@victoria.k, Вика спасибо! Ты одна меня поняла в этом вопросе!!!👏 и разделила точку зрения! ура, я не одна такая!

Смотря где учиться и какая система обучения. Бакалавр получала заграницей. Магистр у нас в ВШЭ, все по западной системе, кейсы, проекты и тп, никакой лабуды с билетами. Тоже считаю что важно научить применять теорию, а не тупо её зубрить, если можешь применять то и учить не нужно, пазл сам сложится

@chernobrovaya, ну тут ещё не только в преподавателях дело... Многие из них и рады бы научить и дать полезную инфу( современную, полученную на конференциях , и тд)- им система образования не даёт на это времени, а забирает их на поставленные в программу государством предметы... Тут сама система даёт трещины уже... Да, что бы быть классным специалистом, нужно самим постоянно получать доп образование, посещать семинары, конференции и тд... Но хочется и в основном образование время тратить именно на нужное и современное...

@kety2105, ох, дорогая, нет, конечно, не все так хорошо... Днем с огнем хороших специалистов ищешь и не находишь. Мне самой повезло с образованием, нас как раз учили думать в первую очередь, но и знания вбивали. Поэтому хотя бы с медициной у меня не такие проблемы, как у среднестатистической мамы. Просто для того, чтоб строить умозаключения, нужна хорошая база. В моем идеальном мире реформа образования начинается с нее. Вот так чтоб вжух!!! - и все преподы доходчиво учат правильному, современному, полезному.

@chernobrovaya, именно из за того что сейчас нет ну или очень мало достойных специалистов, и хочется что менять... А по вашему у нас так прекрасно все? Тогда советуйте- педиатра , вакцинолога , стилиста по волосам, архитектора , Детский садик с достойными специалистами и ещё может знаете кого🙏🙏🙏🙏🙏 кто учился по старой школе , и замечательный специалист... Может мне одной так везёт ... И у всех имеются прекрасные специалисты ? У меня даже Домработница в последнее время, мягко говоря не профессионально убирает....😢

@chernobrovaya, а сейчас разве не так??? Конечно 100 разных мнений- нужно все прочитать- проверить- сравнить- сделать анализ... Принять решение... И вот этому то как раз нас не учат... Нас учат верить только единому мнению, но не принимать решения... Не учат анализировать... И пожалуйста , посмотрите , на врачей, на дома и тд... У нас так все прекрасно сейчас??? По моему нет... С учётом того что , я хожу с ребёнком в лучшую клинику города( а до сих пор приходится выискивать разных врачей)- так как даже за большие деньги нет качество... И все самой перепроверять и читать...

А если интернет отключится?)) Или в гугле будет 100 разных мнений, все с аргументацией и все противоречивые - как понять, кто прав?)

Ну и еще проще. Представьте, что Вас или Вашего ребенка лечит врач, который учился по такой системе. Представьте, что Ваш дом построен по расчетам такого инженера. Если ничего не смущает, тогда можно думать о реформе образования.

@margosharo, да кто вам сказал что меня что то в ужас ввело ???? Почему вы так считаете??? Просто интересно даже))) я взялась поразмышлять... И вообще может я хочу мир перевернуть😂😂😂 но если все всех устраивает...))) 🙈😂😂😂

какой же предмет вверг вас в такой ужас? )))

@anik1871, не соглашусь ... Знать нужно ... Но принимать или нет, каждый решает за себя... И самое главное воспитывать детей согласно идеологии гос ва или нет... Честно, я живу может и в гос -ве, но вообще с ним не связываюсь 🙈😂😂 ни с медициной , ни с выплатами , ни с пенсионом фондом , вообще ни с чем без надобности ... Правда штрафы пдд приходится платить 😂

@kety2105, я училась на практически сложно применимом факультете, по спец не работаю. И нам препод ещё на 1 курсе сказал-Вы все сосуды, только не узкие и длинные с быстрым результатом, а широкие с длительной наполняемостью. Но с более богатым выходом. Специалисты широкого профиля всегда более универсальны-это даёт возможность развиваться в любом направлении

@margosharo, нас учат преподаватели со школы ещё- "Что нас они учат думать"... ( нас ещё в школе этому учили) Мы верим... Но вот мне кажется это не более чем иллюзия ... Впрочем если вам достались такие хорошие преподаватели , которые действительно научили вас думать я очень рада за вас... К сожалению не у всех есть такие... Когда получала Первое высшее, из всех преподавателей , только один и правда был такой!!! Один из 30😉🙈

@kety2105, а вы где живёте, не в государстве?) нет смысла отрицать идеологию, она часть нашей жизни

@kety2105 вот здесь вы абсолютно не правы! наше образование никого не усредняет, у нас наоборот более многогранный подход! нас учат думать! это сейчас начали переходить на тесты, где можно тупо угадать! пытаются перенять это с запада

@anik1871, необходим государству , но не людям...

@anik1871, вот вы прям в корень зрите)))) не знаю как... Тут нужно много специалистов для решения этого вопроса... Но в целом, я за американскую систему образования, где студенты сами выбирают себе какие то предметы ... Было б здорово , если бы и у нас было б несколько базовых предметов- а остальное выбирали непосредственно из своих интересов и целей ... К сожалению наше образование, пытается всех усреднить , да не только образование... Такие же проблемы есть в медецине , педиатрии ( особенно) и много где ещё... Всех хотят усреднить...

действительно @anik1871права, а может человек в итоге учив все это, решит заняться научной деятельностью, а не практической. Так что вот так

И с ссср марксизм был просто необходим, так как он был теоретической основой идеологии.

@kety2105 еще раз повторю, вы не можете знать, что вам в жизни пригодиться, на это и расчитано наше образование. Это абсолютно бестолковый спор

А как найти критерий для определения полезности информации? Никто не знает, что именно пригодится в будущем, а что нет. Знание тех же самых фамилий пригодится в научной теоретической деятельности, навыки применения знаний-в практической. Где основание деления брать? Образование для всех, а вот что из него брать-уже индивидуальный выбор. И для практики всегда есть мастер-классы, доп курсы и прочее.

@psiheya, почему???

@margosharo, теория для практики... А не просто для программы... Я за это... Как в ссср был предмет марксизм - и все считали это нормой....и учили , вместо того что бы тратить время непосредственно на то что действительно нужно...

@kety2105 вы не можете знать что в жизни вам понадобиться. Может потом этому хирургу подабиться примерить именно опыт этого ученого, он вспонмнит о нем в нужный момент

@kety2105 с меня достаточно 😁😁😁😁 я прям не могу это читать больше))))

@margosharo, выше девушке ответила....

@viktoriasol16 @psiheya мне кажется что автор просто как-то не так изложила мысль, мы видимо просто понять не можем. @kety2105 нужен пример

@margosharo да, возможность и знания показать и мнение выразить

@psiheya, да специалисты то хорошие .... Да вот жаль что в собственной стране многие не могут заработать.... Да и зарубеж не все шикарные специалисты попадают...А почему...? Потому что помимо теоретических - когнитивных процессов , нужно очень много чего знать и уметь... И как тут многое писали, нужно разносторонне развиваться и тд- конечно нужно!!!! А не за книжками сидеть и учить имена учёных которые что там придумывали до тебя... Вот даже хирургу, интересно пригодится во время операции фамилия ученого которые впервые провёл операцию на аппендицит ? Думаю вряд ли... А вот как это было и что можно использовать до сих пор - это да... Я именно за теорию , которая понадобится!

@kety2105 есть база истин и знаний, которые не изменны. А про какую именно устаревшую информацию вы говорите? давайте на примере. может мы просто не понимаем друг друга

@psiheya вот и мне тоже больше нравилось когда при поступлении надо было писать сочиняния объемные, был полет фантазии раскрытие темы...

Я вас ,если честно, тоже не поняла... лишняя, как вы говорите информация- наоборот расширяет кругозор, пускай она и наоборот про отвлеченные темы, а старая информация..🤔так теория она и есть теория, и почки с сердцем например не станут в других местах расти.... а новое... для этого практика, семинары, доклады, курсовые, чтоб изучить для себя, и посвятить других в новшества. А если не знать основы, то как дополнениями-новым пользоваться...((( может вам предмет, профессия не нравится, вот и тяготит вас((не

@kety2105 да мне-то что)) просто я поразилась вашим предложением: искать всю инфу в гугле. Если бы все так рассуждали (именно так), то мы бы по знаниям скатились бы до уровня неандертальца. Вы уж простите за грубость. Вы все говорите "шире,шире", а потом пишите про заменить материал, на какой? на практический? так практики без теории нет. Невозможно принять правильных решений не имея банальной базы ОБЩИХ знаний. По такой системе учатся уже не один 10 лет.

программа образования, как вы говорите СССР была придумана не просто так, в нашей стране готовят специалистов широкого профиля, да, но в этом наш плюс и именно по этому наши кадры очень ценятся за границей, потому что наш специалист чуть шаг вправо-влево не застопорится и не скажет: этому меня не учили... Поэтому мне лично больше жалко детей из-за ЕГЭ (вот где уж точно полностью отсутствует возможность размышления), дай бог чтобы они хоть в вузах учились как и раньше

@margosharo, я как раз не противоречу... Это почему то вы поняли так... А пост был не о том что не нужно учить... А что нужно менять и удалить устаревшую инфу, заменяя новым и нужным... Так и сделаю лет через 30 только...

@margosharo, заменить материал ... Сузить объём старого- заменить новым и практике...

@margosharo, а откуда вы знаете что я люблю или нет ? Опять же исходя из собственных убеждений ... Так все мы устроены))) думаю вы не поверите- но это совсем не так... Но каждый понял как понял ...

@kety2105 а как научить мыслить шире, если наоборот сузить объем материала? вы сами себе противоречите!

@margosharo, @psiheya, @yaliza, 👆🏻

Ох девочки, реально смотрите шире🙏🙏🙏🙏 расширяйте сознание 🙏🙏🙏 я вообще не писала что нужно убрать теорию , я писала только о том что нужно сокращать что то ненужное и учить людей думать и шире мыслить!!! К сожалению , у нас в институтах этому не учат... А было б прекрасно!!!! Тогда бы вот действительно в Гугл бы никто не лез... И все бы знали своё предназначение ... А у нас за счёт единой программы всех хотят усреднить... Сделать всех серым кардиналом .... Видимо большинство это устраивает... А жаль... Не нас жаль.. Деток и будущее поколение ...

@kety2105 вы просто не любите учить, поэтому видимо так считаете. А про врача, это просто на ваш комментарий о докторе который в яндекс за диагнозом лезет

@kety2105 да я смотрю так по комментариям - все тут, кроме вас широко не смотрят 😁😁😁

@margosharo, а я об этом писала ?

@kety2105 училась и давно окончила. жаль, что не понимаете, я вроде все ясно изложила. думаю на этом и закончим.

@psiheya, перечитайте пост...🙈🙏 как жаль что люди понимают и выносят для себя только своё представление... Смотрите шире ... Тогда вы увидите что было написано...

@kety2105 это вряд ли насчет врача. он как раз ничего не учил. странное у вас восприятие обучения

обучение учит человека принимать решение основываясь на своих знаниях, иметь свою точку зрения. невозможно все время за каждым ответом и по любому вопросу лезть в интернет. нужно быть человеком с широким кругозором, а отсутствие знаний ведет к узости мышления

Просто теория теории рознь... Нужна теория - но по теме... А к сожалению вместе с основным дают очень и очень много всего... Так я именно за то что бы расходовать время только на то что точно пригодится ...

@kety2105 во-первых практики без теории не бывает, нельзя вырезать апендицит, если до этого не учил как это сделать. А во-вторых, чтобы не зубрить бездумно, а получать знания с удовольствием - нужно поступать туда, куда душа лежит, и получать любимую профессию. А вообще конечно жаль, что такие "студенты" потом будут детей лечить, ракеты в космос запускать, людей резать....практику нарабатывать на живых!!! людях гугля...это капец....

@yaliza, простите вы учились в институте?

@yaliza, я что то совсем вас не понимаю... Изложите мысль свою яснее пожалуйста...

@kety2105 а как вы думаете будет практиковаться хирург не зная теории?

на самом деле, если рассуждать как вы, то можно просто прийти в институт и сказать: "дайте мне диплом о высшем образовании, я все равно не буду работать по специальности", а те кто хотят работать по специальности пусть тогда зубрят и учатся.

@yaliza, а хирургом по вашему становятся читаю и зубря учебники? Я бы побоялась к такому лечь под нож... Предпочитаю практиков, чем теоретиков...

ага, сейчас хирург залезет в гугл и погуглит что там нужно в данный момент пережать у лежащего на операционном столе человека, что бы он не истек кровью.

@psiheya, вот я как раз думаю он по другому принципу учился, тратил много времени на зубрёж , в итогу остался ни с чем...

по такому же принципу видимо учился врач, который на приёме, чтобы диагноз поставить в Яндекс полез...и это страшно (((