Девочки, привет!! Помогите советом. Ребеночку 5 месяцев. Полностью грудное вскармливание. Признали атопический дерматит. В 3 недели высыпало на шечках и до сих пор у нас нет ремиссии!! Сухость по телу, пятна, бляшки. Лицо всё в сыпи, мокнет. Врачи выписывают сорбент + антигистамины + адвантан (гормональная мазь). Проходит за несколько дней. Но как отменяем - за столько же дней всё возвращается!! И тогда на ребеночка без слез не посмотришь. У нее всё зудит, если не пеленать - расчесывает щеки и лоб в кровь. А пеленать тоже жалко - она плачет, хочет двигаться, переворачиваться, а не может =( До сих пор пеленуем... в 5 то месяцев!!
Соблюдаю гипоаллергенную диету. В рационе: рис, греча, кукурузная каша, овсянка, картофель, растительное масло, яблоки, груши, стручковая фасоль, цветная капуста, индейка, укроп, кефир, творог обезжиренный. Выбираю 3 продукта и питаюсь ими неделю. Все каши, овощи вывариваю в двух водах. Сидела на одной гречке с индейкой - не проходило. Сидела на одном рисе с печеными яблоками и грушами - лучше тоже не становилось. И т.д. Ввести в рацион больше ничего не могу - реакция не понятна. Влажная уборка каждый день, увлажнитель работает круглосуточно, батарея отключена. В комнате 20-21 градус.
Понимаю, что если не выявить аллерген ничего не пройдет. А как его выявить? С какого продукта начать? Аллергия ведь может даже на гречку быть!! Исключала по очереди все из вышеперечисленных продуктов на 2 недели - тоже не поняла... потому что до кучи еще нам от вчд прописывают аспаркам, диакарб, актовегин время от времени - может и на них, но и без них тоже сыплет. Не может же быть аллергия НА ВСЁ?
Что мне делать? Я уже задумываюст бросить грудное вскармливание и перейти на гипоаллергенную смесь и не мучать ни себя ни ребенка. Но боюсь, а вдруг будет еще хуже, а молока уже не станет?
По анализу крови у нас завшены лейкоциты в 2 раза и эозинофилы - и так из месяца в месяц!! Анализ крови на аллергены говорят до года не информативен и сдавать нужно во время ркмиссии, которой у нас нет!!
Врачи когда видят нас - сразу говорят что я апельсинов и шоколада наелась! А я даже сахар себе не позволяю.. Похудела на 23 кг!!
Девочки, кто с этим сталкивадся - помогите советом, пожалуйста!! Что делать? Если диета еще жестче - то с какого продукта начинать? Если анализы крови на аллергены - то информативны ли у вас были до года? Если переходить на смесь - у кого стало лучше после этого?
Комментарии
у нас аллергологи ставили атопический дерматит...у нас все вместе
фенистил вам не помогает потому что аллерген не исключен, супрастин тоже не помогает и ничто не поможет, пока аллерген не имключен
адвант гормональный препарат
все липикары, мустелы, ла-кри стоят в стороне, до лучших времен
у вас не гипоаллергенная диета была!! для всех мам может быть, но не для вас! и не для нас.
@milica666 У вас диагноз пищевая аллергия, а у нас атопический дерматит - это не разные вещи?
@milica666 У нас помимо диеты дерматолог выписывала курсом Сорбент 5 дней (полисорб или энтеросгель), супрастин 10 дней (так как фенистил нам не помогает), на кожу адвантан 5 дней. Далее увлажнение lipikar baume ap+. Купаю я в кипяченой воде через день. 1 раз в неделю с lipikar syndet. А после пили пробиотики (бифиформ, баксет беби). Плюс гипоаллергенная диета. С таким курсом у нас проходило всё. Но через неделю возвращается обратно и достигает своего пика: сухость, шелушения по телу, красные сухие бляшки на теле и голове, мокнущие опрелости в складках и на попе и красная сыпь на лице, в последствии тоже мокнет...
Я так понимаю, если всё возвращается - значит аллерген не исключен... вот поэтому я и делаю упор на диету (пытаюсь выяснить)... но так уже устала... голодаешь, а результата нет...
Мягкие игрушки убрала, ковров, кошек, собак нет... влажная уборка ежедневно, бывает через день.
Стираю Аистенком + отдельное потом доп полоскание на полчаса. Не знаю, может переходить на мыло?
Температура в комнате 20-22. Работает увлажнитель. Батарея отключена.
Кормлю грудью раз в 3,5 - 4 часа по 10-12 минут, чтоб не переедала. Сейчас ночью кормлю только 1 раз (получается через 5-6 часов).
И не помогает...
нужно не только диету маме, но и лечение ребенку, только комплексный подход обеспечит хороший результат. у меня ребенок чистый за 2 недели, не смотря на то, что мы знаем о нашем дибакиериозе.
а еще... отстаиваем воду для купания 2-3 часа, наьираю горячую в 18, в 21 идем купаться, еслм чуть прохладная доливая кипяченый чайник,средствами моемся только 1 раз в неделю. ванны с маслом эмолиум или мустелла
нужно не только диету маме, но и лечение ребенку,
и с мазюлками осторожнее, мы исключительно бепаниеном личико и сухости... синькой складочки под мышками, опрелости, вокруг ануса красненькое...продается в рецептурном отделе на рокоссовского 19 (верхняя часть), а.люкина, 5 (нижняя)
а вообще лучше сходить на прием к грамотному врачу.
мы были у 2 аллергологов и сейчас остановились у педиатра (но она врач гастроэнтеролого в нии), потому что в большей степени наши высыпания, аллергия связаны на фоне дисбактериоза. а кому как ни гастроэнтерологу наладивать жкт
смысл такой-энторосгель по чайной ложке в воде после часа-двух еды (после сна), смысл в том, что после еды, а не до. 2 р в лень 2 нелели
фенистил по возрасту...нам 5 капель уже
энтерофурил 7 дн, после бифидобактерии курс 1 мес, нужно выбирать бифидобактерии не на молочном белке, бифидобактерин аллергикам не надо, он на молоке.
пангрол-это ферменты, помощь для расщипления..там капсулы, их вскрываешь и по две минитаьлеточки толчешь и с молоком своим смешиваю.
урсрфальк - это для выведения желчи...помощь почкам, высыпания сильные, не справляются с вывелением токсинов
@milica666 Спасибо!! Сейчас пробую ротационную диету, только гипоаллергенны продукты, также исключила молочку, гречку, картошку, глютен, ну и естественно высокоаллергенные. Посмотрим...
сейчас сфоткаю мамин рацион и лечение ребенку.
слали на дисбактериоз, нашли пару зпвышкнных неприятных бактерий, в том числе и зол.стаф., кл.пневмонич, но сказали все некритично, на фоне дисбактериоз, никаких антибиотиков и фагов, от фагов еще только больше аллергия может развиться.
у нас на гречу сыпало! овсянку тем более нельзя- онп глютеновая и тяжелая, даже деткам ее поздно вводят в рацион, фасоль тоже не надо, молочку полностью исключить!
на одном продукте сидеть тем более ни в коем случае нельзя, жкт ребенка не справится с нагрущкой расщипления одного белка! не хватит ферментов! обязательно в течение дня разный продукт! у меня так с гречкой было...лицо кровавое бвло, через день после отмены ребенка не узнать-зажило и очистился.
@kristina130 с учетом назначений у вас есть улучшения?
а как лечили дисбак и стаф? только бактериями? или фаги тоже?
@kristina130 Спасибо за советы!! Да, на аквадетрим у меня были подозрения после 3х приемов - отменила. А нам бы конечно он нужен... волосики растут плохо... а немецкий у вас какой д3 ?
и еще витамин д сказали наш не пить,на него часто сыпет.купили немецкий
сейчас лечим АД.педтатр кроме диеты ничего не назначала.малышу становилось все уже.пошли к аллергологу,там такая же история-диета и адвантан и все!потом моя знакомая с такой же проблнемой сказала надо лечить кишечник.оббратились к гастроэнтерологу.Итог:лечим дисбак,стафилакок,2 курса бактерий и наружно элидел на лицо,адвантан на высыпания на теле,лакобейз в течении дня на сухие места.Сказала после лечения АД войдет в стадию ремиссии и если ничем не провацировать,то может и не вернуться.
Про питание:сижу на гиппоаллегренной диете,врач сказала придерживатьсяиобщих правил диеты,не надо исключать все,вплоть до гречки.Так как аллергия может быть и совсем не на еду,рекомендовала,убрать всю шерсть,включая конверт на овчине,кошек,перьевые подушки и всю синтетику.чередуйте продукты,не надо кушать одно и то же несколько дней подряд.аллегрен может накопиться.
@inko, да, слышала уже потом про это, но тогда сдавали вместе с сыпью, у меня никак не получалось уменьшить, потому что висел по часу, а ночью постоянно на подсосе, если у вас отваливается от груди без проблем, то можно забирать через минут 10, хотя все это сложно, конечно, легко сказать)))
У нас был ат.дерматит до 7 месяцев, я бы исключила вообще молочку...нам прописывали полисорб, чтоб эту дрянь вывести из кишечника,потом бифидо и лактобактерии.
Еще читала, что от лямблий может быть. У кого то так было? Стоит анализ крови на них сдавать? По калу их нет.
@barunka Насчет перекорма - тоже на это думаю. Набирает по 1 кг за месяц + постоянные срыгивания. Кормлю раз в 3-4 часа. А как на грудном вскармливании сделать так, чтоб не переедала?
@barunka Я слышала, что нужно в период ремиссии панель сдавать. А у нас ее нет ( Вы с сыпью сдавали?
@inko, мммм, на счёт перехода на смесь, вопрос сложный, есть тут такие у кого с переходом всё наладилось? Не знаю, потом, совсем скоро прикорм, а это те же по сути продукты, что вы едите, и опять 25! Я в моем, случае не рискнула, потому, что сильно "подозревала" молочку, смесь все равно на ней((( сдайте все таки расширенную панель, хоть, что б от чего то оттолкнуться. Почитала тоже статью выше комаровского где то про перекорм согласна, и про сладкое тоже( у нас тут ротовирус был 5 дней кроме чая и геркулеса ничего не ел, похудел, но очистился весь как стёклышко )))
На счёт кишечника , все что пишут факт, нам тоже схему сорбент плюс бактерии (у нас (полисорб, нормабакт ) назначили с повторениями через 20 дней
@barunka Да, про накопительную - это наш случай. И потому не поймешь, на что сыплет. Да если еще отменить и сразу бы прошло через пару дней, так нет! Может еще 3 недели проходить... мне кажется, сама я точно не вычислю... надо кровь на антитела...
сегодня опять весь день думаю переводить ее на гипоаллергенную смесь... устала я очень... и Зайку жалко...
Гормональные мази точно убирайте, блин, у дочки моей знакомой, в итоге от мази выбеленные пятна на коже на руках, ногах, ч тоже тридермом фигачила, потом перестала, тупо увлажняю липикаром, антигистаминные и сорбенты курсами или при обострении, сдайте панель, хз на счёт 100%, но мы в 2 мес сдали и показала слабую сенсибилизацию на сырое молоко, исключила-фиг, начала подозревать всю молочку, мой педиатр говорит брехня, а сходила к аллергологу она сказала правильно подозреваешь, если хотя бы на один из видов белка молока, то исключать всю корову надо. В итоге из мяса свинина и кролик и никакой молочки, более менее все прошло, начался прикорм пошли печеньки-снова поперло( там молочный порошок) исключила снова ок. Есть ещё что то, но это буду сдавать прям по всем продуктам, что он теперь без гв ест. Я так поняла, что есть продукты типа томат, апельсин там сразу щеки и в этот же день, а есть вот такие типа молоко, накапливается и начинают ножки покрываться, попка и выше пошло
делайте анализ на дизбактериоз и к гастроэнтерологу хорошему. на 90 проц. проблема там
@inko, нам тоже ставили атопический дерматит. Дерматолог так и сказал, в первую очередь беритесь за кишечник...сдавали анализ, пили фаги, энтерофурил, энтеросгель, а уж сколько мы хороших бактерий пропили..... заселяли ими, и на этом упор делали...Примадофилус только сколько раз, нормобакт, лбкомплекс. И до сих пор нам для профилактики выписывают попить что то..в этот раз нам выписали Бифидум Баг..Вобщем, здоровый кишечник-хороший иммунитет..
Лечите кишечник в первую очередь. У нас сыпь была на лице изза дисбака. Весь год мучались. Поправляйтесь.
@julia_tazalova_ Напишите, пожалуйста, что Вам скажет гастроэнтеролог.
На кишечник тоже ,как советуют девочки, обратите внимание, если пропили препарат и изменений нет,значит не ваш, другой препарат нужен. Мы пили Бифиформ и не было результата,тогда Нормобакт пропили и он наладил нам.
у меня у племянницы атд ей 12 лет она до сих пор расчесывает и мажется,
@feriuza Когда первый раз ходили к аллергологу нашей поликлиники она выписала элидел и отменила все антигистамины и бады для жкт.
Второй раз - сказала, что это надолго, перерастем сами к 3м годам. И всё (
Я как представлю, что нам так до 3х лет - меня аж в дрожь кидает...
к Ермолаевой в здоровенке сходите, она аллерголог иммуногог, может быть на все что угодно
@feriuza я первые три месяца вообще ничего молочного не ела. А сыпь появилась в 3 недели. И с 3х мес я ввела у себя в рацион кефир и творог, т.к. сыпь и до них была, а кальций мне нужен. Думаете заменять комплексом витаминов? А вдруг на них высыплет?
@nadushka26
Спасибо. Долго думала, стоит ли сдавать анализ на дисбак и посещение гастроэнтеролога - запишусь, спасибо.
@pin Посмотрела - у нас и в правду крем. Столько отзывов положительных о бепантене. Наверное, приобрету всё таки. Хначит там тоже есть и крем и мазь? Лучше мазь Бепантен?
С лицом сначала нам очень помогал крем Ла кри, но потом тюбик закончился,купили новый и уже не тот эффект, дальше чередовали бепантен и Фенистил гел. Но к тому времени проявления уже меньше стали и обострение реже. Когда окончательно прошло,не могу сказать,так как постепенно сходило , всё реже обострялось и всё слабее,но около 6 мес облегчение наступило.
еще исключите все коровье на время, творог молоко кефир у детей часто на коровий белок аллергия,
у нас тоже юыли мокнущие бляшки на щеке и около уха. Исключение продуктов. ситуацию особо не меняло. Сами сдали анализ на дисбактериоз, нашли стафилоккок и нарушение микрофлору какое-то. Гастроэнтеролог прописала лечение фагами и бактериями и бляшки эти прошли на 3 день. я бы советовала на кишечник обратить внимание. И крем помог тридерм и обычные д-пантенол
@inko Липикар стали применять позже , когда на животе стала сухость появляться,этой зимой началось. А когда в 3мес с лицом были проблемы,у меня были пробники ля Роше и тоже пыталась мазать,но ребенок плакал ,так как жжет и я сдалась. А с животом всё таки купила Липикар снова и такую схему в комплексе с бепантеном придумала. Может,у вас крем Депантенол? Мазь не должна никаких ощущений вызывать, столько лет проверено и на ожогах и ранах. А вот крем может,у него вспомогательные вещества другие.
картофель не ешьте, оч аллерген, нам врач аллерголог иммуногог дочке запретила,
@ksusha122 энтеросгель мы пили курсом 2 раза. Надо будет посоветоваться с дерматологом насчет этой схемы - спасибо)
@llevellyn
Вот так мы и делали - 5 дней адв, 7-8 элидел. Только антигистамины отменили на 2 мес, так как очень долго их нам назначали. Резкого обострения после этого не бывает. После отмены сначала одна щечка краснеет, потом другая, потом сыпь, потом мокнутия. Это ЗА НЕДЕЛЮ где то происходит даже с увлажнением. А курс по прошествии такого маленького количества времени я не рискую (то есть по факту через 2 недели если 5 дней адв, 8 элидел). Поэтому и стала только 2 дня адв, неделя перерыв. Знаю, что так нельзя, но ребенка жалко.
@inko, ссылка почитайте вот еще! Классная статья! Все по полочкам!
итак, у нас началось с 3 мес, жуткие высыпания по всему телу, мокнущие, не помогало ничего, ни моя диета(индейка и рис), ни гормоналка(на время), ни антигистаминные и прочее. до 10 мес, кормила грудью и смесью на сое, никакого прикорма. Помогло следующее, мазь пимафукорт, энтерофурил, энтеросгель, нормобакт, и именно в такой последовательность по 10 дней каждый препарат, сейчас нам 1,6 почти, ест все, никаких проблем
@pin Соску выплевывает, не сосет. Но пытаясь приучить латексные тоже были. Исключу - спасибо!!
А у вас прошло к 6 мес, Вы только бепантеном и липикаром пользовались?
На Депантенол она краснеет жутко, если на раздраженную кожу ( А ведь с бепантеном у них одно действующее вещество... поэтому я не стала покупать бепантен.
@inko, да не за что. Главное чтобы вас всё же они посмотрели. Там просто собрание мега мозгов😊
@inko была конечно, но повторять пришлось , так до года и мазюкались, где то раз в месяц регулярно.В основном локобейз повторяли, т.к пятна были уже не красные, а бледные сухие(их просто нужно увлажнять)
@lenaveterok
Кал у нас не очень. (
То жидкий, то запор. От дисбактериоза назначали Баксет Бейби. Пропили. Изменений нет. Аллерголог сказала, что кишечник сам восстанавливается со временем и ничего пить не надо. Хотя у нас до сих пор колики и урчание в животе. На посев никто не направлял.
@llevellyn, оно давно с алексеевской съехали, там теперь только издательство патентный отдел и метрология. Ищите ее в другом месте
У нас щека одна тоже с пятнышком , от адвантана пропадает, потом опять появляется, перешли на смесь фрисопеп ас, щас неделю смотрим результат...мажем липикаром ещё для увлажнения... тоже надоела эта аллергия прикорм из-за неё ввести не можем... мы на ив щас
@llevellyn
Вопрос по схеме лечения. Вот адвантан 5 дней - всё прошло. Продолжать до 2х недель или прекращать и переходить на элидел? Элидел использовать только когда появляются проблемные места? Как долго его можно использовать при этом? Антигистамины принимать одновременно с началом адвантана?
Если в итоге пятна не до конца проходят всё равно использовать Элидел?
Как часто можно повторять курс?
Но гормоны не использовала, и Элидел купила,но и его не стала, прочитала побочные.
Насчет диеты. Нельзя неделю есть одно и то же. Максимум 2 дня. Прочитайте в интернете #ротационнаядиета . И насчет кефира и творога - я бы их есть не стала. Всё-таки молочка очень аллергенна. Для увлажнения - крем Dr haushko med серия хрустальная трава. Абсолютно натуральный, в магазинах organic shop можно найти. А вы кал на посев сдавали?
@linamylove
А после локоида и локобейза у вас была ремиссия? Или повторяли курс?
@kams Я тоже грешила на гречку - убрала ее на месяц. Сыпь всё равно возвращалась. Также поступала с картофелем, всё что глютен содержит - тоже не помогло. =(
соску латексную не сосет? она аллерген для некоторых деток. У нас к 6ти мес стало лучше и потом совсем прошло. Тоже была бесконечная сыпь и зуд именно на лице,лоб и щеки. Сейчас, правда,на животике бывает сухость. Липикар помогает,но если мазать очень сухую раздраженную кожу,то да он щиплет . Поэтому я делала так на ночь бепантен,он за ночь заживляет,а утром Липикар и тогда не щеплет. И вся сухость проходит. А без Липикара к вечеру опять бы всё сухое и красное стало.
О. Сейчас залезла на сайт. Кажется они переехали
Можете уточнить всё по телефону. Найдите в интернете телефон кафедры кожных и венерических болезней и расспросите об условиях
@inko, какие у них сейчас условия точно сказать не могу. 4 года назад, если мне не изменяет память, пациенты приходили к 9 на Алексеевскую в здание издательство НижГма. Там на 2 или 3 этаже кафедра. Занимаете живую очередь. Потом заходите в кабинет, где куча профессоров, врачей, интернов и студентов. Показываете предыдущие заключения, назначения, рассказываете всю историю. Врачи совещаются и дают общее заключение и лечение. Потом назначают дату осмотра для оценки и коррекции лечения
@llevellyn Расскажите поподробнее, что за обход? Туда записываться нужно или как ведется прием?
@inko, как раз Липикар Баум АП+ из всей увлажняющей линейки менее щипучий. Его специально для деток с атопическим дерматитом разрабатывали. Идите на обход. Вам там скорректируют лечение и бесплатно наблюдать будут
Из увлажнения пользуемся Ля рош позе Lipikar Syndet для купания и Lipikat Ap+ бальзам после. Воду для купания я кипячу.
Вот от бальзама она краснеет сначала, он щиплет, потом через час нормально. Не знаю - это нормально для эмолента давать красноту? Когда его отменила на неделю - мы стали жутко сухие (@llevellyn
И, так как вы используете гормональную мазь, её использовать нельзя. Вы провоцируете нечувствительность (резистентность) к данному препарату
У нас только к году прошла эта бяка.Постоянно были бляшки на щеках, ляшках и боках. Нам назначали локоид(1неделя)+локобейз месяц. Адвантан в редких случаях на мокнущие болячки. Запасайтесь терпением, это пройдёт не сразу. Вскармливание с месяца искусственное было.
@inko, просто схема лечения атопического дерматита следующая: 2 недели максимум Адвантан (для уменьшения воспалительных проявлений) и 2-3 недели антигистаминных для уменьшения зуда, далее переход на Элидел (для дальнейшего восстановления, т.к. он негормональный противовоспалительный препарат). Ежедневно увлажняющие средства. Для атопиков это линейка Ля рош Позе Липикар гель для душа и Липикар Баум АП+ для увлажнения. На особо сухие участки Локобейз Рипеа. А вообще, если у вас нет улучшений, советую сходить на профессорский обход на кафедру дерматовенерологии на Алексеевской. Там профессора ведут бесплатный консилиум
Я ж не могу до 2х лет пока формируется печень и жкт замазывать дочку гормонами... А элидел тоже с побочками жесть...
А так вообще мы на гв. Но уже намучились с дерматитом, я решила перейти на смесь, кормления грудью все ещё есть ночью
У нас тоже самое. Вы знаете , не даю гречку 5 день, аллергия уходит. Уж не знаю на неё или нет, в это же время ввела новую СМЕсь friso soy
@llevellyn
Так вот так и спасаемся - 2 дня пользуемся, неделю перерыв. А что делать? Пробовали элидел еще. Но с него тоже возвращается за пару дней. Еще цинковой мазью пробовала - от нее эффекта ноль, от мокнутия помогает, но за неделю все лицо в жуткой красной сыпи.
@galina414
Ковров, животных нет. Из растений только фикус и то на кухне.
Атопики, они на то и атопики, чтобы давать аллергию на всё. Я не поняла одного. После 2-х недель адвантана вы что используете?
@milica666 Да, согласна... Видимо, для меня это не гипоаллергенная диета... Блин, столько ошибок...
Написала в личку.