, что они действуют во благо женщине и ребенку

@matren ссылка протоколы есть. И это основа медицины. Если есть лицензия мед. Учреждения, то есть и протокол , это вопрос юридический, не медицинский. Поэтому индивидуальный подход условен

@vk-ina, никаких протоколов нет, есть рекомендации и учебная литература. Не знаю как в рязанских клиниках, но в московских только индивидуальный подход. Именно поэтому часто можно наблюдать картину, когда 2 разных врача назначают совершенно разное лечение при одном и том же диагнозе . В гинекологии это особенно часто встречается. И не каждая женщина настолько разумна и не всегда может адекватно оценить своё состояние. Тем более беременная женщина, у которой гормоны бушуют со скоростью света. Буквально вчера пока сидела в салоне красоты, услышала занимательную историю, когда женщина сама выбрала лечение своему ребёнку. Рассказывала Ее свекровь, вместо того чтобы вызвать врача мамочка лечила своего ребёнка грудного от ОРВИ барсучьим жиром и заматывала в пакет! Надо ли писать, что еле спасли ребёнка в итоге(((

Да ситуации бывают разные. Со второй беременностью легла я в роддом за день до пдр. Смотрят меня значит заведующая и мой врач и говорит мой врач на 4е число есть свободное место давай ее.(пдр был на 3) Заведующая говорит мне:" будем вас стимулировать у вас же завтра 40 недель уже".Я в шоке конечно, показаний никаких не было, только срок в 40 недель. Я естественно написала отказ, а как оказалось им просто нужно выполнить план в день идут рожать по плану двое стимуляция и кесарево так то. Я сама этой же ночью и родила, ровно в пдр.

@michalna вы не правы. Я учусь на акушерку, но уже посетила международные акушерские конференции, перевожу медицинскую литературу, общалась с коллегами разных стран и городов, с профессорами и очень уважаемыми акушерками и врачами. Здесь я ссылаюсь на доктора медицинских наук, ему то можно доверять ?

@kroshkaann я про это и говорю, ищите врачей, выбирайте, слушайте , сравнивайте , не доверяйте одному мнению. Я говорю о НОРМЕ ,из которой всегда есть исключения !

А я искренне не понимаю, какое право Вы имеете писать подобные вещи, не имея, видимо, медицинского образования, или я не права? Вот уж вредительство

Тапками закидывать не буду вас. Но мнение ваше очень субъективно. Каждая беременность - уникальна, практически каждые роды индивидуальны и проходят не так, как в книжке написано. Согласна, что бывает халатность и врачебные ошибки, но беременным женщинам не стоит говорить о том, как страшно стимулировать, или как плохо переносить или не доносить. Такие вопросы должны решать врачи. В практике врачей были, есть и будут случаи летального исхода при переносе плода. Поэтому, всем советую искать врача, не доверяете, ищите другого и проверяйте. Главное, без фанатизма, без убеждений как надо или как не надо. А ещё не совсем по теме, мне особенно обидно за своих знакомых, которые родили путём экс и чувствуют себя недоженщинами.

@vk-ina Это так....Но опять же как врачи не хотят брать ответственность за нехорошие итоги, так и беременную женщину пугает ,что там внутри у неё ..... не навредит ли она своими отказами от стимуляции....Короче тема глобальная очень....и бесконечная...

@matren женщина - не подневольное существо. И она может выбрать какие таблетки пить, какие не пить, она подписывает согласие на каждую процедуру. У врачей есть протокол и они действуют по нему и никакого индивидуального ведения здесь нет.

@lana201 я очень хорошо понимаю вас. Это действительно так. И вопрос очень сложный. И не мне не вам не под силу его решить. Это проблема системы. А дома в основном рожают сильно подготовленные люди, не думайте, что они без башки. Если все начнут дома рожать, то да будет катастрофа. Если говорить глобально, то для изменения системы нужно чтобы женщины начали отстаивать свои права

Так пишите, как будто роженица принимает решение о стимуляции. Решает только врач или комиссия. Это их работа и учатся они не зря. За свои решения несут ответственность со всеми вытекающими. И почему 80% этого приложения считают себя умнее врачей?!🙄с такими советчиками вообще больницы с врачами не нужны, а че! Установил приложение, насоветовали тут и лечись на здоровье

@vk-ina Ну так мы ж доверяемся врачам....И жизнь и свою и малыша , мы же все не врачи. А если так рассуждать, то все начнут рожать дома, не веря никому 😊

Тоже считаю, что стимуляция должна быть по показаниям, а не на всякий случай. Я в 34 недели лежала на "сохранении", так вот почти всем у кого 38-40 ставили диагноз "плоский пузырь" и отправляли на стимуляцию. Правда, у одной с "плоским пузырём" воды сами отошли ночью. Нужно, конечно, доверять врачам, не зря учились же они. Но и свою голову надо иметь.

@lana201 если в 41 неделю гипоксия и зеленые воды, да это показание к родовозбуждению. Или даже КС. Я не гребу под одну гребенку, я пытаюсь донести что есть женщины которых стимулируют, когда им еще не пришло время рожать. Их запугивают

@katay22133 я согласна с вами. Сейчас на женщину навешивают очень много вины. Но наши дети больше всего нужны нам и их здоровье важнее всего. К сожалению индикатора,как такого нет. Есть объективные показатели. УЗИ, анализы , данные ктг, самочувствие женщины, цвет вод и т.д. 41 неделя - это НЕ ПЕРЕНОШЕННАЯ БЕРЕМЕННОСТЬ. СОВСЕМ! ЭТО НОРМА

А как быть с такими случаями , когда нет родовой деятельности? Нет раскрытия и так.далее....Или если ребенку по показаниям реально в животике уже плохо и в итоге воды зелёные и гипоксия!!!! Таким что делать? Ждать? По-моему всех под одну гребенку в таком случае явно не стоит причесывать!

@tanechka950 этот пост как раз про то, что родовая деятельность может начаться в 42 недели и стимуляции не потребуется и роды пройдут легче. Я родила в 43 недели акушерских. Без стимуляции. Ребенок не был переношен. Это моя особенность, поздняя овуляция. Но я не одна такая.

@tanitanusha, согласна

Как узнать, какой врач грамотный? Где этот индикатор? Мы постоянно сталкиваемся с тем, что сколько врачей -столько и мнений. От этого и масса переживаний: кто прав и кому верить? Решение принимаем мы, порой врачи просто не хотят брать на себя ответственность. У нас в стране во всем принято винить беременную женщину, мы узнаем, что с рождения все делали неверно и вредили своему чаду сами. В нас вселяют комплекс вины за все.

И да кстати надо УЗИ сделать если перенашивание идёт, а то срок большой и может быть все что угодно вплоть до маловодья

Мы сначала против того чтоб роды вызвали, а потом сопли на кулак наматываем! Это типо из серии хочу родить сама, но врачи дураки и хотят делать кс

@laki201 показания это другое .здесь речь о нормальной беременности

Согласна с вами,сама не легла в 40 и врач моя запретила,родила в 41,но правда все равно со стимуляцией,родовой деятельности не было .

Бедные тогда дети, когда делают мамам кесарево по показаниям в 38 недель, все больные видимо.

@ylashka115 есть грамотные врачи

К сожалению, не все врачи компетентны @ylashka115