Mom.life

Как научить ребенка самостоятельному засыпанию?

post image
САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ЗАСЫПАНИЕ. ПО ТРЕЙСИ ХОГГ.
Методика для детей до 4-6 мес.
Начало по тегу #анясон

Все дети разные. Кто-то спокойно спит в любых местах, кто-то проходит через дикие колики и засыпает только на руках в движении, кто-то любимый мамин сисечник и не расстаётся с грудью даже во сне. Мне все обещали, что первое время дети спят как убитые, чтобы мама могла восстановиться. И только моя золотая свекровь сказала эту фразу: "Анечка, все дети разные". Поэтому когда на третий день после родов мой сын поднимал в три утра всех медсестёр роддома, я уже понимала, что меня ждёт веселая жизнь. Первый месяц был ад. Колики, запоры, смесь. Муж в два часа ночи укачивал сына под вытяжкой на кухне. В какой-то момент, признаюсь, я просто убежала в ванну и прорыдала полтора часа, лишь бы не видеть этого орущего красного гнома. Второй месяц был полегче. ГВ, наша постель, спали в обнимку, сын на моем животе или на руках, с грудью во рту. Либо вечером я отдавала его папе. Но без нас он спать отказывался, а положив его в коляску на прогулке, мы получали децибелы крика и неодобрительные взгляды прохожих. Очень редко сын соглашался поспать на улице.
Сначала вопрос стоял только о том, чтобы выбраться из-под сына днём и делать свои дела. Об этом я писала в посте про дневной сон. В это время мне попалась на глаза книга Трейси Хогг "Секреты высыпающейся мамы". Я её быстро прочитала, подумала, что это издевательство над ребёнком, и отложила. Итак, когда моему сыну исполнилось два месяца, я решила изменить "ручки+грудь=сон" на "кровать+грудь=сон". Сделано это было так: в один день я вместо того, чтобы позволить ему заснуть у меня на руках, переложила его на кровать. Да, он заплакал. Но я дала ему грудь, и он, пусть не сразу, но успокоился. Буквально через неделю он научился засыпать с грудью на боку или животе рядом со мной, а не на мне. Что мне это дало: возможность отходить недалёко на время дневных снов, иногда удачное их продление до 1.5-2 часов, ребёнок стал спать свою суточную норму. Но сохранялся риск разбудить ребёнка, вынув грудь слишком рано, или не успеть продлить ему 40-минутный сон. Что собственно, довольно часто происходило. 
Получается следующее - в ранние месяцы жизни сон ребёнка постоянно меняется. У некоторых к этому добавляются колики. Мамы используют все доступные средства, чтобы уложить ребёнка спать. Колики проходят, а мамы по привычке используют тот же арсенал. И в какой-то момент ребёнок без этих средств заснуть уже не может. Это и называется неправильной ассоциацией на сон. Какие они бывают? Сон только в движущейся машине, коляске, сон на фитболе, сон на руках у папы, сон с грудью или соской. На самом деле, любая вещь, которую ребёнок не сможет воспроизвести сам. А самое плохое в этих ассоциациях даже не засыпание, а то, что в конце этого цикла сна ребёнок не сможет дальше заснуть самостоятельно без этой ассоциации. (Я писала про циклы сна в предыдущих постах). И если ночью могут помочь гормоны, то днём маме приходиться трясти ребёнка на руках или бегать три часа с коляской. Поэтому начиная с трёх месяцев жизни можно и нужно начинать обучать малыша самостоятельному засыпанию. 
Сразу хочу разграничить понятия "засыпание" и "успокоение". Первое - это сам процесс погружения в сон, второе - это все действия, успокаивающие и расслабляющие малыша, вот здесь и могут быть грудь/руки/соска/укачивание. Суть большинства методик по самозасыпанию - успокоение неким методом до полного расслабления ребёнка, а дальше сонному но не спящему ребёнку предоставляют возможность заснуть самому. Ну кроме того самого "метода контролируемого плача", когда ребёнка оставляют проплакаться. 

Итак, я снова вернулась к книгам Трейси Хогг и Марка Вайсблута. 
Для ввода методики потребуется соблюсти ряд условий, привожу их ниже.
Основные выжимки и мои мысли в скобках:
- дети в три месяца могут держать перерывы в еде по три часа. {ха-ха, скажите это моему сыну}
- начиная с трёх месяцев в жизни ребёнка должен быть распорядок (не режим!), Трейси предлагает принцип EASY (Еда-Игра-Сон-Мамино личное время) {у нас это может быть еда-игра-еда-игра-еда и потом сон}
- с трёх месяцев дети готовы перестать засыпать на груди {мой реально в один момент вдруг начал наоборот веселиться и чавкать сисей}
- с детьми до 4 месяцев нельзя в принципе использовать методы с уходом мамы из комнаты. Предлагается метод "шипение-похлопывание". С более старшими детишками (от 4-5 месяцев) используется метод "обнять-положить". {у нас было шипение-похлопывание}
- существуют методы с кратковременным оставлением ребёнка одного в комнате, Вайсблут говорит, что нет доказательств, что они наносят вред психике ребёнка. Применяются только от 4 мес. {если есть дамы с стальными яйцами - скажите, я вам потом отдельно про эти техники найду}
- обязателен ритуал на сон. {у нас есть, плюс темнота и белый шум во время сна}
- для ребёнка от 6 месяцев уже можно предложить игрушку-комфортер, которая будет спать с ним и помогать успокаиваться.
- сон в движении не приносит должного отдыха, так как мозг получает сигнал от вестибулярного аппарата. {на улице спит в стоящей коляске}
- все дети разные по темпераменту. Кому-то понадобится три дня, а кому-то три недели. Кому-то жесткое следование распорядку, а кому-то вариативность. {ну за месяц у нас ситуация качественно улучшилась}
- у недоношенных детей ввод методики от пдр, а не даты рождения.
- дети с коликами также могут быть готовы к самозасыпанию чуть позже, разумеется после их окончания.
- на момент введения метода не должно быть болезней/прорезывания зубов/гостей/поездок/эмоциональных потрясений. {весь этот месяц мы переезжали с дачи в город и обратно, сделали массаж и прививку}
- в идеале ребёнок должен учиться засыпать в своей кроватке. {ну я укладывала в коляске, своей кровати и его кроватке}
- должны быть абсолютное согласие и поддержка партнера, потому что это выматывает первые дни {несколько дней муж приходил с работы, находил меня рыдающую у детской кроватки, тихо забирал сына и весь вечер занимал его}
- необходимо различать плач ребёнка и при методике реагировать только на громкий истинный плач, а не на подвывания, поскуливания, покашливания, и т.н. плач-мантру, тихий и заунывный, им ребёнок себя успокаивает. На громкий истинный плач необходимо реагировать всегда и незамедлительно!!!
- следить за признаками усталости и временем бодрствования 
- пеленать ребёнка на сон, особенно если он очень активный и будит себя руками. Сон в пеленке только на спине или боку! {мой спал в пеленке на молнии, ещё умудрялся оттуда достать кулак и сосать}
- во время укладывания не смотреть ребёнку в глаза и не обращаться к нему напрямую, это важно!! {у нас это выглядело как мама-мумия с прикрытыми глазами}
- если вы в стрессе, ссоре с мужем, заколебала мама - не начинайте методику. Это подорвёт ваши последние силы.
- если вы начали - доведите до конца. Запомните, если вы три дня пытались внедрить методику и сдались, то три дня ваш малыш плакал зря. Вы делаете это для его же блага. {каждый раз я говорила это себе: "если бросишь сейчас, ты издевалась над ребёнком"}

Методы Хогг на мой взгляд радикальны, в частности она настолько поглощена распорядком дня, что предлагает перейти на ИВ, если малыш на ГВ любит поесть часто и не наедается надолго. Также, если например ребёнок проснулся раньше ожидаемых 1.5 часов, Хогг советует варварски не давать спать ребёнку до след.начала сна, или разбудить, когда должен начаться новый цикл Easy, даже если тот спал всего 10 минут. То есть предлагать ребёнку сон через каждые три часа. Зато она гарантирует что за неделю ситуация в корне поменяется. 

МЕТОДИКА.
Итак, общий принцип методики для детей до 4 мес. (У некоторых авторов до 6мес)
УКЛАДЫВАНИЕ НА СОН.
На дневной сон после ритуала укладываете ребёнка в кровать, он начинает плакать и истерить, вы выбираете два воздействия - тактильное и голосовое. Можно шипеть, петь, читать мантры, и одновременно гладить или похлопывать по спинке или плечу. Но когда выбрали одну связку воздействия, ее и придерживайтесь. Ребёнок слышит и чувствует маму, начинает успокаиваться. Если ребёнок перестаёт рыдать в голос и начинает просто хныкать - замолкаете, дальше медленно останавливаете руку, несколько секунд держите неподвижно на малыше и убираете. ВАЖНО убрать все воздействия до засыпания ребёнка. Вы должны его только приуспокоить! В идеале вы убираете руку, а малыш доуспокаивается сам и засыпает. Возобновляет плач - возобновляете воздействие. Если по прошествии 15 мин он не заснул - берёте на руки и успокаиваете обычным способом (грудь, покачиваете), но не даёте заснуть. Успокоился - обратно в кровать и все заново. Таких циклов по 15 мин допускается 4шт, если прошёл час, ребёнок так и не заснул - вынимаем из кровати, предлагаем обычное бодрствование (еда, игра). Варианты ВБ - не даёте спать до следующего предполагаемого сна (сейчас пытались уложить в 12.00, след сон в 15.00) / выдерживаете ВБ с момента как закончился час укладывания / сокращённое ВБ и укладывание по признакам усталости. Я выбирала третий вариант.
На ночной сон практически то же самое, только на руки берём по прошествии 20 минут, а если 3 раза, те час не уложить - укладываем в ночь как раньше, грудью или укачиванием.

Хогг советует после ритуала и пеленания, но до укладывания в кровать немного посидеть, обняв ребёнка и прижав к себе. Во-первых, ребёнок успокаивается от присутствия родителя, во вторых, такой близкий контакт перед укладыванием в кровать даст и вам, и ему немного моральных сил))) 
Если ребёнок научился ползать или приподниматься - подключайте две руки. Одной придерживаете, второй хлопаете/гладите. Убираете в такой последовательности - перестаете хлопать и убираете эту руку, через несколько секунд убираете удерживающую руку. По поводу звукового воздействия - Харви Карп говорит о том, что малыши изза плача могут не услышать ваших шшш, поэтому советует для начала использовать примерно такой же уровень громкости звука, как и плач малыша. Возможно имеет смысл поднести губы поближе к уху ребёнка (только не орите прямо в ухо). Подобная методика используется в конфликтных ситуациях - когда ваш собеседник орет на вас, поднимаете звук до его уровня и постепенно снижаете. Автоматически он следует за вами и успокаивается. 

ДЕЙСТВИЯ ПРИ ПРОБУЖДЕНИЯХ ДНЁМ.
Если ребёнок заснул днём, проспал 30-40 минут и проснулся с покряхтываниями или хныканьем - даёте ему 2-3 минуты заснуть самому. Если не получается, 20 минут повторяете связку "пошипеть-похлопать", не вынимая из кроватки. Разумеется, если он затихает - воздействие убираете.

Если во время сна ребёнок просыпается с резким криком и громко плачет - НЕМЕДЛЕННО заходите к нему и СПОКОЙНО берёте его на руки и утешаете. Вы обязательно должны быть спокойны, так он поймёт что ничего страшного не произошло, мама всегда рядом и непробиваема как танк. Далее кладёте в кроватку и 20 минут повторяете связку. 

Если через 20 минут ваших действий при любой из двух ситуаций он не засыпает - вынимаете из кровати, начинаете обычную деятельность (еда, игра). 

ДЕЙСТВИЯ ПРИ ПРОБУЖДЕНИЯХ НОЧЬЮ.
Если ребёнок проснулся ночью, то шипите/хлопаете 15 минут, затем успокаиваете обычным способом, кладёте сонного в кроватку - и так до 5-6 раз. Если не заснул после часа с лишним, успокаиваете привычным способом до засыпания. Ночью необходимо исключить лишнее общение с ребёнком (фразы, контакт глазами, смена памперса).

Предупреждаю - запаситесь терпением. Ребёнок будет плакать. Он будет плакать в любом случае. Представьте это как необходимое и неприятное лечение. Вы будете рядом с ним все это время. Он не будет брошен. А вы научите его волшебной вещи - самоуспокоению. 

Если я вас не убедила, и вы думаете "С моим не пройдёт, я лучше поукачиваю на фитболе", представьте, что вы будете его укачивать годика через два. А лучше представьте взрослого человека, который во время нервного срыва начнёт раскачиваться и пытаться самого себя укачать. Думаете, нереально? К сожалению, я - яркий пример бессистемного воспитания. Моя мама с гордостью периодически упрекает меня, что укачивала меня на руках до 2.5 лет... 

Да, и ещё - если вы ещё не стали этого делать, то искренне советую. Заведите журнал. В красивой тетради. Куда записывайте вехи развития малыша, его распорядок дня, прививки и болезни, привычки и умения. Когда я сейчас психую, что укладывала перегулявшего на час ребёнка целых 25 минут и целых два раза погладила по спине, я достаю журнал и читаю свои записи месячной давности. Придаёт сил, знаете ли))).
 
Ох, пост и так получился ужасно большой;) Я обязательно расскажу вам о методике для детей постарше, о ритуале и распорядке, о темноте и белом шуме, и конечно о своём опыте. Все будет!
10.08.2016
33

Лучший комментарий

Комментарии

vika_chi
vika_chi
@latona666 😊👍
16.08.2017 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@vika_chi, ну так если подумать, то половина российских педиатров утверждает, что ребёнок с рождения ест раз в три часа;) почитайте, там есть здравые мысли, но и глупости тоже встречаются)
16.08.2017 Нравится Ответить
vika_chi
vika_chi
@latona666 я поняла что цитата ))) просто интересно стало, почему она считает именно 3 часа))) интересный вообще источник, надо почитать)
16.08.2017 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@vika_chi, это цитата из книги Хогг, не моя. Я с данным утверждением не совсем согласна, что и написала в скобках.
16.08.2017 Нравится Ответить
vika_chi
vika_chi
@latona666 "дети в 3 месяца могут держать перерывы в еде три часа"...
16.08.2017 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@vika_chi, не поняла про три часа. А про продления снов - короткие дневные сны являются вариантом нормы, если ребёнок после них просыпается выспавшийся, радостный и не устаёт потом. Но большинство детей со временем должны спать долгие сны, по 1.5-2 часа, это даёт им максимальный отдых.
16.08.2017 Нравится Ответить
vika_chi
vika_chi
Случайно попала на пост. Ранее не слышала о таких методиках. У меня 2 вопроса - зачем выдерживать именно 3 часа? И зачем продлевать 40 минутный сон? Чтоб успеть что-то по дому сделать? Или ребенок проснулся через 40 мин, значит он не проснулся на самом деле?))) И "должен" еще спать?)
16.08.2017 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@deforza, посмотрите у меня пост про детей после 4 месяцев, там нужно адаптировать по возрасту.
18.06.2017 Нравится Ответить
deforza
deforza
Почему я не нашла Ваш пост раньше?! Нам 7,5, но думаю попробовать Этот метод) так как эти 20 минутные укачивания заколебали:(
18.06.2017 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@anufrik, про ритуал я писала отдельный пост. Для нас ритуал - это последовательность действий перед сном, типа выключили свет - обнялись - грудь (раньше) - беру на руки - пою песню - укладываю в кровать.
Вам конечно рановато в 2 месяца думать о полноценном самозасыпании, но потихоньку проводите подготовку - не давайте засыпать на груди/с соской, придумайте ритуал, следите за адекватностью ритмов сна-бодрствования.
Да, по методике 15 минут терпим ор, но в принципе, можно и не терпеть, тогда просто чуть подольше растягиваешься метод.;))
Недосыпание чревато переутомлением малыша, и как следствие, ухудшением поведения и сна в принципе. У нас после обучения СЗ сны сразу улучшились, и ещё ситуация в корне изменилась после регресса 4 месяцев. Сразу стал спать дольше и крепче. То есть в принципе, после обучения сз вопрос о продлении снов снялся сам собой. Необходимость возникала только в чрезвычайных ситуаций- типа перегулял и тп.
30.01.2017 Нравится Ответить
anufrik
anufrik
@latona666 , огромное спасибо за ваш опыт. сейчас как раз изучаю тему и хочу попробовать с младшим. старший, к слову, использовал соску для засыпания, и как итог: куча невротических навязчивых движений как средств самоуспокоения: грызет ногти, дует на пальцы и тд. надеюсь, эта методика позволит избежать таких последствий у младшего...
пара вопросов:
1. ритуал это что? что используете вы лично?
2. если деть вопит 15 минут на пролёт терпим, да? и только похлопываем и шипим?
3. чем чревато недосыпание суточной нормы? сон по сорок минут без дальнейшего продления? удалось ли вам продлить сон после того как малыш научился засыпать сам?
еще раз спасибо огромное!
30.01.2017 Нравится Ответить
teodor_love
teodor_love
@liebevararaksina,
02.12.2016 Нравится Ответить
raphaela
raphaela
@urevna88
29.11.2016 Нравится Ответить
fyz86
fyz86
Вот хороший пост @sasha_nedotko с основными принципами
29.11.2016 Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
sonya21chernyaeva
@latona666, да, спасибо большое за ответы. Я уже поняла, что у нас не то чтобы проблемы))
Просто хогг пишет так, что у неё на режиме бодрствования и засыпания детки с рождения... Вот я и подумала, что можно уже приучать)
А еще не очень понимаю как можно на гв укладывать, и перед любым сном не кормить) у меня выходит папс))
23.10.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sonya21che, да не будет пока костылей) до трёх-четырёх месяцев точно. Вводите ритуал, если СС - проблема, организуйте кроватку рядом со своей кроватью, чтобы было единое спальное пространство, но со своим местом у ребёнка. Почитайте обязательно у меня про засыпание на груди. Пока я не увидела в ваших описаниях особых проблем. Мой вот не мог в принципе без груди спать, а я физически не могла лежать рядом с ним 16 часов. Поэтому встал вопрос ребром. И то, я все равно сначала приучила его спать на кровати, а не на руках.
23.10.2016 Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
sonya21chernyaeva
@latona666, ох,спасибо большое за такой развернутый ответ! 💪
Я подозреваю, что ещё рановато, но уже заметила, что на фитболе и на руках засыпает намного охотнее - бестрее.
Дневные сны от случая к случаю удаётся продлить. Чаще ровно 15 минут засыпает, 30 спит, через 45 минут просыпается. Если на улице - укачать реально дальше. Если дома сложнее. Но тоже реально.
И вб у неё гуляет от 20-60 минут сейчас.
Ну я вот что придумала.
Раз нам ещё рано, но проблемы чую будут, сначала закрепим ритуалы - спать по старому. ( 1 неделя)
Потом ритуалы + по возможности выкладывать в кроватку + замена костылей в виде фитбола на грудь и прочее.
И потом уже пытаться уложить по правилам.

Я правильно излагаю? Или есть огрехи в плане?)

Плюс ещё разбираться с совместным сном! 😀
23.10.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineerстикер
23.10.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineerстикер
23.10.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sonya21che, вам всего 2 месяца? Колики/проблемы с животом были? Если да, то точно рано для самостоятельного засыпания. Если переложить после груди можете, и она спит - то пока подождите. До трёх-четырёх месяцев все таки нужно подходить к самозасыпанию аккуратно, так как дети ещё себя-то не вполне осознают, а уже потребность в сне тем более. Пока вы можете спокойно укачивать или давать грудь, так как пока ассоциаций на сон не возникает. Попробуйте пока просто ложиться рядом и давать грудь, можно иногда тренироваться вынимать ее до засыпания. У меня был отдельный пост на эту тему. В два месяца у вас может быть несколько снов, старайтесь продлить хотя бы один из них, но пока весь ваш режим - чередование "сон-бодрствование".
23.10.2016 Нравится Ответить
sonya21chernyaeva
sonya21chernyaeva
@latona666, перечитываю ваш пост круг за кругом. Прочитала книгу хогг "чего хочет ваш малыш", но вопросов все равно уйма.
Невролог сказала, что у нас очень впечатлительная и нежная девочка. Ей 2 месяца сейчас. Засыпает либо на фитболе либо с грудью. В принципе переложить реально, после того как заснула. Но перегуливает знатно, так как засыпать сама не может ну никак. Все три фазы сна у неё видела, но после третьей она начинает сначала хныкать, потом плакать, потом заходится окончательно. Сегодня с утра на дневной сон решили пробовать уложить. В итоге я в слезах! Нереально! Она начала орать так, как в последний раз. И никаких шшш, и прочего не помогло. Через 10 минут страданий я не достала, успокоила, дала грудь. Она почти спит, я обратно. Все по кругу. Короче 4 круга по 15 минут я выдерживаю с трудом. Она ни в какую. В итоге заснула на груди.
Вопрос.
1) если ребёнок в кроватке заходится истерикой сразу - реально ждать 15 минут? Просто шшш и погладить и все, что можно за эти чёртовы 15 минут?
2) или как можно плавно в нашем случае начинать приучать?
Я что то думаю, что надо постепенно, а вот как это не пойму...
Буду просто прыгать от счастья, если поделитесь соображениями по поводу 😀
23.10.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@yuli_gri, три
21.10.2016 Нравится Ответить
mum_mi
mum_mi
Аня, здравствуйте 😄 вчера пыталась по этому методу укладывать дочь )) в итоге, 1ый дневной сон час, второй сон 40 минут и все😱 продлить никак не получилось.дальше она истерила и не хотела вообще никак укладываться , никакими способами ,и бодрствовала с 17:00 до 22:00. На ночь уложили с грудью))) есть ведь смысл дальше продолжать ?😅а то я так разволновалась от этого пятичасового бодрствования и истерик))
05.10.2016 Нравится Ответить
leslis
leslis
@irisocka, @natali2017 вот=)
03.10.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@telepyzik, ну рано или поздно все равно придётся) решать вам. Варианта два - либо спите как раньше с соской, но есть риск, что ему соска станет нужна не только чтобы заснуть, но и продлять сны от 40 минут. Либо просто выкидываете соску, и учитесь засыпать без неё. Попробуйте пока с соской, если переживаете, а дальше ориентируйтесь по ситуации. В самой соске нет ничего плохого, плохо если он не сможет спать без неё (не засыпать, а именно спать).
21.09.2016 Нравится Ответить
telepyzik
telepyzik
@latona666, без соски не может уснуть...😭😭😭 как отучать??? На ручках успокаивать без соски, потом в кроватку?
21.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@telepyzik, у некоторых детей до 6-8 месяцев сохраняются 40-минутные сны. Нужно смотреть на поведение ребёнка - если он позитивен и активен, значит все ок. Если без соски не может уснуть - то убирайте насовсем.
21.09.2016 Нравится Ответить
telepyzik
telepyzik
@latona666, спасибо. Сыну без недели 4 месяца, на ИВ. Обычно первый дневной сон больше часа. До какого возраста 40 минут норма? Соску перед засыпанием нужно вынимать?
21.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@telepyzik, нужно смотреть на время бодрствования перед сном, иногда 40-минутные сны могут указывать на перегул/недогул. В вашем возрасте они ещё пока являются нормой, главное - спать суточную норму и стараться продлить хотя бы один сон дольше часа. Также причиной может быть изменение обстановки после засыпания - заснул с соской, она выпала, через сорок минут проснулся проверить обстановку, а соски нет, тогда окончательно просыпается. Если ребёнку помогают успокоиться шипение, поглаживание, грудь - можно придти за пять минут до пробуждения и при первых признаках (как только завозился), тихонько пошипеть, подсунуть грудь.
21.09.2016 Нравится Ответить
telepyzik
telepyzik
@latona666, как продлить дневной сон ребёнка, если он спит по 40 минут? Засыпает хорошо (правда с соской), но спит всего 40 минут.
21.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@kiska91
17.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@latona666 будить рука не поднимается
15.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@rollerprosveta, тогда четко вводите распорядок, как я написала. И будите ребёнка когда ему нужно вставать, укладывайте и не общайтесь, когда нужно спать.
15.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@latona666 мы и так не ходим в гости. моя жизнь и так состоит из постоянного укладывания ребёнка😂
15.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@rollerprosveta, рекомендуется отоспать ребёнка любым способом и укладывать при любом удобном случае. Ловить признаки усталости, обеспечить спокойный сон без движения и в темноте. И да, спит меньше - труднее уложить. Убрать на пару дней прогулки, гости и тд, и укладывать-укладывать. Не спит - поднимать, тихонько играть и через час опять укладывать.
15.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@latona666 замкнутый круг
15.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@latona666 ну дак получается палка о двух концах. спим мало - не уложить. а как тогда спать больше?
15.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@rollerprosveta, посчитайте ещё, сколько суммарно спите в сутки. Из-за переутомления может ночью просыпаться.
15.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@latona666 успокаиваем как можем
15.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
@latona666 иногда спим, иногда наоборот не уложить
15.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@rollerprosveta, а что вечером делаете? Вариант - перегуливаете, поэтому не успокоить хорошо в ночь, отсюда пробуждения.
14.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
и ни в какую
13.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
у нас тоже: засыпает легко, допустим, на ночь когда кладём. потом может через 0,5-1,5 часа проснуться😠
13.09.2016 Нравится Ответить
roller_prosveta
roller_prosveta
У меня раньше 3 мес наоборот сама могла уснуть, чуть полежав в кроватке, а щас фиг. плюс у нас животик. значит, ждём
13.09.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@fr0lik, не совсем. Там идёт плохо-хуже-хуже-лучше-совсем жопа-нормально)))
31.08.2016 Нравится Ответить
fr0lik
fr0lik
@latona666, я так думаю, самое сложное первые сутки?
31.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@fr0lik, около месяца. Но у меня была проблема - муж и свекровь категорически отказывались укладывать по этой методике. Что конечно влияло на сроки. Вообще все методики подобного рода (в отличии от "контролируемого плача") всегда требуют дольше времени для достижения результата.
31.08.2016 Нравится Ответить
fr0lik
fr0lik
Аня, а сколько у тебя ушло времени на то, чтобы научить самостоятельно засыпать?
31.08.2016 Нравится Ответить
fyz86
fyz86
@latona666, у меня никогда со слезами не просыпается (ттт). Попробую увеличить ВБ. Спасибо!
25.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@fyz86, у меня после трёх полуторачасовых стал опять спать по 40 мин - это один из признаков регресса сна. Я сначала продлевала-продлевала, потом плюнула и увеличила время бодрствования с 1.30 до 2 часов. И сейчас снова появляются сны по полтора часа. Итак, три варианта: 1.засыпает не сам - после цикла нужно восстановление условий засыпания. 2. Недогулял, не устал физически - выматывать физ нагрузками, попробовать удлинить ВБ минут на 15-20. 3. Перегул - если просыпается со слезами. С коляской просто подкачивала при пробуждении. Сейчас на даче, так что гуляем между снами.
25.08.2016 Нравится Ответить
fyz86
fyz86
Аня, спасибо ещё раз за такие подробные посты. У меня вроде получилось научить его засыпать на ночной сон (ттт). Но две неделе не получается вообще продлить дневные. 40 минут как по будильнику, может есть какой-нибудь секрет? И ещё вопрос на счёт коляски- как соблюсти ритуал в ней? Сейчас он засыпает у меня пока я доезжаю до парка и спит в стоячей коляске. Начинает просыпаться, я чуть качаю и он спит дальше.
24.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, я себе засчитывала как полный сон, если в течении 15 мин удавалось продлить. В принципе, если потом тоже минут 40 или больше проспал - считала что все ок.
15.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, ну я шикаю, глажу
15.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, если сам поерзал и заснул - то все ок. Считай как полный сон.
15.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sarahova, в два месяца и у меня не всегда получалось, приходилось чаще всего давать быстро грудь, тогда он засыпал дальше.
15.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
Аня, у меня опять вопрос))) про 40ка минутки. А если между ними малыш шевелится, открывает глаза, ерзает минут 5-10... Потом засыпает. Это считается полным циклом или 2 по 40?))) и еще я заметила, что чаще не 40, а час у него... Потом шевелюшки.
14.08.2016 Нравится Ответить
saharoc
saharoc
А я никак не могу продлить 40 минутный сон ребенку! Укладывать стала в кровати, он конечно возмущается ещё пока сильно, но что делать, раз уж взялась так взялась! Так вот,я и прихожу к нему заранее, и при первых шевелениях глажу, шикаю.. Не помогает! Буквально 1-2 минуты и сразу начинается голодный плач- подайтека сисю быстро!!!🙈(((
13.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, короч, буду надеяться, что он сам решит больше спать/меньше есть) ну и пока колики у нас, едим вечером не очень много, ночью компенсируем)
13.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, ну блин) разные могут быть причины. Голодный, растёт, успокоиться, пописать, задать себе на завтра молока;) не подскажу короч, у нас ночная еда пока меня не парит.
13.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@fantassy, все, прочитала ваш профиль, вы не видите смысла обучению сну;)) Ваша позиция понятна. У меня другая точка зрения, а главное, другой ребёнок.
13.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, это эгоизм мой) не хочется вставать часто. Еще и пока покормишь, потом ещё уложить надо... В итоге через полтора часа опять вставать на кормежку
13.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@fantassy, да не в страхе дело. А в том, что мне например было не организовать нормальный здоровый сон ребёнку без груди. То есть либо он спит все дневные сны у меня на руках с грудью во рту (а если мне вдруг нужно отойти, все, никакого сна), либо в момент засыпания грудь убираем. И ещё момент, над которым я задумалась только недавно. Я отравилась, мне было очень плохо, вплоть до обезвоживания. Хорошо, что в клинике меня подняли на ноги капельницами и я уговорила обойтись без антибиотиков. А как бы я все это время успокаивала ребёнка грудью, если бы не нельзя было дать? А как бы его укладывал спать мой муж, если бы меня положили в больницу? Хотя если у вас есть что почитать на эту тему, я буду благодарна за ссылки. (Я имею ввиду про засыпание и успокоение).
13.08.2016 Нравится Ответить
fantassy
fantassy
@latona666, м, я не согласна, что это разные вещи. Психологическая и физиологическая необходимость засыпать с маминой грудью рано или поздно проходит. Мы вот, как пример. Ничему не приучала никогда, грудь по требованию. Но месяцам к девяти ребёнок начал засыпать без груди, просто рядом. Потом был откат и снова засыпали с грудью, а сейчас вновь засыпает без использования груди. И я знаю много таких примеров. Но этот способ, конечно для тех, кто готов ждать. А кому надо быстрее и прямо сейчас, кто испытывает страхи, что ребёнок будет зависим, то да, возможно Трейси и норм. Но лично я не виду смысла ни в одном из способов
13.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, а зачем? Если ребёнок ест, значит ему это надо. Мой до пяти раз может просыпаться в периоды роста, я ему не отказываю ночью в еде. Но он прямо ест. Ну и конечно нужно смотреть возраст ребёнка. Это Хогг считает, что ребёнок может ночью обходиться без еды. А кто-то говорит, что до 7-8 мес три кормления это норма.
13.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@fantassy, успокоение и засыпание с грудью - разные вещи. Ведь грудь можно использовать как часть ритуала, оставить вокруг снов, предлагать при бодрствовании. Разумеется, есть дети которые спокойно засыпают на груди, мамы кладут их в кроватку, и те крепко спят. А что делать мамам, у которых дети от такого просыпаются? И методика несравнима со споком и фербером на мой взгляд.
13.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
Ань, а как уменьшить количество кормежек ночью? Или ребенок сам это сделает?
13.08.2016 Нравится Ответить
fantassy
fantassy
Когда у ребёнка пропадёт физиологическая потребность успокаиваться грудью, он сам перестанет это делать. У детей это происходит в разном возрасте и с откатами. Все эти методики, как и Фербер и Спок работают, но при этим влияют на психику, особенно в случае последних, и не дают ребёнку самому научиться успокаивать себя. Это ИМХо.😉
13.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@ulibayka, сайты baby-sleep.ru и sleep-expert.ru, книги Трейси Хогг "секреты высыпающейся мамы" и "чего хочет ваш малыш", Марк Вайсблут "здоровый сон счастливый ребёнок". В первую очередь посмотри сайты, на бэби слип есть выжимки из Вайсблута и можно сразу задать возраст ребенка
12.08.2016 Нравится Ответить
ulibayka
ulibayka
Напиши, пожалуйста, какие именно книги ты читала на эту тему или дай ссылки 🙏🏼🙏🏼🙏🏼 У меня осталась последняя неделя до отпуска, к этому времени надо бы уже научить её засыпать самостоятельно. Да, я верю в сказки 😂😂😂
12.08.2016 Нравится Ответить
ulibayka
ulibayka
И да, я уложила сейчас, в 16:20. Это сбило напрочь сегодняшний режим 😁
12.08.2016 Нравится Ответить
ulibayka
ulibayka
Сейчас график 22:00-23:00-8:30-9:30 ночной сон (разница в час в зависимости от того, во сколько легла)
11:00-12:00 сон
12:00-13:30 ВБ
13:30-15:30 сон
15:30-18:00 ВБ
18:00-19:00 сон
19:00-22:00 бодрствование, гимнастика-купание
22-23:00 сон

Смотри, у меня режим, в принципе, есть. Проблема в том, что не всегда может переходить из одной фазы сна в другую 😁 ну и пока не умеет засыпать самостоятельно. Уже засыпает без груди и качания, но все равно не в кровати (хотя бы в моей!), а на руках.
12.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@ulibayka, можно) Вайсблут советует не держать до 18.00, но и не укладывать через полчаса. То есть ловишь признаки усталости, если у вас сейчас ВБ около 2.5-3 часов, я бы внимательно следила в районе 16.00, попробовала бы уложить. Если отказывается - поднимаем, и часов в 6 вечера уходим в ночь. А во сколько сейчас в ночь уходит, и примерный ваш график?
12.08.2016 Нравится Ответить
ulibayka
ulibayka
Можно на ты? Вот смотри. Сегодня во время дневного сна, который начался раньше обычного, но должен был длиться минимум до 15:00, а лучше 15:30-16 она проснулась в 14:00. Следующий сон по графику в 18:00. Держать её до 18 или уложить раньше, когда попросит?

То есть вместо длинного 2-х часового сна она поспала всего 45 мин и больше не заснула.
12.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
Да, не рекомендуют делать долгий сон. Если есть возможность - можно сделать 45-минутный для деток помладше или уложить раньше в ночь для детей постарше. Раньше в ночь - это в 19.00 - 20.00
12.08.2016 Нравится Ответить
katyrina91
katyrina91
@latona666, спасибо за подробную информацию!скажете как думаете сон перед ночью не должен же быть больше 2х часов, может он потом из за того что подольше проспал на ночь плохо уложиться?
12.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@ulibayka, значит она переходит из быстросна в медленный сон и при этой фазе просыпается. Она у вас уже спит по-взрослому, а если внимательно посмотреть, некоторые взрослые очень явно переходят из стадии засыпания в медленный сон, у меня например муж через 10-15 минут может дернуться и проснуться. Это и есть "провалиться в сон".)) пока все, что я нашла, очень злое, типа контролируемого плача. У вас явная проблема именно в засыпании на руках. Попробуйте на неделю снять бортик у её кровати, и держа её на руках, неспящую укладывать на поверхность. То есть вроде и ваши руки, и кровать. На след неделе уже на одной руке укладывать, либо руки не под неё, а на неё. А потом руки убирать пока сонная, до засыпания. Долго, запарно, зато если не прокатит, это будет безболезненно. И да, голосом, руками успокаивать тихонько, когда просыпается.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sarahova, я бы сделала так - начала кормить прямо в спальне, если начал засыпать - достаём грудь у сонного и кладём в кровать. Тут сам принцип - момент засыпания должен быть без всего в кровати. Я бы не стала жестить, не успеете поймать - заснул с грудью - ну и ладно. Начнём в след цикл. В принципе, у меня например грудь включена в ритуал на ночь, главное что он на ней не засыпает, но перед сном получает. Просто у меня никогда больше 2*15 никогда не было. 🤔
11.08.2016 Нравится Ответить
ulibayka
ulibayka
@latona666, какая ещё есть после 6 месяцев? Сейчас хорошо засыпает простота руках, спящую кладу. И ещё проблема: через 10-20 минут может проснуться и заплакать. Надо начать пробовать методы успокоения из вашего поста.
11.08.2016 Нравится Ответить
saharoc
saharoc
@latona666, у нас так и есть вообще режим сон-еда-игра! Но получается если он пропустит сон, а точнее проистерит при наших попытках и выбьется из сил,то после еды он может заснуть от усталости!
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@ulibayka, ну это не единственная методика, мне она показалась в меру жесткой, но не такой жуткой, как выйти из комнаты. В конце концов, начать никогда не поздно. Поищите отзывы, почитайте, прежде чем начинать.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sarahova, по хорошему нужно переводить его на цикл сон-еда-игра, чтобы убрать ассоциацию с грудью. Я напишу про свой опыт чуть позже.
11.08.2016 Нравится Ответить
saharoc
saharoc
Спасибо вам за такой толковый и бесценный пост))) скажите, а вот допустим у нас не получилось в течении 4х заходов по 15 минут заснуть, возникает огромная вероятность, что при последующем кормлении сын заснёт на сисе! Что в этом случае делать? Дать отоспаться и начать все заново в новом цикле сна после игры?
11.08.2016 Нравится Ответить
ulibayka
ulibayka
👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽 спасибо огромное за такую классную подборку!
Дочке уже 6,5 мес, немного я опоздала. Но отучила от укачиваний, следующий этап - самостоятельное засыпание в кровати. Надо взять себя в руки и начать по методу: положил/взял.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, пусть почитают сайт sleep-expert, там много хорошей полезной информации.
11.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, спасибо😄 я уже твои записи выслала маме и мужу) чтоб учились)))
11.08.2016 Нравится Ответить
@latona666 ох, не знала про такую статистику)) спасибо огромное за советы и такие статьи, очень полезно!!!!
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@an_chutka, да, есть дети, которые просто не могут сами лечь и закрыть глаза.((( я утешаю себя статистикой, что у плохоспящих детей IQ выше;)) продлевай сны. На самом деле не так даже страшны ассоциации, как недосып.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, крепись! 💪 все у вас получится, сейчас деликатно продлевай сны и вводи ритуалы.
11.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, спасибо, будем стараться. Печально, но я решила сдаться немного, а то и у него и у меня расшатались нервы((
11.08.2016 Нравится Ответить
@latona666 а вот через 30 40 мин уже заново глаза трет и если не успеть - истерика.я до Ваших постов и не понимала - от чего истерит весь день.а он тупо спать хочет и не может сам уснуть
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, да, они могут не только сопротивляться сну, но и успешно прятать признаки усталости. Только недавно вот впалила, что зевает с прикрытым ртом. Смотри, в методике очень важна последовательность. И ребёнок обязательно будет плакать. Поэтому до того, как обучать СЗ, нужно разобраться с животом.
11.08.2016 Нравится Ответить
@latona666 я вот тоже склоняюсь к продлеванию любой ценой ) точно 27- 34 минуты, прям засекаю.если в этот момент на руках или грудь/соску дать - спит дальше .если нет - открывает глаза. и все .с криком редко просыпается , скорее когда живот. болит.чаще спокойно.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@an_chutka, может его нужно просто отоспать? Если до этого свою норму не высыпал. Первое - попробуйте на первый дневной сон уложить рано. Прям очень рано. Практически проснулись - поели - подгуз поменяли - в кровати повалялись и спать. Между окончанием ночного и началом первого дневного должно быть укорочённое время. Дальше проследите, начал ли он делать что-то новое в последнее время - новые умения могут кратковременно расстроить график. Хогг например за увеличение ВБ, у меня так ни разу рука и не поднялась. Я всегда укладывала по ПУ или смотрела, чтобы не превышал стандартное ВБ. Точно спит 30 мин? Не 40-45? Просыпается с плачем? Может пока пробовать продлевать сны всеми способами, не думая о ассоциациях или самозасыпании? Со временем он учится спать дольше, совершенствуется нервная система, но это не значит, что не надо помогать;)
11.08.2016 Нравится Ответить
@latona666 несколько дней начала укладывать при первых признаках. усталости, благодаря Вашим постам) истерик в 3 раза меньше ) только вот выяснила, что в наши 3.5 мес вб всего 40- 50 мин!!! и очень редко удается продлить сон после 30 мин. как Вы считаете, имеет смысл как-то искусственно увеличивать вб,?получается 30 мин спит, потом 40 не спит, потом опять спит и так весь день.только в этом случае мало истерит. мне вот не напряжно укладывать весь день и сторожить сон, просто интересно, он это сам как-то перерастет или тут надо работать над продлением сна?
11.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, ну почему же.. Соска одна из составляющих успеха) изначально была против укачиваний и сна с сисей, соску пришлось дать из за неуемного аппетита и проблем с животом. а так то он спокойный парень, особо не надо было его уговаривать поспать))) но последняя неделя все поменяла. Могу предположить, что он растет и больше сопротивляется сну- тусить то интереснее.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sandry, спасибо! 😊✌️
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@sandry, да, пью потихоньку сорбенты, меня очень хорошо починили капельницами.
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@maria_kruk, а с соской спит хорошо? Может у него скачок роста, вот и спит плохо? Обычно советуют все время укладывать и стараться продлевать сны, но не упорствовать в этом. А ему только соска спать помогает? Ничего другое не работает?
11.08.2016 Нравится Ответить
maria_kr
maria_kr
@latona666, тогда не могу понять, что делать с количеством сна (оно уменьшилось) и как продлить цикл (грудь не наш вариант)
11.08.2016 Нравится Ответить
kawaiiengineer
kawaiiengineer
@julia_24, пожалуйста!;)
11.08.2016 Нравится Ответить
Читайте также