@nikastrelkova, спасибо за рекомендации 🙏🏻

Да оно просто все взаимосвязано. Много примеров знаю, когда сон-кормление разделили (в некоторых случаях ещё и ночные кормления убрали), а через месяц - два докорм вводить пришлось, так как груди перестало хватать стимуляции. Сильно повлиять в таком возрасте на режим ночных прикладываний сложно. С шести месяцев можно начинать ночью пляски с бубном, но обязательно оставляя два кормления с 3 до 8.

@nikastrelkova, спасибо за такой подробный ответ🌷 только я хочу просто укладывать спать без груди на ночь научиться ну и сделать так, чтоб всю ночь не висела, а хотябы дала мне поспать 2-3 часа беспробудно. Про завершение гв и про переселение в кроватку я не писала)

Консультант по ГВ никогда не выберет метод Спока. Как минимум потому, что этот метод противоречит процессу формирования базового доверия к миру. На первом году жизни это одна из важнейших задач наравне с освоением всех базовых физических навыков. Мамы, которые говорят, что ребёнок поплакал три-четыре дня и все забыл, недальновидны. Кроме того, недооценивают детей и мало что знают о психологии развития. А ещё не знают, как закончились отношения самого Спока с собственными детьми, когда те выросли. Безусловно, это не значит, что всех ждёт такой сценарий. Но все же это один из кирпичиков фундамента отношений между ребёнком и взрослым. Согласно исследованиям ВОЗ, кормления по требованию должны оставаться как минимум до 6 мес. И только потом мама вправе начинать учить малыша, что грудь принадлежит ей, а не ребёнку. Это тонкий процесс с возможными откатами назад, но для ребенка он менее травматичен. Ещё я глубоко убеждена, что интересы мамы тоже нужно учитывать. Нужно находить компромиссы. Возможно, в чем-то в ущерб малышу, но не до крайности, когда его отделяют так, будто он бесчувственная кукла. Процесс сепарации должен быть максимально плавным в идеале. На деле случаются нюансы. Главное, чтобы максимально соблюдались интересы конкретного ребенка и конкретной мамы. Если касаться моего личного опыта, то первые месяцев 7-8 сын был со мной неразлучен. Спали все вместе на одном диване, включая нас с ребёнком, мужа и двух мелких собак. В районе 8 мес стали откладывать сына на отдельный сон. Поначалу это была пара часов в коляске в соседней комнате или на диване. Этот промежуток постепенно увеличивался. В два часа ночи кормила ребенка на его территории, в четыре часа муж его к нам приносил. Вместе досыпали. В год и семь увидела первые признаки готовности к отлучению. Начала готовить. Просто рассказывала время от времени, чем ляли отличаются от взрослых мальчиков. Кормления уходили сами собой. В два и три убрала сама последнее дневное кормление на сон. В этот же месяц ребёнок впервые проспал всю ночь без пробуждения. Больше я не кормила. Быстро стали готовить уже к переселению в отдельную комнату. Ребёнок выбирал кровать и тп. Как только купили, спит отдельно от нас. Безусловно, временами мне было тяжело. Временами крайне тяжело. Но этом мой выбор, я знала ради чего я это делаю. О затраченных силах не жалею, так как вижу результаты своего труда и живу с чувством выполненного долга. Так как компенсировать то, что полагается сделать до трех лет, в более старшем возрасте, уже невозможно. Свой опыт я никому не навязываю. У каждой семьи он по определению свой. Для нас это абсолютно логичный способ ухода и воспитания. А вообще, если женщина докормила хотя бы до 6 мес, то в моих глазах она вызывает уважение.

@nikastrelkova, вы писали про два варианта, чтобы ребёнок плакал в кроватке и второй, который предлагает Петрановская. Я спрашиваю, вы то какой выбрали сами?

@jul_lkin в каком плане? не совсем поняла вопрос

@nikastrelkova, а вы что выбрали или выберете ?)

@suhariisushki тут очень тонкая грань. Лактация весьма устойчивый процесс, но все же ошибок в организации ГВ мамы по разным причинам допускают достаточно много. Все это ведёт к угасанию выработки молока. Если к этому ещё добавить отсутствие активной ночной сттмуляции и вспомнить, что есть такие женщины ( и их немало) у кого организм на сокращение прикладываний реагирует крайне быстро, что тоже ведёт неизбежно к сокращению производства молока, то вывод становится очевиден. С другой стороны, есть женщины, для которых отсутствие личного пространства - пытка. Что такая, даже кормящая мама может дать ребёнку, если она волосы на себе готова рвать? И вот здесь все как всегда упирается в уровень компетенции специалиста. Во-первых, нужно очень тщательно проработать истинный запрос женщины, так как очень часто бывает, что приходят с одним, а хотят на самом деле другого. Во-вторых, предоставить максимально полную информацию, рассказать о рисках и возможных дальнейших сценариях, где нехватка молока - одна из перспектив. В-третьих, если женщина решила разделять грудь и сон, осуществлять контроль за тем, хватает ли молока ребёнку. Хватит ли на это компетенции специалиста по сну, я не знаю. Долгий мониторинг они вроде как тоже не ведут. А это необходимо в данной ситуации, если женщина хочет ещё и полноценное ГВ сохранить. На мой взгляд, ситуации, когда через две недели месяц мама почувствует нехватку молока и даст по незнанию смесь, все же исключить нельзя.

@nikastrelkova, согласна! Скажите, а что вы думаете по поводу модной тенденции привнесённой "консультантами по сну" - отучать от связи грудь/Сон? Мне почему-то кажется, это очередная фишка для зарабатывания денег на мамах. Убеждают что так правильно и учат за деньги.

@sashulya_mamulya видимо, возраст такой)))

@sova1703 так же спим😀

@sashulya_mamulya со мной спит, по началу спал в кроватке, но ночные кормления сделали свое дело и теперь он спит со мной, мы вообще отдельно от мужа стали спать, я хоть высыпаться стала))) стала спокойнее))

В таком возрасте, увы, только один вариант - по Споку. Вам его уже здесь написали. Дать проораться, как только ребёнок поймёт, что плакать бесполезно, что мама все равно не придёт, то станет сам засыпать и реже просыпаться. Другой вариант предлагает Петрановская в "Тайной опоре". Рекомендую почитать, а потом принять решение.

@cash_06 а почему чем раньше, тем лучше?

@sova1703 Оля, малыш у тебя как спит? С тобой или в кроватке?

@sova1703, ну и ритуал придумать для засыпания, который изо дня в день будет один и тот же, вплоть до одинаковой фразы на ночь и поцелуя. Если купание бодрит, то например массажик легкий, потом кормление, потом к примеру "Спокойной ночи, доченька! Набирайся сил!" И поцеловать. Потом в кроватку. И повторение изо дня в день уже будет настраивать на сон, как программа. Так же как сейчас есть связь грудь - значит сон. Вот как-то так)

@jul_lkin, главное, для себя взвесить и решить. А если решили, то до конца доводить. А то бесполезные и бессмысленные малышковые слезки получатся... Кстати, я его утром потом пыталась с собой класть, чтобы доспать час-полтора, так он вертится, вошкается, грудь возьмёт - бросит и так, пока я не вставала, например в туалет, а по возвращении малыш сам засыпал посередине большой кровати, я ему мешала, получается.

@marina_agapova ну хорошо)

@sova1703, да, я тоже читала.. решение далось не совсем легко. Но по своему опыту могу сказать сейчас, что в кроватке он спит крепче, просыпается жизнерадостным) а днём ему отказа нет ни в чем, обнимаемся, на руках ездит, грудь по требованию) в общем, сколько людей, столько и мнений.

@jul_lkin ну это ваш выбор)

Если интересно, книга называется "Тайная опора" и написала ее Людмила Петрановская

@sova1703, я знаю об этом, но есть много примеров знакомых , кто так переселял и с детьми все хорошо и с родителями, все довольны 🤷🏻‍♀️ просто начинать страшно.

@jul_lkin попробовать конечно стоит) я просто читала книгу одного психолога о психике малышей, и там говорилось, что до года малышу просто необходимо быть рядом с мамой и титей, так он себя чувствует защищенным, а жесткие переселения очень вредят малышу, ведь если он начинает сильно плакать в моменты таких манипуляций, это говорит о том, что малышу страшно и ему просто необходимо к маме и если в такой момент ему в этом отказать, для того чтоб выработать привычку спать отдельно, он конечно это переживет, но след в психике ребенка это оставит определенно, т.к. подобные вещи заставляют малыша чувствовать себя брошенным.

@marina_agapova, нас купание бодрит.. даже не знаю с какой стороны подойти к этому вопросу про засыпание((

@sova1703, девушка выше пишет, что переселила ребенка в кроватку) и это помогло. Не знаю 🤷🏻‍♀️

@jul_lkin вы не расстраивайтесь и не торопитесь, то что малыш на тите ночью это очень естественно и для малыша это очень полезно в психическом плане, у него сейчас возраст такой, а жесткие меры очень вредят малышу и создают стресс. Петерпите немного, придет время и будет малыш отдельно спать, а сейчас у него возраст такой, что мама с титей необходимы как вохдух.

@jul_lkin, жёстко переселила.. купание, потом кормление, но не до засыпания, а до полудремы, потом в кроватку. Первую неделю возмущался сильно, но сейчас привык и хорошо спит там. На ночные кормления достаю, кормлю, обратно сонного кладу, дальше спит.

@sova1703, 😭

@romashka_polevaya, днём каждый час ест и когда спит тоже грудь во рту постоянно , так что 1 точно отпадает. А вот 2 вполне, хотя мы итак всегда висели на груди

@reda87, ну я конечно все понимаю, но я хочу хоть немного свободного времени) ато ведь и встать не даёт днём

@sasha_has_a_dream, сейчас как раз лезут, но и до них тоже висела всю ночь 🙈

@marina_agapova, как переселили в кроватку ? У меня не получается, ребёнок очень чутко спит. Сразу просыпается как только я на руки беру и хочу переложить

Даже если сейчас приучите, позже на зубы может всё равно всё съехать. мы с 5 до 8 месяцев где-то днем без груди засыпали.

@cash_06, как соски не сосет, так и бутылочки тоже((

Чем раньше тем лучше. Я своего в 2/5 мес переложила в кроватку, несколько дней истерик потом привык. Попробуйте молоко в бутылочку сцедить положить его в кровать и дать ее. Мой так засыпает

Да как бы у нас 4 зуба...ниче не хана))) мне кажется вы ещё маленькие для отлучения от груди (даже на засыпание)

Ребёнок зависает ночью по нескольким причинам:

1. Мало прикладываний днём

2. Зубы

3. Стресс, в том числе возрастные кризисы и новые навыки

4. Болезнь

Это именно про бесконечное зависание. А вообще в этом возрасте ребёнку на бодрствование уже скучно сосать. Компенсирует во сне. Это нормально

Мне кажется, что в 4 месяца это тяжело, слишком мал детеныш еще. У меня такая же ситуация была, всю ночь на тите висел, тяжело было спать, спит со мной, стал постарше, стало попроще :-) Мне кажется, что это вопрос времени, нужно потерпеть)

Только переселение в свою кроватку помогло. А так тоже висел всю ночь, а только терял сосок - просыпался.